Novice » Operacijski sistemi » Windows Vista beta 1
Poldi112 ::
> velika vecina "povprecnih" uporabnikov zeli tudi igrat igrice! Zadeva je neodvisna od starosti doticnega osebka.
Tvoji znanci niso povprecni uporabniki. Povprecen uporabnik je recimo ena tajnica v mercatorju.
In nekdo je omenil Canon. Ni problema z njim (preverjeno). Tole o fotoaparatih je pac buca. Plus, ko pravis da fotoaparati ne delajo in naj odprtokodniki delajo na tem. Kaj hudica pa naj storijo?
In fotoaparat bos res tezko nasel tak ki ne dela pod linuxom. In zdaj smo mi cudni ker smo se zapicili v te fotoaparate. Dej kaj bolj konkretnega najdi. Recimo scanner. A tvoja sestra tudi scanner kupuje sama?
Tvoji znanci niso povprecni uporabniki. Povprecen uporabnik je recimo ena tajnica v mercatorju.
In nekdo je omenil Canon. Ni problema z njim (preverjeno). Tole o fotoaparatih je pac buca. Plus, ko pravis da fotoaparati ne delajo in naj odprtokodniki delajo na tem. Kaj hudica pa naj storijo?
In fotoaparat bos res tezko nasel tak ki ne dela pod linuxom. In zdaj smo mi cudni ker smo se zapicili v te fotoaparate. Dej kaj bolj konkretnega najdi. Recimo scanner. A tvoja sestra tudi scanner kupuje sama?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
borchi ::
Ja Mislim, da noben Canon sploh novejši ne deluje.
edit: pardon. mislu sem rečt, da je neumno to kar misliš.
l'jga
Zgodovina sprememb…
- spremenil: borchi ()
Road Runner ::
kolk vaših mam pa očetov nabija quake ali podobne? :> mojedva igrata igre, ampak pasjanso ipd ;>
G-man ::
Ja, linux pač nima mainstream iger, pa itak bo vedno več folka nabijalo igre prek konzol, tako bo ta razprava o OS-ih kot igralna platforma sčasoma postala nepomembna.
Pa tudi kar je rekel gfighter, če se ne motim, za večino uporabnikov, ki se itak bojijo vsakega klika, je prav ista pašta ali so na Linux ali Windows (razen kar se tiče združljivosti pisarniških dokumentov, pa še tisto bolj švoh).
Pa tudi kar je rekel gfighter, če se ne motim, za večino uporabnikov, ki se itak bojijo vsakega klika, je prav ista pašta ali so na Linux ali Windows (razen kar se tiče združljivosti pisarniških dokumentov, pa še tisto bolj švoh).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: G-man ()
Mavrik ::
To pa vseeno ni res... na Windowsih ti ni treba dodajati posebnega init skripta da ti dela nova miška s sedmimi tipkami, ni ti treba skrbeti če bo nek nenavaden format sploh znal kerikoli program prebrati, ni ti treba popravljati config fajla če hočeš dobiti ven kako osveževanje ali resolucijo ki je kanček drugačna od standardnih... in to je samo nekaj problemov za katere obstaja precejšnja možnost da se boš z njimi srečal ko postavljaš workstation.
Da ne govorim o vseh zadevah, ki bi morale delati pa ne delajo, o podpori zvočnih karticah, kjer se še vse preveč rado zgodi da kaka aplikacija zaklene /dev/dsp pa si lahko v drugih preprosto sam žvižgaš, ALSA gor ali dol.
Linux bo še en lep čas rabo da bo priškrabal do ravni neproblematičnosti kot je z Windows platformo. Do tedaj... go Windows Vista!
Da ne govorim o vseh zadevah, ki bi morale delati pa ne delajo, o podpori zvočnih karticah, kjer se še vse preveč rado zgodi da kaka aplikacija zaklene /dev/dsp pa si lahko v drugih preprosto sam žvižgaš, ALSA gor ali dol.
Linux bo še en lep čas rabo da bo priškrabal do ravni neproblematičnosti kot je z Windows platformo. Do tedaj... go Windows Vista!
The truth is rarely pure and never simple.
Poldi112 ::
Odvisno od distribucije. Jaz sem na laptop dal Kubuntu. V konzolo grem samo zato ker sem je vajen, ne ker bi jo potreboval. Vse je prakticno delalo iz prve. Zvok, filmi (ok, kodeke sem moral rocno dodati ampak to lahko naredis skozi graficno vmesnik),..
To da rabis sarit po config datotekah ni res. Imas graficne programe, ki to delaj zate ce to hoces. V win ce ti crkne to si mrzel. Tudi log v win je precej neuporabna zadeva. Pa sam moras skrbeti moras da imas ves sw up to date. Firewall te sprasuje za vsak program. Polno enih zadev je v win, ki so not user friendly. Ampak vsi tu mislijo da povprecji uporabnik lazje uporablja win kot linux. Kar vsekakor ni res.
Pa zakaj ce je sistem tako dober ga vecina povozi vsake pol leta?
To da rabis sarit po config datotekah ni res. Imas graficne programe, ki to delaj zate ce to hoces. V win ce ti crkne to si mrzel. Tudi log v win je precej neuporabna zadeva. Pa sam moras skrbeti moras da imas ves sw up to date. Firewall te sprasuje za vsak program. Polno enih zadev je v win, ki so not user friendly. Ampak vsi tu mislijo da povprecji uporabnik lazje uporablja win kot linux. Kar vsekakor ni res.
Pa zakaj ce je sistem tako dober ga vecina povozi vsake pol leta?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Microsoft ::
Pa sam moras skrbeti moras da imas ves sw up to date.
Ni res.
Firewall te sprasuje za vsak program.
Skozi graficni vmesnik odstranis eno kljukico in spet ni res.
by Miha
Ni res.
Firewall te sprasuje za vsak program.
Skozi graficni vmesnik odstranis eno kljukico in spet ni res.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
drola ::
V če je potem smisel firewalla, če odstraniš tisto kljukico ?
https://drola.si
Zgodovina sprememb…
- spremenil: drola ()
Poldi112 ::
>Pa sam moras skrbeti moras da imas ves sw up to date.
Torej lahko naenkrat posodobim ves sw, ki ga imam namescenega? Mi ni treba recimo popravkov za win loceno od novega Nerota, Photoshopa, Totalcommanderja?
>Firewall te sprasuje za vsak program.
>Skozi graficni vmesnik odstranis eno kljukico in spet ni res.
Ok, odvisno kateri. Moja izkusnja je da je lazje konfigurirati fw v linux.
Pa se ena. Koliko vas uporablja win z user accountom? Jaz sem in je bilo precej neudobno.
Torej lahko naenkrat posodobim ves sw, ki ga imam namescenega? Mi ni treba recimo popravkov za win loceno od novega Nerota, Photoshopa, Totalcommanderja?
>Firewall te sprasuje za vsak program.
>Skozi graficni vmesnik odstranis eno kljukico in spet ni res.
Ok, odvisno kateri. Moja izkusnja je da je lazje konfigurirati fw v linux.
Pa se ena. Koliko vas uporablja win z user accountom? Jaz sem in je bilo precej neudobno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
drola ::
Torej lahko naenkrat posodobim ves sw, ki ga imam namescenega? Mi ni treba recimo popravkov za win loceno od novega Nerota, Photoshopa, Totalcommanderja?
Da, vse paketke, ki jih dobiš z eno distribucijo lahko posodobiš z enim ukazom. Kolikor mi je znano, ima to najboljše urejen Debian, ki je pač serverska distribucija.
Jaz uporabljam Win z več uporabniškimi računi, prav tako pa tudi linux.
https://drola.si
Zgodovina sprememb…
- spremenil: drola ()
Poldi112 ::
Pa da ne bo pomote. Jaz se branim. Branim pred napadi, da je win bolj user friendly kot Linux. Seveda so tezave. Kje jih pa ni. Ampak jih je manj.
Povprecen uporabnik ne rabi nekega eksoticnega hw, niti si ga ne kupuje sam. To za njega naredi tisti, ki skrbi za njegov pc.
Advanced user pa zna pac preveriti kaj deluje in kaj ne.
OSX ima tudi precej enakih tezav kot linux (manj sw, manj hw). Je zato mogoce zanic? Nezrel?
Pa se en lep pozdrav iz os-a, ki po petih letih ne zastara in izgubi popravke, ampak je bolj svez kot najnovejsa verzija.
In ki s casom ne postaja pocasnejsi, ampak hitrejsi.
