PC World - 18 letni Anthony Greco iz zvezne države New York je na IM sistemu MySpace.com ustvaril več tisoč uporabniških računov in prek njih različnim uporabnikom poslal več kot milijon in pol neželenih sporočil z oglasi za zavarovanja in pornografijo. Tudi podjetje MySpace.com je izsiljeval z zahtevo po pravici do ekskluzivnega pošiljanja komercialnih sporočil, le-to pa mu ni odgovorilo, temveč je obvestilo pristojne organe, ki so spamerja izsledili in prejšnji teden aretirali na losangeleškem letališču. Proti njemu so vložene tri obtožbe kršenja zveznih zakonov in v najslabšem primeru bo imel kar 18 let časa, da v črtasti opravi razmisli o svojih dejanjih.
To je prvi obtoženec te vrste dejanj s konkretnim imenom in priimkom. AOL je sicer že oktobra vložil obtožbo proti 20 zaenkrat še neidentificiranim podobnim nepridipravom.
Še novica.
Je to znak, da se bo "boj proti terorizmu" razširil še na internetni terorizem?
Novice » Zasebnost » Aretiran spamer
B-D_ ::
Zanimivo, da je ujetih spamerjev veliko manj kot nadlegovanih p2p sharerjev. Morda zato, ker so spamerji veliko manj nadležni? Morda zato, ker naredijo manj škode na internetu? Mogoče pa le zato... ker firme s skopiranimi programi & glasbo izgubijo veliko več produktivnosti kot z brisanjem spama iz inboxa? 
Sej vemo da je itq vedno keš in profit ene debele riti v ozadju tožb. Tokrat so se stvari za spremembo končno začele premikati v pravo smer. Way to go!
Sej vemo da je itq vedno keš in profit ene debele riti v ozadju tožb. Tokrat so se stvari za spremembo končno začele premikati v pravo smer. Way to go!
cahahopie ::
Hmm... 18 let? O.k. res da je zelo nadležno in, da so spročila zavajajoče vsebine. Ampak je koga ubil? Aja, pozabil sem, da v ZDA dobiš za umor velikokrat dosmrtno ali smrt.
Bolje živ slabič kot mrtev junak!
Tear_DR0P ::
Sej dečko ne bo fasal 18 let. Poleg tega bo pa mel pravico do pogojne. Ampak prav je da je kaznovan.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Nerdor ::
Dosmrtna ječa ali el. chair se dobi za naklepni umor. Za nenaklepni pa celo od 5 do 20 let, včasih cel 2 ali 3 leta, odvisno od primera. Vsekakor je povprečna doba v zaporu, za zaločine kot so nenaklepni umor, težja poškodba osebe (recimo, nekoga ranil s pištolo ali orodjem), posilstva in itd. je okoli 5 let. To je povedal Mitnic, ki je moral odsedeti toliko časa v zaporu.
Problem je v temu, da za streljanje, posilstvo ni načina da bi to preprečil. Za spamanje in nasplošno "hackanje" se dajo stvari dobesedno preprečiti!! Think like OpenBSD. In ja ameriška vlada uporablja OpenBSD. Saj poznate fijasko amer. vlade, ki je odobrila sponzoriranje OpenBSD sistema, potem pa, ker so bili developerji proti vojni, ni izvedla plačila.
Ker neka skupina debelušnih bizgecov ni znala poštimati serverjev in za to (ne) delo dobivajo masten denar in si kupujejo avte in hiše na kredit, mora zato nek mulo v zaporu odsedet do 18 let zapora! V končni konsekvenci si si sam odgovoren, kar sprejemš iz interneta. To nekako vsak ve, samo neki bizgeci so šli napisati zakon, ki načenja načelo interneta. Če je to tak probelm, naj firme izklopijo serverje od interneta in začnejo uporabljati fax!
Problem je v temu, da za streljanje, posilstvo ni načina da bi to preprečil. Za spamanje in nasplošno "hackanje" se dajo stvari dobesedno preprečiti!! Think like OpenBSD. In ja ameriška vlada uporablja OpenBSD. Saj poznate fijasko amer. vlade, ki je odobrila sponzoriranje OpenBSD sistema, potem pa, ker so bili developerji proti vojni, ni izvedla plačila.
Ker neka skupina debelušnih bizgecov ni znala poštimati serverjev in za to (ne) delo dobivajo masten denar in si kupujejo avte in hiše na kredit, mora zato nek mulo v zaporu odsedet do 18 let zapora! V končni konsekvenci si si sam odgovoren, kar sprejemš iz interneta. To nekako vsak ve, samo neki bizgeci so šli napisati zakon, ki načenja načelo interneta. Če je to tak probelm, naj firme izklopijo serverje od interneta in začnejo uporabljati fax!
... for lifetime!
BigWhale ::
Spammerje bi jaz na goli otok poslal. Resno.
Crackerje, nevem, odvisno kaj, zakaj in kako.
Ce imam jaz slabo kljucavnico na vratih, se ne pomeni, da sem si sam kriv, da si mi ti vdrl v stanovanje in odnesel nekaj. Lahko bi si kupil boljso ja ampak to ne pomeni, da tisti, ki imajo slabe kljucavnice so pa kar na voljo, da se jim vdira. Brez posledic.
Juhu?
Crackerje, nevem, odvisno kaj, zakaj in kako.
Ce imam jaz slabo kljucavnico na vratih, se ne pomeni, da sem si sam kriv, da si mi ti vdrl v stanovanje in odnesel nekaj. Lahko bi si kupil boljso ja ampak to ne pomeni, da tisti, ki imajo slabe kljucavnice so pa kar na voljo, da se jim vdira. Brez posledic.
