Za vse ki jih elektrika privlači!

To temo sem začel, ker sem pred kratkim doživel, da je v Celju prišel en tip v Žarnico (lokalna trgovina z elektro materialom ter nestrokovnimi prodajalkami ) in spraševal ubogo prodajalko ali lahko podaljša napajalne kable, ker bi rad prestavil napajalnik ven iz ohišja, zaradi hrupa (če se kdo prepozna, naj povem, da nikogar ne žalim, ampak samo opozarjam, da so prodajalke v Žarnici popolnoma nestrokovne), pa mu uboga prodajalka ni znala povedati.

Stvar je preprosta! Ni problem, če pravilno podalšuješ kable, samo računaj, da mora biti kabel za vsak Amper, ki teče po vodniku imeti en kvadratni milimeter preseka (torej, če gre po vodniku 1A mora biti kabel preseka vsaj 1mm^2). Vseeno jemlite stvar z nekoliko rezerve, kar je pravilo elektronike, zato je bolje, da dodate vsaj še 0,5mm^2 vsakemu Amperu toka.

Takšen primer v Celju ni redek, predvidevam, pa, da tudi drugot ni kaj drugače. Zato vam bom podal še kakšen "štromarski" nasvet, za tiste, ki se ne morejo upreti čaru elektrike.

Pa začnimo z nekaj zakonov, ki jih morate vsekakor poznat, če se lotite dela.

1. zakon, ki ga je dobro poznat, je zagotovo Kickohov (naj me kdo popravi, ker sem se najbrž zmotil) zakon, ki pravi, da vsi tokovi (torej vsota tokov), ki pridejo v vezje, morajo vezje zatustit (torej koliko Amperov električnega toka gre v vezje, toliko ga tudi mora zapustit).
I = I(1) + I(2) + ... + I(n)

2. zakon, ki se uporablja pri računanju upornosti je seveda Ohmov zakon. Ohmov zakon nam pove kakšna je upornost pri določenem toku in napetosti. Enačba se, da preprosto matematično obračat in lahko izračunamo upornost, napetost ali tok, pod pogojem, da imamo preostali dve veličini znani!
R = U/I => U = R*I => I = U/R

To sta dva osnovna zakona, sedaj pa še pravilo za seštevanje upornosti uporov:

1. Če sta (so) upora(-i) vzporedno vezana(-i) (vse žičke se stikajo) potem, skupna upornost manjša kot je upornost najmanjšega upora. Pri vzporedni vezavi je napetost na vseh uporih enaka, tok pa je odvisen od velikosti upora, večji kot je upor (glede na ostale) manjši tok teče skozenj. Nadomostno upornost tako vezanih uporov izračunamo po enačbi:
1/R = 1/R(1) + 1/R(2) + ... + 1/(n)

2. Če pa so upori vezani zaporedno (vsak upor ima na vasaki žički žičko drugega upora), se upornost sešteva. Tukaj pa je tok skozi vse upore enak, razlikuje pa se napetost, ki je odvisna od velikosti upora, glede na ostale. Nadomestno upornost pa izračunamo, tako, da upornosti seštejemo:
R = R(1) + R(2) + ... + R(n)

Tako, to so osnove, če sem pa kaj pozabil pa prosim, da me kolegi elektroniki dopolnijo ali pa opozorijo pa bom dodal še to. Mislim, da je to dovolj osnov zaenkrat, ker se še nisem spustil v polprevodnike, ampak sem razožil le linearne elemente.

Vsak, ki pa ima kakršnokoli vprašanje, pa naj kar vpraša , ker ga ne bom nadrl, če vpraša kaj! Lahko pa mi pišete tudi na mail!

P.S.: Pa še to. Za vse tiste, ki tako radi pametujete, kar se tiče elektronike. Ne pametujte o tistem o čemer nimate pojma. Na napajalniku ne moreš vezat +12V z +5V na eno priključno žico ventilatorja, na drugo pa maso (0V). Lahko samo (če že ravno morate ) potem, vežite na eno sponko +12V, na drugo pa +5V, pa bo na ventilatorju 7V. Jaz bi raje stvar izpeljal z enim potenciometrom ali pa enim preduporom !