Povprecen uporabnik ne rabi nekega eksoticnega hw, niti si ga ne kupuje sam. To za njega naredi tisti, ki skrbi za njegov pc.
Advanced user pa zna pac preveriti kaj deluje in kaj ne.
OSX ima tudi precej enakih tezav kot linux (manj sw, manj hw). Je zato mogoce zanic? Nezrel?
Pa se en lep pozdrav iz os-a, ki po petih letih ne zastara in izgubi popravke, ampak je bolj svez kot najnovejsa verzija.
In ki s casom ne postaja pocasnejsi, ampak hitrejsi.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
kriko1 ::
Edina šibka točka, ki jo vidim pri HW v linuxu so navadni modemi ki so softwersko realizirani. Nekatera podjetja sploh ne dajo specifikacij da bi se spisalo modul za kernel.
Poldi112:
Če ne uporabljaš amarok-a marsikaj zamujaš. Poberi si svn verzijo, navodila so na amarok.kde.org.
Screenshot:
Ima veliko možnosti pri urejanju pesmi, lyricse, celo po wikipedii išče info o izvajalcu... urejanje tag-ov več pesmi naenkrat, pametni filtri, podcast, napredne skripte.... Sprobaj pa boš vidu.
Jst sem tudi mislu da je winamp Alfa & Omega.
Pa še lep pozdrav iz linux distribucije, ki jo neprekinjeno uporabljam že celih 7 mesecev (brez windowsa).
Poldi112:
Če ne uporabljaš amarok-a marsikaj zamujaš. Poberi si svn verzijo, navodila so na amarok.kde.org.
Screenshot:
Ima veliko možnosti pri urejanju pesmi, lyricse, celo po wikipedii išče info o izvajalcu... urejanje tag-ov več pesmi naenkrat, pametni filtri, podcast, napredne skripte.... Sprobaj pa boš vidu.
Jst sem tudi mislu da je winamp Alfa & Omega.
Pa še lep pozdrav iz linux distribucije, ki jo neprekinjeno uporabljam že celih 7 mesecev (brez windowsa).
Microsoft ::
V če je potem smisel firewalla, če odstraniš tisto kljukico ?
Smisel firewalla ostane isti, ker ti mislis na napacno kljukco.
Torej lahko naenkrat posodobim ves sw, ki ga imam namescenega? Mi ni treba recimo popravkov za win loceno od novega Nerota, Photoshopa, Totalcommanderja?
Software drugih proizvajalcev ni v domeni Microsofta.
by Miha
Smisel firewalla ostane isti, ker ti mislis na napacno kljukco.
Torej lahko naenkrat posodobim ves sw, ki ga imam namescenega? Mi ni treba recimo popravkov za win loceno od novega Nerota, Photoshopa, Totalcommanderja?
Software drugih proizvajalcev ni v domeni Microsofta.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Poldi112 ::
Evo se svez primer win user friendlyness. Hocem win masini omogociti printanje na mojem printerju. Samba skonfigurirana. Na win masini Mi ne pokaze moje linux masine v workgroup. Dam search, najde takoj. Ampak v workgroupu se ne bo prikazala. Zdaj je ze 20 min odkar sem jo nasel in se uspesno prijavil na njo, ampak v workgroup je pa ne dobim. In posledicno verjento ne morem network printerja najti. Ker tam ne najde nic. Kljub temu da sharing preverjeno deluje.
Kaj bi dal za moznost enega dobrega loga in konzole.
Evo, toliko o user friendly pristopu windows XP.
Aja, pa pes ki mi je svetoval se ni samo ugasnil. Ne, on je sel pocasi stran. V stilu. Ce to ni sick.
Kaj bi dal za moznost enega dobrega loga in konzole.
Evo, toliko o user friendly pristopu windows XP.
Aja, pa pes ki mi je svetoval se ni samo ugasnil. Ne, on je sel pocasi stran. V stilu. Ce to ni sick.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
> Software drugih proizvajalcev ni v domeni Microsofta.
Kaj to mene briga. V njihovi domeni je da naredijo kulturen packet manager. Tudi vmware ni v domeni gentooja, pa se vseeno instalira preko emerge. In ni zastonj, niti ni opensource.
Kaj to mene briga. V njihovi domeni je da naredijo kulturen packet manager. Tudi vmware ni v domeni gentooja, pa se vseeno instalira preko emerge. In ni zastonj, niti ni opensource.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
BigWhale ::
for bla in *.txt
do
grep "COL1" ${bla} >> foo.out
awk "{ print $1 $3 $5 }" foo.out >> final.out
done
Tole je meni najbolj user friendly nacin, da mi iz 4552 text datotek izpise prvi, tretji in peti stolpec iz vseh vrstic, ki vsebujejo besedo COL1.
Userfrienflyness je zelo zelo subjektivna zadeva. V Win se vedno ne morem odpreti control panela in se odklikat do customizacije window managerja in ga predelat, da se bo odzival tako kot jaz hocem, da se odziva. Ne morem recimo odstranit maximize gumba... ;> (pa ceprav bo darko spet trdil, da lahko, screenshota pa se vedno ni naredil, kje se to naredi)
do
grep "COL1" ${bla} >> foo.out
awk "{ print $1 $3 $5 }" foo.out >> final.out
done
Tole je meni najbolj user friendly nacin, da mi iz 4552 text datotek izpise prvi, tretji in peti stolpec iz vseh vrstic, ki vsebujejo besedo COL1.
Userfrienflyness je zelo zelo subjektivna zadeva. V Win se vedno ne morem odpreti control panela in se odklikat do customizacije window managerja in ga predelat, da se bo odzival tako kot jaz hocem, da se odziva. Ne morem recimo odstranit maximize gumba... ;> (pa ceprav bo darko spet trdil, da lahko, screenshota pa se vedno ni naredil, kje se to naredi)
BigWhale ::
Poldi, MS sicer ima svoj package manager ampak je namenjen samo za instalacijo/deinstalacijo software-a. Pa se tukaj ni najbolj blescec, zal.
Azrael ::
Ne vem ali bi se smejal ali jokal ob zadnjih postih.
Vedno ko izide nova verzija MS OS je vedno polno zgodbic, kako bo treba zanj ves HW takoj zamenjati, razen če ni čisto po zadnji modi, ker bo vsekakor prepočasen. In potem Win XP dela čisto lepo na 200MHZ CPU... Kdo bi si mislil.
In potem imamo Linux, je hiter, varen, dela povsod, sploh ni sistemsko zahteven, uradno je free, itd itd itd, izgleda kot najboljša stvar pod soncem.
In tako inštaliram opevan sodoben distro, ki se po vsem lahko meri z MS produkti, na mašino, kjer Win XP in večino programja dela normalno.
Inštalacija res enostavna, potem pa dela kot bi se mu sanjalo. Hmm, ja premalo RAMa je, že samo namizje hoče toliko kot ga imam, raje še malo več za aplikacije, tisto kar ne dela si itaq sam kriv, zakaj si kupil od proizvajaleca, ki noče dati ven specifikacij za driverje... Krasno.
Potem je izbira ali kup denarja za OS (ali rožica varianta) ali kup živcev in mogoče manj denarja za free OS. Večina izbere lažjo prvo možnost.
Vedno ko izide nova verzija MS OS je vedno polno zgodbic, kako bo treba zanj ves HW takoj zamenjati, razen če ni čisto po zadnji modi, ker bo vsekakor prepočasen. In potem Win XP dela čisto lepo na 200MHZ CPU... Kdo bi si mislil.
In potem imamo Linux, je hiter, varen, dela povsod, sploh ni sistemsko zahteven, uradno je free, itd itd itd, izgleda kot najboljša stvar pod soncem.
In tako inštaliram opevan sodoben distro, ki se po vsem lahko meri z MS produkti, na mašino, kjer Win XP in večino programja dela normalno.
Inštalacija res enostavna, potem pa dela kot bi se mu sanjalo. Hmm, ja premalo RAMa je, že samo namizje hoče toliko kot ga imam, raje še malo več za aplikacije, tisto kar ne dela si itaq sam kriv, zakaj si kupil od proizvajaleca, ki noče dati ven specifikacij za driverje... Krasno.
Potem je izbira ali kup denarja za OS (ali rožica varianta) ali kup živcev in mogoče manj denarja za free OS. Večina izbere lažjo prvo možnost.
Nekoč je bil Slo-tech.
Poldi112 ::
Zivce meni zre Win. Lazje mi je preverit ali hw deluje pred nakupom kot tavati v temi in studirat kaj pomeni hex error message na modri podlagi, ki ga google ne najde.