Juhu?
lopov ::
Se strinjam, na gauge z njimi!
Sluzbeni email naslov imam od leta 1991 in danes prejmem dnevno vec kot 200 sporocil, katerim je dodana oznaka [SPAM].
In potem mi "dovoljeni" posiljatelji se otezujejo delo ker ne napisejo Subject/Zadeva sporocila ...
Sluzbeni email naslov imam od leta 1991 in danes prejmem dnevno vec kot 200 sporocil, katerim je dodana oznaka [SPAM].
In potem mi "dovoljeni" posiljatelji se otezujejo delo ker ne napisejo Subject/Zadeva sporocila ...
Nerdor ::
BigWhale: (off-the-reacord) internet kot medij ni analogno real life-u. In tako posledično tvoja trditev ne more biti pravilna. Pač internet ima svoje zakonitosti, ki jih VSI oblikujejo in ne samo skupinica ljudi (lobijev). Internet je pač ultimativna demokracija (beri: skoraj anarhija), ki pa ni nujno, da ji nek "red" vlada.
Kaj nobeden ni slišal za AntiSpam filterje!? Nevednost se zelo hudo maščuje. To velja za vse (ne samo za spamerja(e), tudi za admine, uporabnike in itd.)
lopov: kaj ti res utopično razmišljaš, da se internet ne bo razvijal, in da bo vse-po-starem še od leta 1991 !?
Kaj nobeden ni slišal za AntiSpam filterje!? Nevednost se zelo hudo maščuje. To velja za vse (ne samo za spamerja(e), tudi za admine, uporabnike in itd.)
lopov: kaj ti res utopično razmišljaš, da se internet ne bo razvijal, in da bo vse-po-starem še od leta 1991 !?
... for lifetime!
Vikking ::
Nerdor: Želim si da bi ti vsak dan točno ob kosilu, na vrata potrku akviziter in ti moril! Potem bi sigurno zastopil.
Če oseba ženskega spola dobiva 100 sporočil na dan za povečanje penisa potem to ni oglaševanje.. Takšne stvari se lahko prepreči in prav je da so kazni čim bolj hude.
Kot reče moj deda: "pred zid pa postrelit nesnago, kot smo včasih počel"
Če oseba ženskega spola dobiva 100 sporočil na dan za povečanje penisa potem to ni oglaševanje.. Takšne stvari se lahko prepreči in prav je da so kazni čim bolj hude.
Kot reče moj deda: "pred zid pa postrelit nesnago, kot smo včasih počel"
BigWhale ::
Nerdor:
Eh? Zakaj bi pa internet bil drugacna stvar? Antispam filtri? sploh jih nucal ne bi, ce ne bi bilo spammerjev...
Eh? Zakaj bi pa internet bil drugacna stvar? Antispam filtri? sploh jih nucal ne bi, ce ne bi bilo spammerjev...
Nerdor ::
Osebno vem, da nimate vsi skupa prau. Zakaj? Ker nimate glih razširjenih obzorij. Res je, da je 18 mulo kriv, samo IMHO si ne zasluži ječe od blizu. Zakaj? Ker dejansko je krivo podjetje, ki ni pogruntalo, da ima lahko posameznik odprtih 1.500 acc. Pač podjetje JE KRIVO in tu ni govora o tem, da je mulo za to odgovoren. Pač, programer je odgovoren, da je ta feacher pustil, da ima eden uporabnik veliko acc. Če bi jest bil programer pri tej firmi, bi me bilo zelo sram, kot pa primitivno vpit: upam, da bodo jih dobil v ječi.. 
Ker sedaj boste rekli, da sem jest neumen! Ravno obratno kolegi bralci ST foruma. Namreč, američani so imeli srečo, da so ujeli svojega državljana, pri tem dejanju. Nmreč, dejansko je tu podjetje, ki je ponujalo emaile krivo. Še ne štekate!?
Kaj pa če, recimo nek Kitjec iz kitjaske pri tem podjetju odpre še več računov in še bolj spama!? Ga bodo šli ameriški organi pregona iskat na kitjasko!? Kitjaski konzulat bi popokal od smeha!! Kitajski konzulat bi odgovoril: "Vi in vaša napredna tehnologija! Niste sposobni rešiti problema! Rešujete probleme tako, da napišete zakone in pošiljate ljudi v ječo, kot da bo to koga izučilo!"
BigWhale: Če se še malo preselimo v realni svet. Tisto o ključavnicah. Kaj policija svetuje!? Ha? Kaj govorijo prek TV!? Kupite si boiljše ključavnice, ker vlomilci ne počivajo! In kaj bi ti rekli policisti, ko bi videli, da imaš slabo ključavnico in so ti vdrli!? Misliš, da bi bili ZELO zainteresirani, da bi ujeli tatu.
Ker sedaj boste rekli, da sem jest neumen! Ravno obratno kolegi bralci ST foruma. Namreč, američani so imeli srečo, da so ujeli svojega državljana, pri tem dejanju. Nmreč, dejansko je tu podjetje, ki je ponujalo emaile krivo. Še ne štekate!?
Kaj pa če, recimo nek Kitjec iz kitjaske pri tem podjetju odpre še več računov in še bolj spama!? Ga bodo šli ameriški organi pregona iskat na kitjasko!? Kitjaski konzulat bi popokal od smeha!! Kitajski konzulat bi odgovoril: "Vi in vaša napredna tehnologija! Niste sposobni rešiti problema! Rešujete probleme tako, da napišete zakone in pošiljate ljudi v ječo, kot da bo to koga izučilo!"
