☰

» »

Umor v psihiatrični bolnišnici v Zagrebu

Umor v psihiatrični bolnišnici v Zagrebu

1
2
»

bbbbbb2024 ::

Magic1 je izjavil:

Je bilo jasno napisano zgoraj. V taki ustanovi ne more delat normalen. Kaj je zdaj rešitev? Kako boš zdaj zagotovil, da bodo tam delali normalni ljudje? Realnost je pač taka, da se bo večini s časom odpeljalo v taki ustanovi. Ena rešitev, da se zaposli 3x več kadra in bo vsaj procent normalnih večji. Samo kdo bo to plačal?


Natanko tako. Bom pojasnil natančneje, ker me nekateri na forumu niso razumeli, zakaj je tem ljudem treba dati opomin, ter jih vrniti na delo.
Določeni poklici so težki do empatije v človeku. To so policija, vojska, reševali, gasilci, tožilci, delavci v prihiatričnih ustanovah. Gre za to, če si normalen, emaptičen, prej ali slej, tvoja psiha začne kriviti tebe samega za nekaj. Ne vem, na primer, si tožilec, vidiš, da se lopovi izmuznejo kazni, ker ni dokazov, procesne napake. Vidiš, da je nekdo žrtev, začneš se kriviti, zakaj nisi naredil še tega in onega, kako je lahko nekdo hrom celo življenje, pijanec pa je ušel kazni, ker itd. itd.
V takih primerih je najbolje, če si povsem brez empatije. Ve se, kdo so ljudje brez empatije: psihopati, sociopati, makijavelovci. V grobem, to so ljudje temne triade. Mimogrede, to so ljudje, za katere je bilo znanstveno ugotovljeno, da prej ali slej sigurno škodijo sočloveku. Je pa ljudi temne triade nekje 4% prebivalstva.
Živimo v kapitalizmu in vsakdo si lahko izbira sam poklic. Če si šolan medicinski brat, lahko zlahka dobiš službo v bolnici ali v skrajnem primeru v DSO.
Malo, zelo malo je takih, ki so pripravljeni delat v prihiatrične ustanove, kjer se dogaja to, da ima nor človek epizodo, se dere, poskuša pljuvati in pogrizti vse okrog sebe. Ali so ti delavci iz temne triade in jim to delo celo paše ali pa so empati, pri čemer pa seveda tvegaš, da se strga tvojemu lastnemu medicinskemu bratu.

V vsakem primeru, imaš ljudi, kot jih imaš, bilo je omenjeno, da na oddelku dela 30 članov osebja. Če štiri odpustiš, je to več kot 10% osebja. Ne samo, da so ostali bolj obremenjeni, dobiti moraš nove štiri. Kje jih boš dobil, sploh iz temne triade? Odgovor je, nikjer prav zares.

Pa tudi sicer, recimo da te štiri obsodijo, bodo ždeli v zaporu dolgo časa. Recimo. Jaz mislim, da bo ljudi, ki bi bili pripravljeni delati v prihiatrični bolnici - še manj. Ogibati se je bodo začeli tudi ljudje iz temne triade. Res jim to delo paše, ampak te lahko spravi v zapor.

Hrvati (pa tudi po moje pri nas) so pač obsojeni na to, da to zelo zahtevno delo pač delajo ljudje, ki to hočejo delati in jim celo paše to delo. Ne bo lepših, pametnejših, manj nasilnih medicinskih bratov, s povštrom ali brez.

Zato je tem štirim treba dati opomin in jih poslati nazaj delat. Ker drugih ni, ki bi to delo delali bolj uspešno.

Zgodovina sprememb…

Scorpy84 ::

lynxslo5 je izjavil:

Tipa so privezali na posteljo tako, da nikogar ni mogel več ogrožati. Dohtarica bi mu potem morala dati močan sedativ, tip bi zaspal in stvar bi bila rešena. Tako pa so ga sadistično dušili in pretepali za brez veze. Upam, da te tehniki in dohtarica dobijo zaporno kazen.


Kako bi mu dal, ce se je ves cas upiral/premikal?

bbbbbb2024 ::

lynxslo5 je izjavil:

Tipa so privezali na posteljo tako, da nikogar ni mogel več ogrožati. Dohtarica bi mu potem morala dati močan sedativ, tip bi zaspal in stvar bi bila rešena. Tako pa so ga sadistično dušili in pretepali za brez veze. Upam, da te tehniki in dohtarica dobijo zaporno kazen.


Ne, to ni res, če boš natančno pogledal. Poglej si žensko na posnetku, ki je iz sosednje postelje jemala pas, da bi ga še dodatno zvezali. Ta nikakor ni bil v stanju zvezanosti, ampak v stanju da se vezi osvobodi. V takem stanju mu ne moreš dati injekcije. Bilo je jasno, da je človek močan, ter bi se mize osvobodil.

Pa tudi sicer. Kako si ti to predstavljaš? Da mu bodo dajali injekcijo na dan? Dajanje sedativov je omejeno. Pa še nekaj. Ni to narkoza. Pri nekaterih sedativ povzroči še dodatno agitacijo.