Mogoce si falil vzrok problema svojega nezadovoljstva z Linux-om. Ni vedno sistem kriv. Pogosto je user tisti...
Mogoce si falil vzrok problema svojega nezadovoljstva z Linux-om. Ni vedno sistem kriv. Pogosto je user tisti...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
linuxdady ::
Pa smo spet sredi bitke.
Ali lahko tisti, ki ponavljate neke stereotipe o Linuxu, ki jih sami nikoli niste preverili, malo prisluhnete in premislite? Prosim?
Dejstvo je, da je Linux glede podpore strojni opremi in glede posodabljanja celotnega sistema kar nekaj korakov pred Okni.
Prav tako pa je dejstvo, da na Oknih teče neprimerno več igric, pa tudi nekaj profesionalnega programja, ki je v določenih poklicih nepogrešljivo.
Oba sistema imata torej svoje prednosti in svoje slabosti.
Za povprečnega uporabnika, ki računalnik uporablja za pisarniška opravila, za deskanje po medmrežju, za poslušanje glasbe, za P2P, za Irc in Msn, za cvrtje zgoščenk, za shranjevanje in obdelavo fotografij itd. pa je Linux pač primernejši. Zakaj? Ker, ko takšnemu uporabniku Linux nastaviš, ostane nastavljen in pika.
Ali lahko tisti, ki ponavljate neke stereotipe o Linuxu, ki jih sami nikoli niste preverili, malo prisluhnete in premislite? Prosim?
Dejstvo je, da je Linux glede podpore strojni opremi in glede posodabljanja celotnega sistema kar nekaj korakov pred Okni.
Prav tako pa je dejstvo, da na Oknih teče neprimerno več igric, pa tudi nekaj profesionalnega programja, ki je v določenih poklicih nepogrešljivo.
Oba sistema imata torej svoje prednosti in svoje slabosti.
Za povprečnega uporabnika, ki računalnik uporablja za pisarniška opravila, za deskanje po medmrežju, za poslušanje glasbe, za P2P, za Irc in Msn, za cvrtje zgoščenk, za shranjevanje in obdelavo fotografij itd. pa je Linux pač primernejši. Zakaj? Ker, ko takšnemu uporabniku Linux nastaviš, ostane nastavljen in pika.
darkolord ::
BigWhale: sej, kako pa recimo v control panelu od KDE/Gnome/whatever nardim, da mi, ko pritisnem tipko Ctrl, označi pozicijo miške?
screenshot bos pa dobil :)
screenshot bos pa dobil :)
Microsoft ::
In kolko desetletji bodo uporabniki Linuxa se morali cakati, da bodo dobili podporo za igranje iger, katero ze imamo mi od samega zacetka?
Mislim, odzivnost pa taksna. Saj se ne mores zanest na tak sistem, kjer si odvisen od dober volje nekoga, ki dela kar tko, za hobi, da ti vgradi novo podporo.
In to stalno ponavlanje, da je Linux vse blizje in blizje in bo vsak cas dohitel vse ostale konkurente. Ja, vendar razvoj gre naprej in tisto blizje postane spet tam nekje, za petindvajsetimi gorami. V prihodnjih nekaj letih bodo vse naprav sle na brezzicno omrezje. Se lahko zanesem, da bodo hobijisti do takrat preverili vseh 10.000 naprav, ce delajo med sabo tako, kot so zamisljene?
Microsoft BO delal naprej, ker nimajo neomejenega kupa denarja in vsi, ki stojijo za tem podjetjem, delajo na tem, da so in da bodo v prihodnje uspesni. Oz. bomo.
by Miha
Mislim, odzivnost pa taksna. Saj se ne mores zanest na tak sistem, kjer si odvisen od dober volje nekoga, ki dela kar tko, za hobi, da ti vgradi novo podporo.
In to stalno ponavlanje, da je Linux vse blizje in blizje in bo vsak cas dohitel vse ostale konkurente. Ja, vendar razvoj gre naprej in tisto blizje postane spet tam nekje, za petindvajsetimi gorami. V prihodnjih nekaj letih bodo vse naprav sle na brezzicno omrezje. Se lahko zanesem, da bodo hobijisti do takrat preverili vseh 10.000 naprav, ce delajo med sabo tako, kot so zamisljene?
Microsoft BO delal naprej, ker nimajo neomejenega kupa denarja in vsi, ki stojijo za tem podjetjem, delajo na tem, da so in da bodo v prihodnje uspesni. Oz. bomo.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Poldi112 ::
Microsoft, dobil si goro argumentov, zakaj je Linux bolj user friendly, napreden,...
In potem si spisal tole, kjer vse stavis na igre. Ok, saj tu se strinjamo da je win boljsi za igre. Ampak ne ker bi bila zasnova tako dobra, ampak enostavno ker ima prevladujoc trzni delez.
Vsekakor pa igre niso del "sistema, ki ga imate vi" ze od samega zacetka.
Daj, komentiraj raje user friendlyness, ali to ni vec aktualno?
In potem si spisal tole, kjer vse stavis na igre. Ok, saj tu se strinjamo da je win boljsi za igre. Ampak ne ker bi bila zasnova tako dobra, ampak enostavno ker ima prevladujoc trzni delez.
Vsekakor pa igre niso del "sistema, ki ga imate vi" ze od samega zacetka.
Daj, komentiraj raje user friendlyness, ali to ni vec aktualno?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
christooss ::
Darkolord. V gnomu to nardiš pod Nastavitve miške (kdo bi si mislil)
Zakaj je nebo modro? Da imamo lahko sladoled Modro Nebo
linuxdady ::
Microsoft, ali ti manjkajo samo podatki, ali še kaj drugega?
Malo si oglej tole: Novell
pa tole: IBM
pa mogoče še tole: Oracle
Potem pa revidiraj stališče "Saj se ne mores zanest na tak sistem, kjer si odvisen od dober volje nekoga, ki dela kar tko, za hobi, da ti vgradi novo podporo.", ker je brez vsake osnove.
Malo si oglej tole: Novell
pa tole: IBM
pa mogoče še tole: Oracle
Potem pa revidiraj stališče "Saj se ne mores zanest na tak sistem, kjer si odvisen od dober volje nekoga, ki dela kar tko, za hobi, da ti vgradi novo podporo.", ker je brez vsake osnove.
OrlyTM ::
Mogoce si falil vzrok problema svojega nezadovoljstva z Linux-om. Ni vedno sistem kriv. Pogosto je user tisti...
aham ... na nasprotnem taboru je pa vedno sistem kriv, ker je ze v osnovi napacno zasnovan?
bluzite na polno!
lp
OrlyTM
--------------------------------------------------
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
OrlyTM ::
In to stalno ponavlanje, da je Linux vse blizje in blizje in bo vsak cas dohitel vse ostale konkurente.
jep ... saj je res ze skor ujel funkcionalnost XP (skor!!
) sam klinc ... na obzorju je ze Windows Vista, ki bo spet par korakov naprej. In bo linux spet lovil ... hehe lp
OrlyTM
--------------------------------------------------
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
Sergio ::
Okej, da smo si na jasnem.
1) Vsi, ki govorite, da je Vista samo SP3 za WinXP, ocitno nimate pojma o cem govorite. Predlagam vam, da si za zacetek preberete vse, kar ponuja Indigo ter Avalon, mogoce pocekirate kaksen API, itd.
2) Vista definitivno ni samo nova fasada cez stare XPje. Kot ze receno, osnova za Visto so bili Windows 2003.
3) Iz stalisca prijaznosti do uporabnika bo Vista najbrz spet postavila nove standarde, ki jih bodo konkurentje lovili se dolga leta.
4) Pogresal bom WinFS, skoda.
Trollom pa v opomin:
1) Instalirali ste si Windows Visto beta1, in pizdite o slabi podpori gonilnikov
ALI
2) Niste si instalirali Windows Viste, pa govorite, da je zaenkurc.
Either way sami iz sebe delate norce.
1) Vsi, ki govorite, da je Vista samo SP3 za WinXP, ocitno nimate pojma o cem govorite. Predlagam vam, da si za zacetek preberete vse, kar ponuja Indigo ter Avalon, mogoce pocekirate kaksen API, itd.
2) Vista definitivno ni samo nova fasada cez stare XPje. Kot ze receno, osnova za Visto so bili Windows 2003.
3) Iz stalisca prijaznosti do uporabnika bo Vista najbrz spet postavila nove standarde, ki jih bodo konkurentje lovili se dolga leta.