BigWhale: Če se še malo preselimo v realni svet. Tisto o ključavnicah. Kaj policija svetuje!? Ha? Kaj govorijo prek TV!? Kupite si boiljše ključavnice, ker vlomilci ne počivajo! In kaj bi ti rekli policisti, ko bi videli, da imaš slabo ključavnico in so ti vdrli!? Misliš, da bi bili ZELO zainteresirani, da bi ujeli tatu.
... for lifetime!
Nerdor ::
Vikking: ta oseba ženskega spola, naj povpraša svojega email ponudnika, če ji lahko namesti anti spam filter ali pa naj zamenja email pronudnika storitev, ki bo to težavo odpravil. Ergo, dobil si pravi odgovor!
Osebno sem proti spammarjem, samo pisanje zakonov in preganjajo s strani organov reda in miru nikakor ni način!! ČE vi tako razmišljate, se dejansko zamislite nad svojim IQ!!
Te stvari kot so spammerji, se dajo na dovolj eleganten in za uporabnika neviden način preprečiti.
V končni kosekvenci govorimo o tehnologiji in tehnološkemu problemu, ki nima dokončne forme, da bi se lahko pisali zakoni! Da se zakon napiše, mora obstajati dokončna forma, ki se ne more spreminjati več naprej. Ko se ne more spreminjati več naprej in ko so dejansko problemi se začnejo pisati zakoni in nič prej. Email, kot tak je daleč od dokončne izoblikovane forme, da se več nebi dalo oblikovati.
Osebno sem proti spammarjem, samo pisanje zakonov in preganjajo s strani organov reda in miru nikakor ni način!! ČE vi tako razmišljate, se dejansko zamislite nad svojim IQ!!
Te stvari kot so spammerji, se dajo na dovolj eleganten in za uporabnika neviden način preprečiti.
V končni kosekvenci govorimo o tehnologiji in tehnološkemu problemu, ki nima dokončne forme, da bi se lahko pisali zakoni! Da se zakon napiše, mora obstajati dokončna forma, ki se ne more spreminjati več naprej. Ko se ne more spreminjati več naprej in ko so dejansko problemi se začnejo pisati zakoni in nič prej. Email, kot tak je daleč od dokončne izoblikovane forme, da se več nebi dalo oblikovati.
... for lifetime!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Nerdor ()
aljazh ::
Da se zakon napiše, mora obstajati dokončna forma, ki se ne more spreminjati več naprej.
Če bi bilo temu tako, potem bi še danes uporabljali določbe iz Justinijanove kodifikacije, glede kazenskega prava pa morebiti celo kazenske določbe Hamurabijevega zakonika - talionsko načelo & stuff.
Pravo je živa materija, prilagajati se mora družbenim razmeram, upoštevati je potrebno normativno moč dejanskega, ki narekuje spremembe na normativni ravni.
Družbeno življenje oz. razmerja med "igralci na tem igrišču, ki se mu reče družba" niso statična, gre za dinamična razmerja in procese. Zato je toliko bolj absurdno govoriti o neki dokončni formi. Četudi bi bila neka dokončna forma možna s tehničnega vidika, pa nikakor ni možna z družbenega vidika.
Menim, da se v tej temi zelo nazorno vidi razlika v razmišljanju tehnika in razmišljanju družboslovca. Samo eno ali samo drugo razmišljanje sama zase nista produktivna, pač pa mora tehnik prisluhniti družboslovcu in družboslovec tehniku, če želimo reševati vprašanja, ki vključujejo tako znanja z enega kot tudi znanja z drugega področja.
JanezekNovak ::
Yo!
Eno kratko vprašanje, ko smo sedaj pri Spamu.
Kaj natančno se smatra pod Spam!
Ali je to vsa pošta, ki si jo dobil na svoj poštni predal od tujcev, ali pa je to samo pošta, ki te ne zanima!
Recimo primer: Prijaviš se na www.slo-tech.com, in tam najde nekdo tvoj e-mail naslov, torej jasno je, da če dobiš mail s sporočilom Free Viagra je spam, kaj pa če dobiš recimo sporočilo, ki pravi da na naslovu www.dell.com, so monitorji ta teden 15% ceneje.
Ali sta obe sporočili spam, ali je samo sporočilo Free Viagra spam?
Torej kdaj je nekaj spam, kdaj pa ne!
Ali so tudi reklame, ki jih dobiš po navadni pošti neke vrste spam?
Najlepša havala za odgovor!
PS: Zgoraj opisano je samo primer, da ne bo kdo narobe mislil, da sem dobil kakšno tako sporočilo na e-mail preko slo-techa.
Eno kratko vprašanje, ko smo sedaj pri Spamu.
Kaj natančno se smatra pod Spam!
Ali je to vsa pošta, ki si jo dobil na svoj poštni predal od tujcev, ali pa je to samo pošta, ki te ne zanima!
Recimo primer: Prijaviš se na www.slo-tech.com, in tam najde nekdo tvoj e-mail naslov, torej jasno je, da če dobiš mail s sporočilom Free Viagra je spam, kaj pa če dobiš recimo sporočilo, ki pravi da na naslovu www.dell.com, so monitorji ta teden 15% ceneje.
Ali sta obe sporočili spam, ali je samo sporočilo Free Viagra spam?
Torej kdaj je nekaj spam, kdaj pa ne!
Ali so tudi reklame, ki jih dobiš po navadni pošti neke vrste spam?
Najlepša havala za odgovor!
PS: Zgoraj opisano je samo primer, da ne bo kdo narobe mislil, da sem dobil kakšno tako sporočilo na e-mail preko slo-techa.
http://www.euroairsoft.com/
metalc ::
Kolikor vem, EU forsira opt-in. Če torej na neki strani vneseš svoj email in zraven odkljukaš, da ti lahko pošiljajo relevantna sporočila, potem ni spam. Mislim pa, da ti morajo zraven še povedati, da se lahko kadarkoli odjaviš. Če pa na ST najdejo tvoj naslov, sklepajo, da si navdušen računalničar, ti pošiljajo reklame za monitorje, ti pa nisi nikjer eksplicitno označil, da se s tem strinjaš, potem to JE spam.