Pa poglej si naslove iz slovenskih bolnic. Jaz mislim, da so ti ljudje poskušali z dušenjem človeka spraviti v nezavest, pri tem pa jim je umrl. Ni pela blazina samo pri Hrvatih. Uporabljali so jo tudi v Sloveniji.

tikitoki je izjavil:

kixs je izjavil:

Ja normalno, ubil, kaj pa drugega. Sam si je kriv.

V treh letih so tam imeli cca 300 smrtnih primerov. To je ocitno res normalno.


Ce ne bi prisel ven posnetek uboja, bi tudi ta primer pometli pod preprogo.


Verjetno. Saj imajo po moje takih epizod ne vem, eno na dan. Kaj ste mislili, da se tam noter dogaja? Sedijo v krogu in se izpovedujejo eden drugemu? To je v ameriških filmih.

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2024 ::

DamijanD je izjavil:

In ravno to se meni osebno zdi najbolj sporno. Razumem vse kar je bbbbbb napisal včeraj (razlog za blazino, da še ni bil dovolj fiksiran ipd), ampak tega tolčenja pa res ne razumem.


Ne vem, če se samo delaš nevednega (ne bom napisal neumnega), ali...
Bolečina deluje. Ni to od včeraj. Zakj misliš, da imajo policaji pendreke.

Si kaj gledal posnetke, recimo, ko so gasterbajterski Turki protestirali na Nizozemskem, to je bilo cca 8+ let nazaj. Neki turški političarki Nizozemci niso dovolili, da pride na Nizozemsko in ima govor okrog turških volitev. Turške gasterbajterje je to tako zrevoltiralo, da so šli na ulice, seveda vse neprijavljeno. Šli so po ulici, ter lomili vse pred sabo. Nizozemsko policijo je to presenetilo, ti protestniki so prišli do nizozemskega policaja, ki je enega imel v lisicah in enega na tleh. En policaj, z dvema Turkoma v procesiranju in cca 15 drugih, ki so grozili policaju.
Policaj se ni ustrašil, v nizozemščini je zakričal "Policija. Razidite se.". Seveda se Turki niso razšli. Nato je imel policaj nek zelo dolg pendrek, usekal je prvega Turka, ki mu je bil najbližje. Pa drugega, pa tretjega. Pa četrtekga pa petega. Tolkel jih je kot pse. Tam nekje, ko jih je stolkel več kot 5, so se ostali začeli umikati, stolčeni pa so vsi obležali.

Osebno mislim, da vsakega norca poskušajo umiriti z besedami, ko to ne zaleže, sigurno dobi batine. Zakaj misliš, da se vsak norec, ki ga pripeljejo nazaj v norišnico boji?

Ali je taka doktrina? Ne vem. Batine dobijo zagotovo, če se nočejo pomiriti in jih ne morejo umiriti drugače. Ali je to prav? Glej, nisem v tem fohu in ne vem. Verjamem pa, da če imaš norca na mizi, ki se poskuša izviti, nič ne pomaga, potem ga sigurno natolčejo ko vola.

EU_zamašek- ::

Lahko si empatičen in delaš v takih ustanovah.
Vsaj sam sem imel dosti takih izkušenj.

DamijanD je izjavil:

V kateri bolnici pa nisi strošek?


V drugih bolnicah nisi nepotreben strošek.
Tako ti bi odgovoril najbolj znani forumski evgenik ...

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Morda se zarad batin naslednjič boji, v tistem trenutku ga pa to sigurno ne umiri.

Nekdo s kao izkušnjami to sigurno ve. Tako da batine so za pomirjanje človeka, ki deli batine, ne pa za tistega, ki jih dobiva. Se pravi je to izživljanje, nič drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

bbbbbb2024 ::

EU_zamašek- je izjavil:

Lahko si empatičen in delaš v takih ustanovah.
Vsaj sam sem imel dosti takih izkušenj.


Povsem brez empatije je samo 4% prebivalcev. Če bi bilo 100 zaposlenih, bi bili štirje brez empatije. Tam jih je čez trideset, v grobem malo čez eden. Vendar verjamem, da take institucije privlačijo psihopate in sociopate, tako da je procent takih tam večji. Težko povem, koliko. Morda četrtina, tretjina. Seveda ne delajo vsi kontaktno. Tako da evo, če ocenim, okrog polovica medicinskega osebja tam na posnetku jih je bila brez empatije.
To je moja ocena.

Utk je izjavil:

Morda se zarad batin naslednjič boji, v tistem trenutku ga pa to sigurno ne umiri.

Nekdo s kao izkušnjami to sigurno ve. Tako da batine so za pomirjanje človeka, ki deli batine, ne pa za tistega, ki jih dobiva. Se pravi je to izživljanje, nič drugega.


To se celo strinjam. Saj za "pomirjanje" so si izbrali dušenje. To bi ljudje iz stroke morali povedati, kaj vpliva na kaj. Pa saj veš, da so blazino uporabljali tudi v Sloveniji?

Pr agitiranem nasilnem norcu ni dobrih rešitev. So samo bolj ali manj slabe.

Zgodovina sprememb…

EU_zamašek- ::

A potemtakem praviš, da so psihiatri bolj "čudni" kot kirurgi recimo?