4) Pogresal bom WinFS, skoda.
Trollom pa v opomin:
1) Instalirali ste si Windows Visto beta1, in pizdite o slabi podpori gonilnikov
ALI
2) Niste si instalirali Windows Viste, pa govorite, da je zaenkurc.
Either way sami iz sebe delate norce.
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
Azrael ::
Naj bi se govorilo o Windows Visti, samo tole je kot ponavadi zašlo...
@Poldi112, linuxdady:
Hočem reci samo to, vedno se govori o neki strašni zahtevnosti MS sistemov za HW, samo dosedanja praksa to ovrže. Linux se nasprotno hvali z nezahtevnostjo do HW, nekako v stilu 386 z 4MB je dovolj. To je zavajanje, vsaj za desktop uporabnike, ker je čas ukazne vrstice, za ne hard core uporabnike minil. Če že tukaj na forumu napišem pojdi v DOS in poženi xy program, bo večina mrzla, kaj šele ko bi rekel popravi msdos.sys v Win9x
Se strinjam, ko je desktop sistem enkrat postavljen in delujoč, potem je za končnega nezahtevnega uporabnika bolj ali manj isti pes Lin ali Win (z izjemo iger, ki so samo napisane za WinOS). Vprašanje je samo koliko časa in živcev požre en ali drug sistem.
@Poldi112, linuxdady:
Hočem reci samo to, vedno se govori o neki strašni zahtevnosti MS sistemov za HW, samo dosedanja praksa to ovrže. Linux se nasprotno hvali z nezahtevnostjo do HW, nekako v stilu 386 z 4MB je dovolj. To je zavajanje, vsaj za desktop uporabnike, ker je čas ukazne vrstice, za ne hard core uporabnike minil. Če že tukaj na forumu napišem pojdi v DOS in poženi xy program, bo večina mrzla, kaj šele ko bi rekel popravi msdos.sys v Win9x
Se strinjam, ko je desktop sistem enkrat postavljen in delujoč, potem je za končnega nezahtevnega uporabnika bolj ali manj isti pes Lin ali Win (z izjemo iger, ki so samo napisane za WinOS). Vprašanje je samo koliko časa in živcev požre en ali drug sistem.
Nekoč je bil Slo-tech.
NoOrdinary ::
in za te modre misli si mogu napisat dva posta (orly namreč)?
glede userjov, prid do mene, zarad mene delaj v linuxu krkol samo s skiro se ne na hardware spravlat pa me zanima kaj boš naredu sistemu, zraven pa boš vseen brskal po netu, pisal dokumente, poslušal glasbo, gledal filme in omg, clo quake3 mam pa mene spust v tvoje windowse z navadni accountom...
drugač je pa več kot očitno da o samem linuxu nimaš blage, mrbit si ga vidu kje na faksu al pr sosedu (ne vem kok si star in kaj počneš) samo bolestno zagovarjaš windowse. jaz sem heretik in mam kr oba sistema, ti šment, samo vseen ne nabijam bedarij kok je en bolši od druzga, ene stvari majo windowsi bolš poštimane (pa če sem ne vem kako objektiven tega je zmerom manj) in majo špile (če bi mel samo linux verjetno ne bi šu kupovat novga geforca), po drug stran sem pa z linuxom dobil popolnoma zaston sistem v katerem mam vse (mplayer, beep-media, openoffice, gimp, blender, iraf (tega u bistvu za windowse sploh ni pa je edini profesionalni program za obdelavo slik v astronomiji)) itd.) in je stabilen vsaj tok kot windowsi (ne bom trdu da je bol ker se mi tud windowsi u bistvu ne sesuvajo). pa še to bedno lastnost ima da en ukaz posodobi cel sistem z vsem aplikacijam in vsem šodrom, kljub temu da ga mam grafično bol načičkanga pokur manj rama pa še kakšno stvar najdem da se boš lahko razburjal zarad nje.
Glede Viste pa srčno upam da bo to prvi MS izdelek ki se ga ne bo dal piratizirat, me zanima kakšne bi blo potem OS stanje.
glede userjov, prid do mene, zarad mene delaj v linuxu krkol samo s skiro se ne na hardware spravlat pa me zanima kaj boš naredu sistemu, zraven pa boš vseen brskal po netu, pisal dokumente, poslušal glasbo, gledal filme in omg, clo quake3 mam pa mene spust v tvoje windowse z navadni accountom...
drugač je pa več kot očitno da o samem linuxu nimaš blage, mrbit si ga vidu kje na faksu al pr sosedu (ne vem kok si star in kaj počneš) samo bolestno zagovarjaš windowse. jaz sem heretik in mam kr oba sistema, ti šment, samo vseen ne nabijam bedarij kok je en bolši od druzga, ene stvari majo windowsi bolš poštimane (pa če sem ne vem kako objektiven tega je zmerom manj) in majo špile (če bi mel samo linux verjetno ne bi šu kupovat novga geforca), po drug stran sem pa z linuxom dobil popolnoma zaston sistem v katerem mam vse (mplayer, beep-media, openoffice, gimp, blender, iraf (tega u bistvu za windowse sploh ni pa je edini profesionalni program za obdelavo slik v astronomiji)) itd.) in je stabilen vsaj tok kot windowsi (ne bom trdu da je bol ker se mi tud windowsi u bistvu ne sesuvajo). pa še to bedno lastnost ima da en ukaz posodobi cel sistem z vsem aplikacijam in vsem šodrom, kljub temu da ga mam grafično bol načičkanga pokur manj rama pa še kakšno stvar najdem da se boš lahko razburjal zarad nje.
Glede Viste pa srčno upam da bo to prvi MS izdelek ki se ga ne bo dal piratizirat, me zanima kakšne bi blo potem OS stanje.
brez ideje sem za podpis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: NoOrdinary ()
Poldi112 ::
>3) Iz stalisca prijaznosti do uporabnika bo Vista najbrz spet postavila nove standarde, ki jih bodo konkurentje lovili se dolga leta.
S poudarkom na najbrz.
Zgolj v info, MS se ni izdal sistema, ki bi bil v trenutku izida najboljsi. Ali najbolj user friendly. Vcasih je zaostajal samo za OSX, zdaj pa se za Linux.
Vsekakor pa upam da bo dober. Ker se bom ce ne drugace sreceval z njim kot vzdrzevalec.
In sergio, nobenega argumenta nisi ovrgel, da je linux manj user friendly kot Linux. O kakovosti Viste pa tudi ti ne bos vedel nic dokler ne izidejo. Vse kar imas je njihov marketing.
S poudarkom na najbrz.
Zgolj v info, MS se ni izdal sistema, ki bi bil v trenutku izida najboljsi. Ali najbolj user friendly. Vcasih je zaostajal samo za OSX, zdaj pa se za Linux.
Vsekakor pa upam da bo dober. Ker se bom ce ne drugace sreceval z njim kot vzdrzevalec.
In sergio, nobenega argumenta nisi ovrgel, da je linux manj user friendly kot Linux. O kakovosti Viste pa tudi ti ne bos vedel nic dokler ne izidejo. Vse kar imas je njihov marketing.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
Azrael, glede hw zahtevnosti, vsaj do xp-jev, jaz nimam pripomb. PC-ji so tako poceni da to ni noben argument. Rabljenega dobis 1ghz za 20k (in to ne celerona). Ce si pa mazohist in uporabljas p200 je pa res da imas linux distribucije, ki tam lepse tecejo kot winxp. Ampak to je meni nepomembno.
Se mi zdi pa pretiravanje da os zahteva dx9 graficno. Ampak tudi ni panike, pac izklopis razne efekte. Jaz itak vse animacije in podobno ugasnem, ker me motijo.
Se mi zdi pa pretiravanje da os zahteva dx9 graficno. Ampak tudi ni panike, pac izklopis razne efekte. Jaz itak vse animacije in podobno ugasnem, ker me motijo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Roadkill ::
>>na Windowsih ..., ni ti treba popravljati config fajla če hočeš dobiti ven kako osveževanje ali resolucijo ki je kanček drugačna od standardnih...
Sevedat, ti tega ni potrebno naredit, ker ne moreš.
V Lunixu imaš pa, kot so ti to že povedali, zelo podoben grafični interface, kjer s sliderjem izbiraš med standardnimi resolucijami, če pa želiš kaj nestandardnega, si pa lahko to popraviš v config fajlu.