Nerdor ::
aljazh: tle so tehniki odpovedali po polni črti in tu nastane problem. Kaj če recimo nekdo izmed tehnika ali družboslovca "odpove" po polni črti.
Itaq je probelm v temu, da še zdaleč ni na vidiku kakšna email 2.0 specifikacija, ki bi problem spamanja povsem tehnološko zatrla. Še vedno se uporabljajo protokli iz 60's in 70's prejšnega stoletja. Edino, kar so narpavili, da ni več Open Reley-ev. To je pa tudi vse. Rabimo pa precej boljše rešitve kot so te na voljo. Jep, res je, jest sem naravoslovec.
Itaq je probelm v temu, da še zdaleč ni na vidiku kakšna email 2.0 specifikacija, ki bi problem spamanja povsem tehnološko zatrla. Še vedno se uporabljajo protokli iz 60's in 70's prejšnega stoletja. Edino, kar so narpavili, da ni več Open Reley-ev. To je pa tudi vse. Rabimo pa precej boljše rešitve kot so te na voljo. Jep, res je, jest sem naravoslovec.
... for lifetime!
BigWhale ::
> nmreč, dejansko je tu podjetje, ki je ponujalo emaile krivo.
> še ne štekate!?
Se pravi je cestno podjetje krivo, ker je naredilo tako cesto, da se je nekdo zaletel v avtobus? Prav tako je kriva diskoteka, ker je nekdo lahko notri prinesel eno rocno bombo? Tako kot so za vse strele iz pistole krive tovarne orozja? Tisti, ki je pa sprozil pistolo, no tistega pa dajmo malo po roki krcnit in ga okarat.
Spammer je kriv! Ce imas moznost, da pocnes nekaj nezakonitega, se ne pomeni, da lahko to pocnes.
(o tem kak del odgovornosti pa nosti tisti, ki je spregledal nekoga, ki je storil kaznivo dejanje in mu pri tem nevede pomagal, pa ne bi zdaj, ker so to precejsnje podrobnosti)
(priblizno tako, kot ce bi serijski morilec prodajalca prosil za nasvet kateri noz naj kupi za rezanje mesa. A zdaj bo pa prodajalec kriv, ker mu je se priporocal kaj naj kupi? :) )
Ni vse tako enostavno. Spammer je kriv in v prvi vrsti treba kaznovat njega. Ker spammer je pocel stvari, ki so naredile skodo.
> še ne štekate!?
Se pravi je cestno podjetje krivo, ker je naredilo tako cesto, da se je nekdo zaletel v avtobus? Prav tako je kriva diskoteka, ker je nekdo lahko notri prinesel eno rocno bombo? Tako kot so za vse strele iz pistole krive tovarne orozja? Tisti, ki je pa sprozil pistolo, no tistega pa dajmo malo po roki krcnit in ga okarat.
Spammer je kriv! Ce imas moznost, da pocnes nekaj nezakonitega, se ne pomeni, da lahko to pocnes.
(o tem kak del odgovornosti pa nosti tisti, ki je spregledal nekoga, ki je storil kaznivo dejanje in mu pri tem nevede pomagal, pa ne bi zdaj, ker so to precejsnje podrobnosti)
(priblizno tako, kot ce bi serijski morilec prodajalca prosil za nasvet kateri noz naj kupi za rezanje mesa. A zdaj bo pa prodajalec kriv, ker mu je se priporocal kaj naj kupi? :) )
Ni vse tako enostavno. Spammer je kriv in v prvi vrsti treba kaznovat njega. Ker spammer je pocel stvari, ki so naredile skodo.
Zgodovina sprememb…
- polepsal: BigWhale ()
BigWhale ::
Spam je nezazelena posta. Kaj je za nekoga nezazeleno je pa subjektivna stvar.
Meni je nezazelena prakticno vsa posta, ki ni naslovljena osebno name, ki je bila masovno poslana na N+1 naslov.
Mene ne zanima, da ima dell cenejse monitorje. Pa cem sem stokrat prijavljen na slo-tech ali pa na dell-tech forum.
Meni je nezazelena prakticno vsa posta, ki ni naslovljena osebno name, ki je bila masovno poslana na N+1 naslov.
Mene ne zanima, da ima dell cenejse monitorje. Pa cem sem stokrat prijavljen na slo-tech ali pa na dell-tech forum.
Nerdor ::
BigWhale: več ali manj govorimo o internet tehnologiji. Za ostale "tehnologije" naj poskrbijo stručkoti ki se stem ukvarjajo. Namreč prav sramotno je, da lahko paglavc povzroča take preglavice ogromni večini!Stvari se dajo tehnično urediti, samo se ne bodo, dokler bo pel denar in moč, tistih ki pišejo zakone. To pa tako sovražim!
... for lifetime!
|CyGNUS-x ::
Smrt spamerjem!
Govoril sem.
Govoril sem.
Ni in ne more biti nobenega drugega načina za preizkušanje
resnične moči kapitalistične države kot je vojna.
resnične moči kapitalistične države kot je vojna.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: |CyGNUS-x ()
Matek ::
Nerdor, potem tebe ne motijo niti pisci virusov? Recimo, da nekdo napiše virus, ki pobriše vsebino trdega diska in je ta virus tako dobro napisan, da se razširi v zelo kratkem času in pobriše trde diske 90% sveta. Se tebi to zdi ok? Bi ti krivil 90% uporabnikov, ker niso updatali antivirusnega programa in niso uporabljali firewalla? Po tvoje ni pisec virusa kriv, saj bi se lahko uporabniki zaščitili?