LP madviper

torej, če gre po vodniku 1A mora biti kabel preseka vsaj 1mm^2

tolele pa nevem če bo čist držalo, ker nas so včasih učili je na 1mm^2 po nevem kerem standardu dovoljeno dat 4A, praktično jih pa pa zdrži veliko več, če ne verjameš si poglej klasične tljive varovalke, pa odpri tisto za 10A pa boš presenečeno ugotovil kako "debelo" žico ima not - praktično je ni

Pa tisto gospod je bi Kirchhoff in ne Kirchoff ali Kickohov

Pa po njem nosita ime dva zakona:
Vsota tokov v vozlišče = 0
Vsota napetosti v sklenjeni zanki = 0

Hja tistale s kabli je pa res mal lovska, 5V linija pri računalniku potegne do 30A, si predstavlate 30mm^2 kable po računalniku
Verjetn je človk mislu 1mm^2 za 10A

Pa ubogi kichof, ups, oprostite kirchhoff


Lp, zlabo

Ja samo če je recimo 30A varovalka, bi moral vsak od vodnikov teoretično zdržati 30A. Pa vseeno, mogoče malo trapasta primerjava.

OK, drug primer, vodniki za vtičnice so običajno varovani s 16 ali 10A varovalko. Če bi bili 16mm^2 vodniki, bi bil kabel podaljška kar zajetno debel, če računamo, da so notri trije vodniki+izolacija.
Tako pa se za inštalacije običajno uporablja 16A - 20A varovalka za 2,5mm^2 vodnik in 10A za 1,5mm^2.


LP, zlabo

Jaz nisem odprl te teme, da bi govoril o maksimumih, ampak, da bi nekdo, ki se z elektriko ne ukvarja, lahko nekoliko razumel kako se stvari streže

Ja samo ti tistim ki se ne ukvarjajo z elektroniko daješ napačne nasvete in informacije, folk bo kaj delal pa bo za peltier po tvoji logiki dal 16 mm^2 kable
Ok, sicer ne vem kero šolo si delal, samo jaz, ki sem, priznam v 1. letniku elektro srednje šole, vem da 16mm^2 vodnike varuješ z okoli 50A varovalko
Jaz dajem v elektroniki 0,75 mm^2 vodnike za tokove do 1A, mogoče 2 A, za tokove 2- 6A dajem 1,5 mm^2, za tokove 6-16A vodnike 2,5mm^2 in tja do 25A vodnike 4mm^2. Že to je z veliko rezerve, vodniki se minimalno grejejo.

Nočem se prepirati okoli tega, samo povem moje mnenje, ker se mi brezveze zdi dajati oreng zajle za tako majhne tokove, saj debeli kabli pri projektu, vsaj meni delujejo grdo

Pooglej si FRIDERICH:Priročnik za elektrotehniko in elektroniko, poglavje DIMENZIONIRANJE VODNIKOV.

Vidim da bi bilo res dobro, da bi nekdo spisal en članek na temo elektrotehnika, sam sem se ga že enkrat lotil, pa ni bil nikoli dokončan, ker sem preveč zakompliciral vse skupi. Mogoče ga pa enkrat poenostavim in dokončam


LP pa brez zamere, zlabo

Pozdravljeni!
Kaksna dobra tema! Kaki zacetniki jo z veseljem berejo, ko pa pridejo do tistega dela ko zacnete vsi napadat ubogega cloveka, ki se je pac malo zmotil pa vsem mine do branja!

p.s. P a brez zamere!

Če malo preračunate, boste videli, da vam v napajalnik teče max. 2A toka, pa so vodniki preseka 2,5mm^2

2A ?

Sam če dobr pogledaš tist kabl, ti piše gor da zdrži 10A, na mojmu piše do 16A.

Madviper, a si kej pogledu zasebna sporočila?