S tem, da ko se ti zjebe recimo grafični vmesnik (za kar si ponavadi kriv sam), lahko zadeve popraviš iz konzole. Za razliko od windowsew, kjer pričakujejo, da boš zjeban grafični vmesnik popravil preko zjebanega grafičnega vmesnika.
Point:
Linux bazira na konfiguracijskih datotekah, do katerih imaš prost dostop, poleg tega ima pa user friendly grafične vmesnike za konfiguracijo.
Windows bazira na registrih in konfiguracijskih datotekah, do katerih nimaš dostopa, poleg tega ima pa user friendly grafične vmesnike za konfiguracijo.
Do windows registrov imaš sicer dostop, ampak se mi zdijo precej bolj kompleksni za najt, razumet in obvladat, kot linux config fajli. Da ne govorim o dokumentaciji, ki je pri programih namenjenih izključno za windows, ponavadi žalostna in največkrat obupna.
Sevedat, ti tega ni potrebno naredit, ker ne moreš.
V Lunixu imaš pa, kot so ti to že povedali, zelo podoben grafični interface, kjer s sliderjem izbiraš med standardnimi resolucijami, če pa želiš kaj nestandardnega, si pa lahko to popraviš v config fajlu.
S tem, da ko se ti zjebe recimo grafični vmesnik (za kar si ponavadi kriv sam), lahko zadeve popraviš iz konzole. Za razliko od windowsew, kjer pričakujejo, da boš zjeban grafični vmesnik popravil preko zjebanega grafičnega vmesnika.
Point:
Linux bazira na konfiguracijskih datotekah, do katerih imaš prost dostop, poleg tega ima pa user friendly grafične vmesnike za konfiguracijo.
Windows bazira na registrih in konfiguracijskih datotekah, do katerih nimaš dostopa, poleg tega ima pa user friendly grafične vmesnike za konfiguracijo.
Do windows registrov imaš sicer dostop, ampak se mi zdijo precej bolj kompleksni za najt, razumet in obvladat, kot linux config fajli. Da ne govorim o dokumentaciji, ki je pri programih namenjenih izključno za windows, ponavadi žalostna in največkrat obupna.
Ü
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Roadkill ()
G-man ::
Glede Viste pa srčno upam da bo to prvi MS izdelek ki se ga ne bo dal piratizirat, me zanima kakšne bi blo potem OS stanje.
Ja, tu je priložnost za open-source. Ko bodo ljudje videli, da ne morejo piratizirat, bi jim morali pokazati alternativo.
Sergio ::
>> Zgolj v info, MS se ni izdal sistema, ki bi bil v trenutku izida najboljsi. Ali najbolj user friendly. Vcasih je zaostajal samo za OSX, zdaj pa se za Linux.
OK, WTF? Ali sem jaz pred 2 mesecoma, ko sm gor instaliral Ubuntu, kaj zgresil? Linux v prijaznosti do uporabnika NEVERJETNO MNOGO zaostaja za Windowsi. Je korak v pravo smer, ampak hej, kako lahko trdis da zaostaja? WinXP so izsli leta 2001.
OK, WTF? Ali sem jaz pred 2 mesecoma, ko sm gor instaliral Ubuntu, kaj zgresil? Linux v prijaznosti do uporabnika NEVERJETNO MNOGO zaostaja za Windowsi. Je korak v pravo smer, ampak hej, kako lahko trdis da zaostaja? WinXP so izsli leta 2001.
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
Azrael ::
@NoOrdinary, G-man:
Bojim se, da je vajino upanje o neizvedljivem kopiranju Viste brez upa na najmanjši uspeh, saj so še tukaj na forumu sesuli WGA, aktivacija Win XP je padla še pred uradnim izidom...
MS dobro ve da jim malo piratstva koristi, prihranijo na reklamah in distribuciji, pa še ves svet si lahko ogled njihove izdelke. Tudi tisti, ki si jih zaadi $$$ nebi mogli. In tako imamo na forumih strokovnjake za Win2003 Data Center in kup neuradnih beta testerjev Viste.
Bojim se, da je vajino upanje o neizvedljivem kopiranju Viste brez upa na najmanjši uspeh, saj so še tukaj na forumu sesuli WGA, aktivacija Win XP je padla še pred uradnim izidom...
MS dobro ve da jim malo piratstva koristi, prihranijo na reklamah in distribuciji, pa še ves svet si lahko ogled njihove izdelke. Tudi tisti, ki si jih zaadi $$$ nebi mogli. In tako imamo na forumih strokovnjake za Win2003 Data Center in kup neuradnih beta testerjev Viste.
Nekoč je bil Slo-tech.
OrlyTM ::
in za te modre misli si mogu napisat dva posta (orly namreč)?
jap! navajen sem, da replajam vsakemu userju posebej. Ce bi bil tale slotechov forum malo bolj sodoben, bi se to videlo. Tko se pa ne.
glede userjov, prid do mene, zarad mene delaj v linuxu krkol samo s skiro se ne na hardware spravlat pa me zanima kaj boš naredu sistemu, zraven pa boš vseen brskal po netu, pisal dokumente, poslušal glasbo, gledal filme in omg, clo quake3 mam pa mene spust v tvoje windowse z navadni accountom...
a lahk prnesem win98 boot disk s seboj? krneki res ...drugač je pa več kot očitno da o samem linuxu nimaš blage, mrbit si ga vidu kje na faksu al pr sosedu (ne vem kok si star in kaj počneš) samo bolestno zagovarjaš windowse. jaz sem heretik in mam kr oba sistema, ti šment, samo vseen ne nabijam bedarij kok je en bolši od druzga,
drugac je pa vec kot ocitno, da ne znas brat, drugac bi vedu, da jst ne zagovarjam bolestno windowse, samo na kurac mi grejo(te?) linuxasi, k pametujejo, kako se windows sesipa, je nezanesljiv, pozresen in ne vem kaj se vse, linux je pa oh in sploh, zato dajem ponavadi malo sarkasticne opazke. Ce jih tezko pozres, me ignoriraj, pa bo. Jst VEM, da sta tako Linux kot Windows prilezla ze do zelo visoke stopnje razvoja in ta se ne ustavlja! Oba sta kul, en boljsi na ene podrocju, drugi na drugem.
ene stvari majo windowsi bolš poštimane (pa če sem ne vem kako objektiven tega je zmerom manj) in majo špile (če bi mel samo linux verjetno ne bi šu kupovat novga geforca), po drug stran sem pa z linuxom dobil popolnoma zaston sistem v katerem mam vse (mplayer, beep-media, openoffice, gimp, blender, iraf (tega u bistvu za windowse sploh ni pa je edini profesionalni program za obdelavo slik v astronomiji)) itd.) in je stabilen vsaj tok kot windowsi (ne bom trdu da je bol ker se mi tud windowsi u bistvu ne sesuvajo). pa še to bedno lastnost ima da en ukaz posodobi cel sistem z vsem aplikacijam in vsem šodrom, kljub temu da ga mam grafično bol načičkanga pokur manj rama pa še kakšno stvar najdem da se boš lahko razburjal zarad nje.
Glede Viste pa srčno upam da bo to prvi MS izdelek ki se ga ne bo dal piratizirat, me zanima kakšne bi blo potem OS stanje.
do sm si se dokaj lepo pisal ... ampak pol je pa volk skocu iz ovce in spet tipicno linux natolcevanje
graficno bolj nacickan pokur manj rama ... huh ... carsko ... a ni ena slabsih stvari v novi Visti, da je nacickan XP? bedniki.aja, BTW ... vecina novejsih programov v winXP se updata samodejno!
lp
OrlyTM
--------------------------------------------------
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
OrlyTM ::
WinXP so izsli leta 2001.
yep ... in linux je ze SKORAJ na ravni le teh
v drugi polovici leta 2005 lp
OrlyTM
--------------------------------------------------
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
NoOrdinary ::
Mislem da se glede user-friendly prepira precej napačna baza ljudi. Kot je že BigWhale napisal kaj je nemu user friendly je to precej stvar navade. Smešno pa je kako je folku vse težko postoriti v linuxu in jamrajo ko prvi dan vse ne dela, v windowse smo pa ob izidu 95 vložil goro časa in se nekak navadl na MS pristop k reševanju problemov. In zarad windowsev je u bistvu kr naenkrat nastal izraz "računalniški poznavalec" ko si hodu okrog po vasi pa na nov inštaliral windowse (in precej folka jih še dons lahko inštaliraš vsak mesec na nov), razlagal zakaj kej ne dela, kako se naštima net (čakaj na znak centrale pri modemu je itak legenda) itd. Ne vem če so bli windowsi takrat en ubitačno user friendly sistem, samo navadl smo se jih, pa se vseen folk razburja ko more vložit en teden v linux.