Ne vem zakaj zavračaš analogije in trdiš da internet ni resnični svet. Še kako je, je del resničnega sveta, je samo en od medijev in zanj veljajo zakoni kot za vsak drug medij. Če ti dojemaš internet kot vzporedni svet, ki ni v stiku z realnostjo in v katerem ne nosiš odgovornosti, je to tvoj problem (in na žalost problem mnogih drugih).
Ne vem zakaj zavračaš analogije in trdiš da internet ni resnični svet. Še kako je, je del resničnega sveta, je samo en od medijev in zanj veljajo zakoni kot za vsak drug medij. Če ti dojemaš internet kot vzporedni svet, ki ni v stiku z realnostjo in v katerem ne nosiš odgovornosti, je to tvoj problem (in na žalost problem mnogih drugih).
Bolje ispasti glup nego iz aviona.
Jeebs ::
Kul, še ene par naj jih zaprejo, da bo vsaj mal mir pred to nadlogo.
Press any key to continue... RESET. Didn't you say ANY key?!?!?!
rekunius ::
Ne, Reign of Chaos
Na gavge ne bi dal njega ampak folk te firme, ki tega ni preprečil.
Na gavge ne bi dal njega ampak folk te firme, ki tega ni preprečil.
Motiti se je človeško.
Gigabit ::
Nerdor kake ti trosiš, lol lol!!!!!11111oneone
Je pa že večji užitek ne vse do konca zavarovat (kr je pa itak teoretično in praktično nemogoč) pa se pol smejat bednežem k jih ujamejo. Zapor jih bo vsaj streznil, Mitnicka je tud in prov je tko. Vse take bedne odprtokodce je treba spravt čimprej za zapahe, da bomo normalni ljudje mel mir pred njim.
Je pa že večji užitek ne vse do konca zavarovat (kr je pa itak teoretično in praktično nemogoč) pa se pol smejat bednežem k jih ujamejo. Zapor jih bo vsaj streznil, Mitnicka je tud in prov je tko. Vse take bedne odprtokodce je treba spravt čimprej za zapahe, da bomo normalni ljudje mel mir pred njim.
http://poptech.blogspot.com/2005/01/firefox-new-religion.html
schnecke.bombcar.com/random/kernelpanic.jpg , www.hinterlands.org/kp.jpg
Linux r0x!!!!!!!!111111oneone -> http://logo.cafepress.com/3/504443.jpg <-
schnecke.bombcar.com/random/kernelpanic.jpg , www.hinterlands.org/kp.jpg
Linux r0x!!!!!!!!111111oneone -> http://logo.cafepress.com/3/504443.jpg <-
Nerdor ::
Gambit: Mitnic je bil obsojen na 5 let zapora, brez predhodnega sojenja in brez odvetnika! Metode, ki so jih uporabili, kot "dokaz" so bile illegalne. Mitnic pravi, da niti 1/10 ni storil, kar so mu kasneje naprtili. In ti bi rad takšen sistem podpiral!?
Problem je v temu, da so stvari dejansko težko dokazljive in izračunljive! Koliko zares stane tak promet spamma!? Lahko je 1 sit ali miljarda $$ odvisno katerega "norca" vprašaš. Kaj neda!?
Problem je v temu, da so stvari dejansko težko dokazljive in izračunljive! Koliko zares stane tak promet spamma!? Lahko je 1 sit ali miljarda $$ odvisno katerega "norca" vprašaš. Kaj neda!?
... for lifetime!
alum ::
Nerdor...torej je popolnoma legalno, ce se jaz povezem na tvoj racunalnik in te "okradem"....v bistvu mi sploh ni potrebno uporabljat besed, kot so legalno in ilegalno, ker je internet itak "virtualni svet v katerem vlada anarhija"...taksne besede tukaj nimajo pomena...pa predpostavimo, da si ti na skodi zaradi mojega vdora...koga kriviti za to?...potemtakem kvecjemu sebe, ker se nisi zascitil?
pa da se vrnemo spet v "realnost"...ilegalne metode so povsem druga zgodba... koliko je bilo skode, pa je, ce mene vprasate, popolnoma nepomembno...za mene je dovolj ze namen, poceti nekaj taksnega, pa bodis je to spam ali karkoli drugega...
pa da se vrnemo spet v "realnost"...ilegalne metode so povsem druga zgodba... koliko je bilo skode, pa je, ce mene vprasate, popolnoma nepomembno...za mene je dovolj ze namen, poceti nekaj taksnega, pa bodis je to spam ali karkoli drugega...
Nerdor ::
wakum: zdej pa ti resno bluziš! Zakon jasno določa, kaj je vdor in kaj ni!? Se ti ne zdi!? Očitno nisi slišal za: "When money talks, bullsh*t walks!"
... for lifetime!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OwcA ()
Nerdor ::
Gambit: "Ja točn to pomen, da jih mormo za nekaj let spravt na hladno da se jim streznijo buče."
Temu se reče ABSURD z veliki črkami! Od zdaj naprej bomo enačili spamerje v isto skupino kot so: morilci, preprodajalci drog, posiljevalci !? "Check your head!" bi rekli Beastie Boys
Svet ima veliko več problemov za reševat, kot pa da lovijo spammerje! Ker ne morejo ujeti teroriste in kartele, ki prodajajo drogo se bodo znašali na blackhat geeki. Way to go! Bravo! Američani so RES pogumni, ni kaj!! In tudi ti si blazo pogumen človek, ki to podpiraš! Res svet bo čistejši in bolj varen, če bomo spammerje in crackerje zapirali v zapahe!! Medtem, pa bodo morilci, preprodajalci drog, posiljevalci in ostali PRAVI kriminalci, ki ne uporabljajo računalnike še naprej morili in napadali ljudi. Saj oni niso tako nevarni kot spammereji, ki ti pošljejo par sporočilc, anede! IN JEST NE BLUZIM! WAKE UP, PPL!