LP, zlabo

He he men je en crknal ze pr nazivni napetost po parih urah

Tornado Boy če je elektrolitski samo pole obrni

skaara; kak amp si pa mel da ti je tolk kuru?

Moj amp z +- 100V raili, gor am pa ubesu breme neki mn kukr 2 ohma na kanal, sta pa 2 kanala.. To je blo tko za ultimate test, pa je prezivu, sam je blo kr vroce u sob po 1 uri:D

zlabo: skera ja:))

Men je tud enkat raznesl, ker sem ga preveč segrel, potem ko sem vklopil je delovalo ene 10s, zatem pa samo puf, in sem mel papir po celi delavnici:)))

Joj skaara sory ej ni blo zanalašč Prehit sem napisu

Tornado boy: če maš veselje pokat, pejt v IC-ja, kup en kondi 10.000uF/63V pa pejt na varno razdaljo pa prklop sej boš sam ene jurja skuru
Sam sicer še nisem probu, sam pomoje kr dobr useka maksimum k sem ga nalašč narobe prklopu je bil 2.200uF

Drgač pa res mal pazi, ker zna bit tud kej nevarno, nejbolj da ga daš v eno škatlo, pa sam žice ven speleš, bo bolj varno, pa še tiste volne ne boš mel po celi sobi
Aja pa to kr precej smrdi


Lp, zlabo

Če koga zanima elektrotehnika, naj si rajši prebere eno knjigo o osnovh, bo bolj zanesljivo Če pa ima kdo še kakšno bolj konkretno vprašanje, naj pa pride na http://www.elektro-n.com/.

Madviper, pozdravljam tvojo idejo, vendar je problem da folk namesto da bi kaj pametnega dodal, tekmuje med sabo kdo je bolj pameten

hm, problem pri angleških knjigah zna bit, ker se pojavijo izrazi, ki ti še v slo niso najbolj jasni...

elktron je kr ql ja... dobr da mamo mene tam.

kondi sem pa dal en mali na adapter, pa pole sem zamenju pa ni blo nič. al mora bit še kej zravemn, al je 500mA premajhn tok, al mora bit napetost večja od nazivne...?

Mah, zdej se pa že norce delate iz mene

LED se samo segreje, kolkr sem se do sedaj igral z njimi (in to ni malo)

pa kondi tud ni hotu poknat ko sem ga narobe prklopu....

Pa tisto kar smrdi po poku kondija je kancerogeno, ce ti se niso tega rekli...

Tornado Boy: Ja diodi moraš najprej kapico odrezat (ene 2-3 mm) pol pa pokne. Pa ne počni tega. To sem napisal kot šalo.
Oja kondenzator mora počit, če je elektrolit mu zamenjaš imuniteto, pa dosti veliko napetost in tok moraš spustit, pa poči, ampak moraš vedet, da večji kot je dle se polni in zato rabi več časa, da ga raznese. Ampak, mislim, da je nasploh škoda kondenzatorjev, da bi jih pokali.

LP madviper

G. Murphy pravi, da z božjo voljo in dinamitom gre vse.
Jesse James pa pristavlja, da je božja volja nepomembna, rabiš samo veliko dinamita...

Če si zainterisiran...

velik kabooom sploh ne predstavlja problema...

kaj bo pa potem, pa se raje ne razmišlja...

...


Tolko o (radostni) destrukciji, sedaj gremo nazaj na topic !

S spletne strani Zveze radioamaterjev se lahko pretoči Priročnik za radioamaterje. V njem je veliko poglavje o elektrotehniki in elektroniki. Snov je obdelana bolj na teoretični ravni, samo razumevanje teorije, kako nekaj deluje in zakaj je tako, ne škoduje, pa še jezik ni več izgovor.

LP, Azrael

Hm... sej vem da ni problem s pokanjem, ni štos v tem. Poznam in uporabljam mnogo učinkovitejše metode, samo ad eksperimentiram.

tist priročnik je pa mal prevelik za mojo povezavo, tako da bom naroču bratu naj potegne dol, pa ga bom lahko lih med počitnicam preučil.

pa kakšne slovar tud nebi mogu škodit ja..