Pa še ko se tako rado omenja kako je zdej ta vista kul za progamerje itd. Ko sem bil še prislijen delat kot programer (par let nazaj, XPji so bli že zuni) je firma podpirala še kar nekaj programov ki so tekli v dosu in brez izjeme vsi programi, ki smo jih pisali, so delal na win98. Kljub temu so bli vsi računlaniki opremljeni z XPji pro, Delphi je mogu bit najnovejši čeprov nismo nucal 70% možnosti in vse stranke so prepričevali v nakup winXP. Al ste kle res vsi taki hudi programerji in vse delate v strogo najnovejši tehnologiji (in jo tud rabte) svoje miljonske projekte da to upraviči take investicije v najnoveši software kot bo vista. Mal me bega da je tud med komentarji omenjenega en kup programerskega znanja ki zagovarja visto kot super platformo, pa nikjer na spregled hudih slovenskih aplikacij.
ps: orly sej sem napisal da se boš razburjal, pa res si se :) mam osebno zadovoljstvo. sem pa graphic whore kaj čem, srečen bod da ne videš kakšni zgledjao teli XPji iz kerih ti zdej pišem :P
Pa še ko se tako rado omenja kako je zdej ta vista kul za progamerje itd. Ko sem bil še prislijen delat kot programer (par let nazaj, XPji so bli že zuni) je firma podpirala še kar nekaj programov ki so tekli v dosu in brez izjeme vsi programi, ki smo jih pisali, so delal na win98. Kljub temu so bli vsi računlaniki opremljeni z XPji pro, Delphi je mogu bit najnovejši čeprov nismo nucal 70% možnosti in vse stranke so prepričevali v nakup winXP. Al ste kle res vsi taki hudi programerji in vse delate v strogo najnovejši tehnologiji (in jo tud rabte) svoje miljonske projekte da to upraviči take investicije v najnoveši software kot bo vista. Mal me bega da je tud med komentarji omenjenega en kup programerskega znanja ki zagovarja visto kot super platformo, pa nikjer na spregled hudih slovenskih aplikacij.
ps: orly sej sem napisal da se boš razburjal, pa res si se :) mam osebno zadovoljstvo. sem pa graphic whore kaj čem, srečen bod da ne videš kakšni zgledjao teli XPji iz kerih ti zdej pišem :P
brez ideje sem za podpis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: NoOrdinary ()
Poldi112 ::
> aja, BTW ... vecina novejsih programov v winXP se updata samodejno!
Ok, to je pa nekaj novega. Programje ki ga jaz uporablajm mi tega ne dela. Razem Firefox-a, kjer imam to izklopljeno. In win2k, za katere skrbi admin.
Ampak mene moti da me program opozarja. Ce hocem vedeti kdaj bo nov se prijavim na mailing listo. Jaz hocem da se mi posodobi vse takrat ko jaz hocem. Tega pa v win ni, en ukaz za posodobitev vsega.
Ok, to je pa nekaj novega. Programje ki ga jaz uporablajm mi tega ne dela. Razem Firefox-a, kjer imam to izklopljeno. In win2k, za katere skrbi admin.
Ampak mene moti da me program opozarja. Ce hocem vedeti kdaj bo nov se prijavim na mailing listo. Jaz hocem da se mi posodobi vse takrat ko jaz hocem. Tega pa v win ni, en ukaz za posodobitev vsega.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
Sergio.
1. Jaz primerjam to kar Win in Linux ponujata danes. Ne trdim da je bil leta 2001 linux boljsi od winxp. Je bil pa od obeh boljsi OSX.
2. Za vse novosti win userji cakate leta. V Linux svetu so takoj ko so koncane. Ok, so service packs ampak to ni ravno to. In ker je res da tega MS-ju ne morem ocitat glede na $ usmerjenost, bom podal primer Apple. OSX se razvija hitreje in ima tudi podverzije.
3. V danem trenutku se mi zdi kubuntu svetlobna leta pred winXP. Zakaj, vsi v tej temi nasteti argumenti, ki se jih nihce sploh ne trudi izpodbijati. Pa so se ostali. Recimo Start meni vs K meni. Prvi je zaradi zmede prakticno neuporaben. Ne ureja po abecedi, ne razvrsca programov po namembnosti,..
4. Ampak absolutno najvecja prednost je pa varnost. Kdo tukaj (razen mene) uporablja win v user nacinu? Ravno par dni nazaj sem dobil klic, da je en win stroj cisto na koncu. Pac, ce delas kot admin si kaskader. In MS to podpira. Temu se verjento rece user friendlyness, da ni treba root passworda vtipkat ko hoces aplikacijo instalirat.
1. Jaz primerjam to kar Win in Linux ponujata danes. Ne trdim da je bil leta 2001 linux boljsi od winxp. Je bil pa od obeh boljsi OSX.
2. Za vse novosti win userji cakate leta. V Linux svetu so takoj ko so koncane. Ok, so service packs ampak to ni ravno to. In ker je res da tega MS-ju ne morem ocitat glede na $ usmerjenost, bom podal primer Apple. OSX se razvija hitreje in ima tudi podverzije.
3. V danem trenutku se mi zdi kubuntu svetlobna leta pred winXP. Zakaj, vsi v tej temi nasteti argumenti, ki se jih nihce sploh ne trudi izpodbijati. Pa so se ostali. Recimo Start meni vs K meni. Prvi je zaradi zmede prakticno neuporaben. Ne ureja po abecedi, ne razvrsca programov po namembnosti,..
4. Ampak absolutno najvecja prednost je pa varnost. Kdo tukaj (razen mene) uporablja win v user nacinu? Ravno par dni nazaj sem dobil klic, da je en win stroj cisto na koncu. Pac, ce delas kot admin si kaskader. In MS to podpira. Temu se verjento rece user friendlyness, da ni treba root passworda vtipkat ko hoces aplikacijo instalirat.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
MasterBlaster ::
Vsi, ki govorite, da je Vista samo SP3 za WinXP, ocitno nimate pojma o cem govorite. Predlagam vam, da si za zacetek preberete vse, kar ponuja Indigo ter Avalon, mogoce pocekirate kaksen API, itd.
Indigo, Avalon in WinFS bo mogoce uporabiti tudi na Win2k/XP, tak da to ni ravno prednost.
3) Iz stalisca prijaznosti do uporabnika bo Vista najbrz spet postavila nove standarde, ki jih bodo konkurentje lovili se dolga leta.
Te "nove standarde" ima konkurenca ze sedaj , windowsi bodo pa capali za njimi sele cez leto in pol.
Kar se digitakcev tice. Sam ima Cannon G3 in mi na winXP sploh ne dela vec, odkar imam SP2. Usb device prepozna, ne mapira pa driva preko katerega bi dostopal do slik. C e ne bi imel linux-a sploh ne bi mogel priti do svojih slik. Pa nisem instaleral nicesar, nada. Samo priklopil sem kabel in mi je sam prepoynal vse.
Problem iger linux community ne bo mogla resiti sama, ampak je to v domeni avtorjev iger. Novej[e igre vsekako delujejo tiudi na linuxu, kar dokazujejejo Quake 3, Doom 3, Unreal tournament 2003/2004, starcraft, ... Treba je le doseci dovolj velik delez na trgu, da bo avtorjem iger v interesu, da izdajo igro tudi za linux.
Btw. tole pisem iz Windows Vista v IE 7
Tk je pa pika .
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: MasterBlaster ()
roscha ::
@Masterblaster
Nekako se mi zdi da so te "userfriendly" windozi zjebal, ker nimaš ČŠŽjev.
Skor nemogoče se mi zdi
Nekako se mi zdi da so te "userfriendly" windozi zjebal, ker nimaš ČŠŽjev.
Skor nemogoče se mi zdi
Sergio ::
>> 2. Za vse novosti win userji cakate leta. V Linux svetu so takoj ko so koncane. Ok, so service packs ampak to ni ravno to. In ker je res da tega MS-ju ne morem ocitat glede na $ usmerjenost, bom podal primer Apple. OSX se razvija hitreje in ima tudi podverzije.
Ahem, KAJ? :)
USB, firewire, PCI-X, gigabit ethernet, .... poleg vsake naprave imam gonilnike, ki mi v WinXP omogocijo delovanje. Za vse novosti WIN userji cakamo leta? KAKSNE novosti, madona?