Temu se reče ABSURD z veliki črkami! Od zdaj naprej bomo enačili spamerje v isto skupino kot so: morilci, preprodajalci drog, posiljevalci !? "Check your head!" bi rekli Beastie Boys
Svet ima veliko več problemov za reševat, kot pa da lovijo spammerje! Ker ne morejo ujeti teroriste in kartele, ki prodajajo drogo se bodo znašali na blackhat geeki. Way to go! Bravo! Američani so RES pogumni, ni kaj!! In tudi ti si blazo pogumen človek, ki to podpiraš! Res svet bo čistejši in bolj varen, če bomo spammerje in crackerje zapirali v zapahe!! Medtem, pa bodo morilci, preprodajalci drog, posiljevalci in ostali PRAVI kriminalci, ki ne uporabljajo računalnike še naprej morili in napadali ljudi. Saj oni niso tako nevarni kot spammereji, ki ti pošljejo par sporočilc, anede! IN JEST NE BLUZIM! WAKE UP, PPL!
... for lifetime!
nosferatu666 ::
Nerdor je danes:
a) popil preveč kave
b) pojedel preveč sladkarij
c) ima dobre droge
...ker drugače si ne znam razlagati njegovega kokodakanja.
a) popil preveč kave
b) pojedel preveč sladkarij
c) ima dobre droge
...ker drugače si ne znam razlagati njegovega kokodakanja.
Nerdor ::
Gandalfar: spamerje je potrebno loviti in kaznovati. Samo ne jih pa na tako grob način kaznovati. Zakaj? Ker pravemu kriminalcu dokažejo, da je koga umoril/telesno poškodoval s predmetom, ki ima sledi krvi. Tak kirminalec, ki je fizično zagrešil si zasluži zelo strogo zaporno kazern!
V primeru spamerja, je pa zelo težko dokazati, da je njegovo dejanje (širjenje sporočil) imelo take posledice, da mora iti v zapor za nekaj debelih let. Saj sporočilca te glih tlelesno ne poškodujejo. Ne moremo pa govoriti o neki poneverbi/goljufiji, saj kaj naj bi poneveril. Ne moremo govoriti, da je povzročil finančno škodo, ker se elektronski predal lahko zabaše že zaradi sporočil nadležnih novinarjev ali pa povečanega povpraševanja.
V primeru spamerja, je pa zelo težko dokazati, da je njegovo dejanje (širjenje sporočil) imelo take posledice, da mora iti v zapor za nekaj debelih let. Saj sporočilca te glih tlelesno ne poškodujejo. Ne moremo pa govoriti o neki poneverbi/goljufiji, saj kaj naj bi poneveril. Ne moremo govoriti, da je povzročil finančno škodo, ker se elektronski predal lahko zabaše že zaradi sporočil nadležnih novinarjev ali pa povečanega povpraševanja.
... for lifetime!
Gigabit ::
"Nedrezaj v Nerdorja, ker boš dobil odgovor, ki ga ne boš razumel!"
To si pa dobr povedal, edin s tem se strinjam od vsega tvojga bluza.
To si pa dobr povedal, edin s tem se strinjam od vsega tvojga bluza.
http://poptech.blogspot.com/2005/01/firefox-new-religion.html
schnecke.bombcar.com/random/kernelpanic.jpg , www.hinterlands.org/kp.jpg
Linux r0x!!!!!!!!111111oneone -> http://logo.cafepress.com/3/504443.jpg <-
schnecke.bombcar.com/random/kernelpanic.jpg , www.hinterlands.org/kp.jpg
Linux r0x!!!!!!!!111111oneone -> http://logo.cafepress.com/3/504443.jpg <-
Nerdor ::
AndrejS: NE podpiram Spamerje! Jasno! NE podpiram, pa tako grobih kazni za spamerje, ker niso morilci! Še nobeden ni umrl zaradi spama. Kazen MORA biti, samo NE zaporna! Poleg tega nehaj razmišljati tako črno-belo, ker stvari niso tako enostavne, kot si sam razlagaš.
... for lifetime!
Nerdor ::
Gandalfar: v zaporu se bo od sojetnikov dejansko naučil kako stopil v svet kriminala.. ko bo prišel vn iz zapora bo že vedel komu iti za "deal" To je pa just perfect! 
Ubistvu, nevem kakašna naj bo kazen! Preveč ga "oguliti" s denarjem, pa tudi ni nek način! Mogoče pa brisanje VSEH sporočil, ka jih je poslal! To bi bila zelo vzgojna kazen!!
Ubistvu, nevem kakašna naj bo kazen! Preveč ga "oguliti" s denarjem, pa tudi ni nek način! Mogoče pa brisanje VSEH sporočil, ka jih je poslal! To bi bila zelo vzgojna kazen!!
... for lifetime!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Nerdor ()
ronaldo ::
strinjam se z Nerdor-jem. predvsem me moti tole: ce nekdo posilja spam kot zgornji primer, ali ce nekdo recimo vdre v nekaj sistemov, ali pa ce gleda pedofilske slike, ce ga ujamejo, dobi kazen po nekaj let zapora, in se vec.
kaj pa se zgodi ko nekdo v resnici naredi tole: ubije nekoga, posili nekoga..itd, dobi tako malo kazen po 2 leti, nekateri se to ne,
in to se vam zdi pravicno ?????????
to ni pravicno in nikoli ne bo...
pravilna kazen bi bila, za zgornji primer, nekaj let zapora, to ja, ampak ne pa 18 let,
vec kot nekdo ki je posilil tolko in tolko ljudi, vec kot nekdo ki je ubil nekoga....
to je point...
kaj pa se zgodi ko nekdo v resnici naredi tole: ubije nekoga, posili nekoga..itd, dobi tako malo kazen po 2 leti, nekateri se to ne,
in to se vam zdi pravicno ?????????
to ni pravicno in nikoli ne bo...
pravilna kazen bi bila, za zgornji primer, nekaj let zapora, to ja, ampak ne pa 18 let,
vec kot nekdo ki je posilil tolko in tolko ljudi, vec kot nekdo ki je ubil nekoga....
to je point...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: ronaldo ()
perci ::
Da še nobeden ni umrl od spama? Neposredno res ne, vsak dan pa toliko in toliko zdravnikov bere spam medtem ko bi lahko reševali življenja.
BTW: nenaklepni umor ne obstaja
BTW: nenaklepni umor ne obstaja
Vikking ::
Nerdor: Vikking: ta oseba ženskega spola, naj povpraša svojega email ponudnika, če ji lahko namesti anti spam filter ali pa naj zamenja email pronudnika storitev
Če nadaljujem z akviziterjem. Potem bi moral ti zamenjati svoj naslov oz. se preseliti, ter za vsakič poklicati policijo ko bi ti prišel dan za dnem trkat na vrata točno ob času kosila.
Dobro veš da tako ne gre, spam filtri ne delujejo dobro, ker ti lahko prestrežejo tudi pravo pošto in edino prav je da se spamerje polovi. Mogoče bi bilo pametno uporabit kakšno kitajsko metodo rezanje prstov.
Če nadaljujem z akviziterjem. Potem bi moral ti zamenjati svoj naslov oz. se preseliti, ter za vsakič poklicati policijo ko bi ti prišel dan za dnem trkat na vrata točno ob času kosila.
Dobro veš da tako ne gre, spam filtri ne delujejo dobro, ker ti lahko prestrežejo tudi pravo pošto in edino prav je da se spamerje polovi. Mogoče bi bilo pametno uporabit kakšno kitajsko metodo rezanje prstov.
BigWhale ::
Vsak naj Nerdorju poslje eno ali dve privatni sporocili na dan...
Kako bo hecno, ko na prvi strani ne bo imel vec novic :P
Kako bo hecno, ko na prvi strani ne bo imel vec novic :P
aljazh ::
Vprašanje, ki se je sedaj razvilo (vsaj kakor sam razumem polemiko) je, kam na hierarhični lestvici vrednot postaviti vrednoto zasebnosti, kajti spam JE poseg v posameznikovo zasebnost. Seveda se takoj zastavi vprašanje, kaj pa v primeru, ko na drugi strani ni posameznik, pač pa spammer pošilja spam na (morebiti celo brezosebne) naslove neke korporacije.
Menim, da bi bilo najprej potrebno ločiti ta dva dejanska stanova - situacija, ko je tarča spammerja posameznik in situacija, ko je tarča spammerja korporacija.
V prvem primeru (tarča je posameznik) je utopično pričakovati, da se bo posameznik lahko uspešno boril proti spamu, saj za to običajno nima niti znanja niti ekonomskih resursov. Tukaj bi morala nastopiti država, saj le ona lahko ščiti posameznika pred ekonomsko močnejšo in s tehničnim znanjem običajno bolj podkovano nasprotno stranjo.
V primeru korporacij se zadeva nekoliko spremeni, saj ima korporacija običajno tako ekonomske resurse kot tudi potrebno znanje za "boj" s spammerji. S tem seveda nimam v mislih popolne odsotnosti državne intervencije, pač pa da naj bi za korporacije veljal denimo višji prag glede dostopnosti do "tovrstnih storitev" države.
Morda bi kot takšen "prag" uporabljali dokaz nastanka določene višine materialne škode. Denimo: Posameznik lahko vselej zahteva intervencijo države, korporacija pa le, če dokaže, da ji je zaradi spama nastala materialna škoda v določeni višini (s tem, da se določijo tudi merila za ovrednotenje materialne škode, ki jo lahko povzroči spam).
Seveda se postavi tudi vprašanje kaznovanja - ali spammerja kaznovati enako ne glede na to, ali je "žrtev" posameznik ali korporacija, ali tudi tukaj napraviti razlikovanje.
Sam sem mnenja, da bi kazalo določiti višje kazni, če je "žrtev" posameznik; v primeru, ko je "žrtev" korporacija pa določiti nekoliko nižje kazni, s tem, da ima korporacija proti spammerju že v okviru postopka odločanja o sami kršitvi možnost uveljaviti zahtevek za povračilo materialne škode, ovrednotene po merilih, ki se uporabijo tudi za določanje prej omenjenega "praga". Korporaciji torej ne bi bilo potrebno vlagati posebnega civilnopravnega zahtevka za povračilo škode, pač pa bi se o tem odločalo že v tem postopku.
Menim, da bi bilo najprej potrebno ločiti ta dva dejanska stanova - situacija, ko je tarča spammerja posameznik in situacija, ko je tarča spammerja korporacija.
V prvem primeru (tarča je posameznik) je utopično pričakovati, da se bo posameznik lahko uspešno boril proti spamu, saj za to običajno nima niti znanja niti ekonomskih resursov. Tukaj bi morala nastopiti država, saj le ona lahko ščiti posameznika pred ekonomsko močnejšo in s tehničnim znanjem običajno bolj podkovano nasprotno stranjo.