Ce mislis softverske, se tudi krepko motis. Mogoce ne uporabljamo 'priporocenih' resitev, ampak to moznost imate tudi vi, Linux userji. Ce se jaz odlocim uporabiti kaksn tretji softverski firewall, namesto da bi cakal, da ga Windows bundla znotraj svojega SP-ja, s tem ni cisto nic narobe.
Sicer pa se vedno cakam na moznost poganjanja svoje WLAN 802.11g kartice na USB na Linuxu brez uporabe ndiswrapperja, katerega sem preklel podolgem in pocez.
Al kaj si hotu sploh povedat?
>> 3. V danem trenutku se mi zdi kubuntu svetlobna leta pred winXP. Zakaj, vsi v tej temi nasteti argumenti, ki se jih nihce sploh ne trudi izpodbijati. Pa so se ostali. Recimo Start meni vs K meni. Prvi je zaradi zmede prakticno neuporaben. Ne ureja po abecedi, ne razvrsca programov po namembnosti,..
Aha, ja... Imel si cas, da si dejansko uprabil Ubuntu, ki namesto Gnoma za fasado uporablja KDE, nisi se pa poglobil v detajlne moznosti, ki jih ponuja Win Start Meni? :)
4. Ampak absolutno najvecja prednost je pa varnost. Kdo tukaj (razen mene) uporablja win v user nacinu? Ravno par dni nazaj sem dobil klic, da je en win stroj cisto na koncu. Pac, ce delas kot admin si kaskader. In MS to podpira. Temu se verjento rece user friendlyness, da ni treba root passworda vtipkat ko hoces aplikacijo instalirat.
Jaz uporabljan Win v user nacinu. Win server 2003, ampak to ni pomembno, tudi z WinXP se da, ce imas kancek soli. Kot se tudi da uporabljati Linux kot root cel cas.
AMPAK,
Vista bo to odpravila, kaj ne? In Vista bo izrisovala okna s pomocjo graficne kartice ter per-pixel shadinga (ce rabis DX9, to pomeni, da bo uporabljal PS2.0). Vista bo imela CELTOEN nov framework (.net2, avalon, indigo). MS se je spravil na Visto tudi iz varnostnih konceptov (branje), da ne omenjam, da bo ob izidu Vista imela neprimerno boljsi eye-candy kot jo ima beta1 (tukaj drzim andreja za besedo, ker vem, kaksno stopnjo insiderstva ima).
Vista bo kick-ass izdelek, ki bo upravicil Microsoftovo odlaganje z izidom nove verzije v dveh letih. Linux bo lahko na desktop podrocju lovil Visto se dolga leta.
Plus, ce MSju uspe narest dober sistem frameworkov za Windows, bo (z novim VSjem ter .NET2 zadaj) programiranje za Windows postalo se lazje, se bolj intuitivno ter se hitrejse. In MS to hoce.
Ahem, KAJ? :)
USB, firewire, PCI-X, gigabit ethernet, .... poleg vsake naprave imam gonilnike, ki mi v WinXP omogocijo delovanje. Za vse novosti WIN userji cakamo leta? KAKSNE novosti, madona?
Ce mislis softverske, se tudi krepko motis. Mogoce ne uporabljamo 'priporocenih' resitev, ampak to moznost imate tudi vi, Linux userji. Ce se jaz odlocim uporabiti kaksn tretji softverski firewall, namesto da bi cakal, da ga Windows bundla znotraj svojega SP-ja, s tem ni cisto nic narobe.
Sicer pa se vedno cakam na moznost poganjanja svoje WLAN 802.11g kartice na USB na Linuxu brez uporabe ndiswrapperja, katerega sem preklel podolgem in pocez.
Al kaj si hotu sploh povedat?
>> 3. V danem trenutku se mi zdi kubuntu svetlobna leta pred winXP. Zakaj, vsi v tej temi nasteti argumenti, ki se jih nihce sploh ne trudi izpodbijati. Pa so se ostali. Recimo Start meni vs K meni. Prvi je zaradi zmede prakticno neuporaben. Ne ureja po abecedi, ne razvrsca programov po namembnosti,..
Aha, ja... Imel si cas, da si dejansko uprabil Ubuntu, ki namesto Gnoma za fasado uporablja KDE, nisi se pa poglobil v detajlne moznosti, ki jih ponuja Win Start Meni? :)
4. Ampak absolutno najvecja prednost je pa varnost. Kdo tukaj (razen mene) uporablja win v user nacinu? Ravno par dni nazaj sem dobil klic, da je en win stroj cisto na koncu. Pac, ce delas kot admin si kaskader. In MS to podpira. Temu se verjento rece user friendlyness, da ni treba root passworda vtipkat ko hoces aplikacijo instalirat.
Jaz uporabljan Win v user nacinu. Win server 2003, ampak to ni pomembno, tudi z WinXP se da, ce imas kancek soli. Kot se tudi da uporabljati Linux kot root cel cas.
AMPAK,
Vista bo to odpravila, kaj ne? In Vista bo izrisovala okna s pomocjo graficne kartice ter per-pixel shadinga (ce rabis DX9, to pomeni, da bo uporabljal PS2.0). Vista bo imela CELTOEN nov framework (.net2, avalon, indigo). MS se je spravil na Visto tudi iz varnostnih konceptov (branje), da ne omenjam, da bo ob izidu Vista imela neprimerno boljsi eye-candy kot jo ima beta1 (tukaj drzim andreja za besedo, ker vem, kaksno stopnjo insiderstva ima).
Vista bo kick-ass izdelek, ki bo upravicil Microsoftovo odlaganje z izidom nove verzije v dveh letih. Linux bo lahko na desktop podrocju lovil Visto se dolga leta.
Plus, ce MSju uspe narest dober sistem frameworkov za Windows, bo (z novim VSjem ter .NET2 zadaj) programiranje za Windows postalo se lazje, se bolj intuitivno ter se hitrejse. In MS to hoce.
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
Bistri007 ::
o-es deset (OS X) in njegovo enostavnost za uporabnika bi bilo bolje primerjati z enostavnostjo uporabe kakšne igralne konzole.
Hardver, ki ga podpira, je od enega samega proizvajalca, in lahko pretestira nekaj par možnih scenarijev. Drugače je pri sistemih, ki se jih da bolj spreminjati (no dobro, na USB se da pripeti par priveskov, ampak to ni to kar mislim).
Jaz sem vesel, da obstaja konkurenca med izdelovalci različnih operacijskih sistemov, saj smo tako vsi na boljšem.
Zagrizene Lunixaše (aluzija na loonies ) pa bi vprašal, kako je mogoče, da če je L ne samo enakovreden ampak boljši od W, poleg tega pa še zastonj, da Microsoftu uspeva služiti bajne denarje s prodajo inferiornega produkta???
Hardver, ki ga podpira, je od enega samega proizvajalca, in lahko pretestira nekaj par možnih scenarijev. Drugače je pri sistemih, ki se jih da bolj spreminjati (no dobro, na USB se da pripeti par priveskov, ampak to ni to kar mislim).
Jaz sem vesel, da obstaja konkurenca med izdelovalci različnih operacijskih sistemov, saj smo tako vsi na boljšem.
Zagrizene Lunixaše (aluzija na loonies
) pa bi vprašal, kako je mogoče, da če je L ne samo enakovreden ampak boljši od W, poleg tega pa še zastonj, da Microsoftu uspeva služiti bajne denarje s prodajo inferiornega produkta??? Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Poldi112 ::
>Za vse novosti WIN userji cakamo leta? KAKSNE novosti, madona?
Novosti, ki pridejo z win. Recimo nov GUI, kernel, vse pac kar je OS. Saj o tem se pogovarjamo, ane.
Jaz imam vsam mesec nov kernel na voljo. Kde tudi izhaja na vsaj pol leta.
Cakate tudi recimo na to da bo default racun za uporabo omejen in ne admin. Pa se service pack ko pride povozi stvari. Ocetu je citalec kartic. User friendly?
>Aha, ja... Imel si cas, da si dejansko uprabil Ubuntu, ki namesto Gnoma za fasado uporablja KDE, nisi se pa poglobil v detajlne moznosti, ki jih ponuja Win Start Meni? :)
Ne, nisem se poglobil v detajlne moznosti. Vem da si lakho presortiram vse sam, ampak se mi ne da. Ti to delas? Ali se ti zdi ta meni uporaben? Z vsako novo instalacijo spet editirat start menu. Toliko ga pac ne rabim. V win ga sploh ne uporabljam. Si raje vse kar uporabljam namecem v quickstart, ker je prirocneje. V kde mi tega ni treba - posledicno je bolj pregledno.
>Jaz uporabljan Win v user nacinu. Win server 2003, ampak to ni pomembno, tudi z WinXP se da, ce imas kancek soli. Kot se tudi da uporabljati Linux kot root cel cas.
Lepo slisati. Ne rabis pa kancka soli, ampak zvrhano mero zivcev in volje. Spomnim se samo 2 primera,
1. je icq ki hoce biti zagnan kot admin. Sem napisal eno skripto, ampak se vedno sem moral vsakic znova vnesti geslo. Ne poznam neke sudo alternative v win.
2. primer je nero. Sem moral najti patch, da dela pod user accountom.
Sicer je res da je to primarno problem aplikacij, ampak del krivde nosi ms, ker te spodbuja da delas kot admin. Posledice so vsem znane.
>Vista bo kick-ass izdelek, ki bo upravicil Microsoftovo odlaganje z izidom nove verzije v dveh letih. Linux bo lahko na desktop podrocju lovil Visto se dolga leta.
Tole je lep primer totalnega nabijanja. Kaj bo imela vista kar linux in osx nimata ze danes? Ce odmislis eye candy?
Pa upostevaj tu se to da MS se nobenega sistema ni izdal v napovedanem terminu.
>Plus, ce MSju uspe narest dober sistem frameworkov za Windows, bo (z novim VSjem ter .NET2 zadaj) programiranje za Windows postalo se lazje, se bolj intuitivno ter se hitrejse. In MS to hoce.
Seveda to hoce. A kdo tega noce. Na to podrocje se ne spoznam, ampak kot sem poslusal programerje .net ni neka prednost.
Novosti, ki pridejo z win. Recimo nov GUI, kernel, vse pac kar je OS. Saj o tem se pogovarjamo, ane.
Jaz imam vsam mesec nov kernel na voljo. Kde tudi izhaja na vsaj pol leta.
Cakate tudi recimo na to da bo default racun za uporabo omejen in ne admin. Pa se service pack ko pride povozi stvari. Ocetu je citalec kartic. User friendly?
>Aha, ja... Imel si cas, da si dejansko uprabil Ubuntu, ki namesto Gnoma za fasado uporablja KDE, nisi se pa poglobil v detajlne moznosti, ki jih ponuja Win Start Meni? :)
Ne, nisem se poglobil v detajlne moznosti. Vem da si lakho presortiram vse sam, ampak se mi ne da. Ti to delas? Ali se ti zdi ta meni uporaben? Z vsako novo instalacijo spet editirat start menu. Toliko ga pac ne rabim. V win ga sploh ne uporabljam. Si raje vse kar uporabljam namecem v quickstart, ker je prirocneje. V kde mi tega ni treba - posledicno je bolj pregledno.
>Jaz uporabljan Win v user nacinu. Win server 2003, ampak to ni pomembno, tudi z WinXP se da, ce imas kancek soli. Kot se tudi da uporabljati Linux kot root cel cas.
Lepo slisati. Ne rabis pa kancka soli, ampak zvrhano mero zivcev in volje. Spomnim se samo 2 primera,
1. je icq ki hoce biti zagnan kot admin. Sem napisal eno skripto, ampak se vedno sem moral vsakic znova vnesti geslo. Ne poznam neke sudo alternative v win.
2. primer je nero. Sem moral najti patch, da dela pod user accountom.
Sicer je res da je to primarno problem aplikacij, ampak del krivde nosi ms, ker te spodbuja da delas kot admin. Posledice so vsem znane.
>Vista bo kick-ass izdelek, ki bo upravicil Microsoftovo odlaganje z izidom nove verzije v dveh letih. Linux bo lahko na desktop podrocju lovil Visto se dolga leta.
Tole je lep primer totalnega nabijanja. Kaj bo imela vista kar linux in osx nimata ze danes? Ce odmislis eye candy?
Pa upostevaj tu se to da MS se nobenega sistema ni izdal v napovedanem terminu.
>Plus, ce MSju uspe narest dober sistem frameworkov za Windows, bo (z novim VSjem ter .NET2 zadaj) programiranje za Windows postalo se lazje, se bolj intuitivno ter se hitrejse. In MS to hoce.
Seveda to hoce. A kdo tega noce. Na to podrocje se ne spoznam, ampak kot sem poslusal programerje .net ni neka prednost.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Sergio ::
Potem si jih slabo poslusal. .Net je za programerje pravi raj, tako kot je postala Java, ko so jo zaceli uporabljati za resne namene.
Se vedno me pa moti, kako lahko kritiziras start meni, in nato priznavas, da se nisi poglobil v detajlne moznosti. Pfft to you.
In _DA_, primarno so tukaj krive aplikacije, ampak hey, ce bo potrebna Windows Vista, ki bo tako obnasanje zreducirala na minimum, se bodo pa tudi programerji teh aplikacij malo zavedli ter zaceli izdajati kvalitetnejse izdelke.
>> Vista bo kick-ass izdelek, ki bo upravicil Microsoftovo odlaganje z izidom nove verzije v dveh letih. Linux bo lahko na desktop podrocju lovil Visto se dolga leta.
> Tole je lep primer totalnega nabijanja. Kaj bo imela vista kar linux in osx nimata ze danes? Ce odmislis eye candy? Pa upostevaj tu se to da MS se nobenega sistema ni izdal v napovedanem terminu.
Desktop. Beri bolje. Desktop. Kaj pa je desktop drugega, kot eye candy cez sistem? Zakaj bi moral odmisliti eye candy ter user friendliness? Zakaj bi moral odmisliti, da je MS na svoji spletni strani objavil OGROMNO raziskavo samo o navadah branja iz zaslona ter primernosti razlicnih pisav? Zakaj bi moral odmisliti, da MS vlozi OGROMNO ur potenciala samo v to, da bo Vista intuitivna na prvi pogled ter ze z default nastavitvami ustrezala vecini uporabnikov? To je _OGROMNA_ prednost, ki je pa trenutno Linux nima.
Da ne bos mislil, da nabijam kar v tri krasne: Klik. Samo eden od aspektov gledanja na novi OS.
PS: V KDE so mi default fonti premajhni ;-)
Se vedno me pa moti, kako lahko kritiziras start meni, in nato priznavas, da se nisi poglobil v detajlne moznosti. Pfft to you.
In _DA_, primarno so tukaj krive aplikacije, ampak hey, ce bo potrebna Windows Vista, ki bo tako obnasanje zreducirala na minimum, se bodo pa tudi programerji teh aplikacij malo zavedli ter zaceli izdajati kvalitetnejse izdelke.
>> Vista bo kick-ass izdelek, ki bo upravicil Microsoftovo odlaganje z izidom nove verzije v dveh letih. Linux bo lahko na desktop podrocju lovil Visto se dolga leta.
> Tole je lep primer totalnega nabijanja. Kaj bo imela vista kar linux in osx nimata ze danes? Ce odmislis eye candy? Pa upostevaj tu se to da MS se nobenega sistema ni izdal v napovedanem terminu.
Desktop. Beri bolje. Desktop. Kaj pa je desktop drugega, kot eye candy cez sistem? Zakaj bi moral odmisliti eye candy ter user friendliness? Zakaj bi moral odmisliti, da je MS na svoji spletni strani objavil OGROMNO raziskavo samo o navadah branja iz zaslona ter primernosti razlicnih pisav? Zakaj bi moral odmisliti, da MS vlozi OGROMNO ur potenciala samo v to, da bo Vista intuitivna na prvi pogled ter ze z default nastavitvami ustrezala vecini uporabnikov? To je _OGROMNA_ prednost, ki je pa trenutno Linux nima.
Da ne bos mislil, da nabijam kar v tri krasne: Klik. Samo eden od aspektov gledanja na novi OS.
PS: V KDE so mi default fonti premajhni ;-)
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Novosti v Vista jedru - 3. delOddelek: Novice / Ostala programska oprema | 6237 (4560) | Lamur De Zur |
| » | Windows Vista Beta 2 Customer Preview Program (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 18067 (11710) | kinetik |
| » | windows vista- kak je zaj s temOddelek: Operacijski sistemi | 2819 (2028) | Matri[X] |
| » | Windows Vista (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 13823 (10538) | ripmork |
| » | Microsoft OneCare, Windows Server R2 Beta 2, Exchange 2003 SP2Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 3082 (2741) | Jeebs |