V primeru korporacij se zadeva nekoliko spremeni, saj ima korporacija običajno tako ekonomske resurse kot tudi potrebno znanje za "boj" s spammerji. S tem seveda nimam v mislih popolne odsotnosti državne intervencije, pač pa da naj bi za korporacije veljal denimo višji prag glede dostopnosti do "tovrstnih storitev" države.
Morda bi kot takšen "prag" uporabljali dokaz nastanka določene višine materialne škode. Denimo: Posameznik lahko vselej zahteva intervencijo države, korporacija pa le, če dokaže, da ji je zaradi spama nastala materialna škoda v določeni višini (s tem, da se določijo tudi merila za ovrednotenje materialne škode, ki jo lahko povzroči spam).
Seveda se postavi tudi vprašanje kaznovanja - ali spammerja kaznovati enako ne glede na to, ali je "žrtev" posameznik ali korporacija, ali tudi tukaj napraviti razlikovanje.
Sam sem mnenja, da bi kazalo določiti višje kazni, če je "žrtev" posameznik; v primeru, ko je "žrtev" korporacija pa določiti nekoliko nižje kazni, s tem, da ima korporacija proti spammerju že v okviru postopka odločanja o sami kršitvi možnost uveljaviti zahtevek za povračilo materialne škode, ovrednotene po merilih, ki se uporabijo tudi za določanje prej omenjenega "praga". Korporaciji torej ne bi bilo potrebno vlagati posebnega civilnopravnega zahtevka za povračilo škode, pač pa bi se o tem odločalo že v tem postopku.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: aljazh ()
Izi ::
Močno upam, da je Nerdor in njemu podobno razmišljajoči samo neodgovoren otrok, ke rdrugače ne vidim prihodnosti za človeštvo.
Presojanje o višini kazni za določene zločine smo že davno tega prepustili sodnikom in ti so tudi že davno tega odločili, da je vstop v tuj računalnik in vstop v tuje stanovanje popolnoma ista stvar.
Na tebi je samo da spoštuješ zakone ali pa tudi sam postaneš kriminalec.
Nekateri se sprašujete kako je mogoče da za spolno posilstvo in za pošiljanje spama dobiš podobno kazen.
V obeh primerih ni nobeden mrtev, vendar ti lahko v obeh primerih ostanejo trajne psihične posledice.
Če par dni nimaš dostopa do e-pošte in potem ugotoviš da je predal do konca zapolnjen z spamom in zato nisi mogel dobiti nekaj življensko pomembnih sporočil. To sigurno ne vpliva blagodejno na tvojo psiho.
Kdor pa ni bil spolno posiljen pa tudi ne more vedeti kakšne posledice ti to pusti na psihi. Vsekakor boš gledal drugače če je posiljena neka prostitutka ali pa tvoja žena, mama ali sestra.
V vseh primerih vključno z pošiljanjem spama pa gre za posilstvo in zato mora biti tudi kazen enaka.
Če pa gre za precedenčen primer kot v primeru tega 18 letnika pa mora biti kazen še višja, da bo za zgled ostalim, ki počnejo podobne reči.
Tako to gre v pravu že od nekdaj.
"Justica" je vedno slepa ampak poskuša biti pravična
Presojanje o višini kazni za določene zločine smo že davno tega prepustili sodnikom in ti so tudi že davno tega odločili, da je vstop v tuj računalnik in vstop v tuje stanovanje popolnoma ista stvar.
Na tebi je samo da spoštuješ zakone ali pa tudi sam postaneš kriminalec.
Nekateri se sprašujete kako je mogoče da za spolno posilstvo in za pošiljanje spama dobiš podobno kazen.
V obeh primerih ni nobeden mrtev, vendar ti lahko v obeh primerih ostanejo trajne psihične posledice.
Če par dni nimaš dostopa do e-pošte in potem ugotoviš da je predal do konca zapolnjen z spamom in zato nisi mogel dobiti nekaj življensko pomembnih sporočil. To sigurno ne vpliva blagodejno na tvojo psiho.
Kdor pa ni bil spolno posiljen pa tudi ne more vedeti kakšne posledice ti to pusti na psihi. Vsekakor boš gledal drugače če je posiljena neka prostitutka ali pa tvoja žena, mama ali sestra.
V vseh primerih vključno z pošiljanjem spama pa gre za posilstvo in zato mora biti tudi kazen enaka.
Če pa gre za precedenčen primer kot v primeru tega 18 letnika pa mora biti kazen še višja, da bo za zgled ostalim, ki počnejo podobne reči.
Tako to gre v pravu že od nekdaj.
"Justica" je vedno slepa ampak poskuša biti pravična
alum ::
Nerdor, NE! Se vedno ti bluzis in govoris bedarije, ki pa se jih sam ocitno ne zavedas! No, nevem kako naj se obrnem stvar, ker bos, kot kaze, na njo vedno gledal s svojega zornega kota. Ce iz vsega napisanega se vedno niso ugotovil, da si stvari pac malo po svoje razlagas, potem ti lahko recem samo: "Prav imas! Spamerjev nima smisla kaznovat, ker niso zlocinci!"
Pa brez zamere.
Pa brez zamere.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Nova sonda za opazovanje soncaOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5750 (4744) | GizmoX |
| » | 10 najboljših odkritij robotskih vozil Spirit in OpportunityOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5236 (3848) | jype |
| » | MIX06 @ Las VegasOddelek: Novice / Ostala programska oprema | 2787 (2185) | Looooooka |
| » | Prihajajo novi učbenikiOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 3757 (3757) | CaqKa |
| » | Nove erupcije na SoncuOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 2634 (2634) | tx-z |