Edino kar je, da je psihiatrija novejša veja medicine.

Utk ::

Saj za "pomirjanje" so si izbrali dušenje. To bi ljudje iz stroke morali povedati, kaj vpliva na kaj. Pa saj veš, da so blazino uporabljali tudi v Sloveniji?

Jaz se na to ne spoznam, ampak sem precej prepričan da obstajajo prijemi, da človeka spraviš v nokout brez da ga ubiješ. Tudi tist policaj, ki je ubil človeka, je to izvajal, samo pač narobe. Od 8 tam prisotnih bi bilo dovolj če bi se en spoznal (kaj več od mene). Ker zadušit človeka, to bi menda znal vsak.

bbbbbb2024 ::

Utk je izjavil:

bbbbbb2024 je izjavil:

Tukaj pa piše na koncu točno to, kar sem že rekel in kar mi je rekla sorodnica:
https://www.vecernji.hr/vijesti/jankomi...

Enega od teh tehnikov so policaji predhodno že prijeli, ker je bil pijan in je hudo razgrajal in je bil 'obravnavan'.

Če imaš kanček empatije do teh norcev, se te to prime, ter sam postajaš nor.

LOL, morilec je zdaj žrtev naenkrat. Ti nisi normalen. Zakaj je ravnateljica odstopila, kako ni šla pred kamere in rekla, da se tako pač dela in da lahko pride do tega?

Obstajajo postelje za privezat, obstajajo sobe z metrom pene povsod naokoli, pomirjevala, marsikaj. Dvomim pa da obstaja metoda, kjer človeka zadušiš, potem pa upaš da ga boš nazaj oživel.


Poglej si, kaj sem vse napisal in boš morda razumel, kaj sem hotel povedati. Ravnateljica je empatična oseba, ni želela "pokrivati" ostalih. Jaz ocenjujem, da je bila kamera nameščena z razlogom. Da ravnateljica ni vedela že prej, kaj se dogaja... Po moje je dobro vedela. Pa saj imajo 200+ smrti na leto.

Če bi bila tako super ravnateljica, bi te štiri odpustila, dala posnetek na policijo, potem pa zavihala rokave, ter to ustanovo spremenila v angelski dom. Not!

Ničesar se ne bo spremenilo, a bodo dobili medicinske brate, ki bodo bolj razumevajoči, itd. itd. Zato je ta ravnateljica izstopila iz zgodbe. V redu, to je njena pravica. Ali bo sedaj kaj bolje? Dvomim. Saj ni boljših ljudi, ki bi želeli delali tam. Za tisti denar, seveda, ki je tam ponujen za delo.

Povedal sem ti že, kaj je problem s tistim medicinskim bratom. Empatične ljudi, zaposlene tam, se prej ali slej začne usoda teh nesrečnih norcev dotikati. Začnejo piti, dobijo sami postravmatski sindrom, sami postanejo nasilni. Ne pravim vsi. Ne pravim, da vsi dobijo sindrom. Če prepoznaš, da te delo z norci začne yebati, je potrebno idi delat nekaj drugega.

bbbbbb2024 ::

Utk je izjavil:

Saj za "pomirjanje" so si izbrali dušenje. To bi ljudje iz stroke morali povedati, kaj vpliva na kaj. Pa saj veš, da so blazino uporabljali tudi v Sloveniji?

Jaz se na to ne spoznam, ampak sem precej prepričan da obstajajo prijemi, da človeka spraviš v nokout brez da ga ubiješ. Tudi tist policaj, ki je ubil človeka, je to izvajal, samo pač narobe. Od 8 tam prisotnih bi bilo dovolj če bi se en spoznal (kaj več od mene). Ker zadušit človeka, to bi menda znal vsak.


Ja, to se čisto strinjam. Samo je več neznank. Ta človek je imel menda abstinenčno krizo, ker se je drogiral.

Ne vem, če se spomniš, ko so nekateri politiki pri nas zagovarjali pravico do trave, se je oglasila neka ženska, ki je delala v psihiatrični ustanovi, ter je jasno rekla, da trava ne more biti pravica, ker nekatere psihiatrične bolnike spravi čez rob in postanejo neobvladljivi. Ne deluje mamilo pomirjujoče na vse.

Kako reagira človek, ki se mu sfuzla zaradi krize. Bil je fizično močan, poglej si posnetek. Nekdo, ki se drogira, pa ima abstinenco, pogosto ima zastoj srca.

Ta poblazneli pacient ni bil neka jaka perla. Kako ga pomiriti, razen da ga poskušajo dušiti in tepsti, ne vem. Dosti opcij pa ni bilo.

Pa veš, to je tako, kot je rekel uni pilot Sully, ko je pristal na reki Hudson. Eno je, ko se preigravajo v simulatorju in iščejo, kaj bi bilo bolje, da bi naredil to in ono. To je zelo udobna pozicija. Mogoče mu najdejo napako. Realnost se odvija samo enkrat in ni ravno časa za razmislek. Enako tukaj.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odnos medicinskega osebja

Oddelek: Loža
434712 (3071) bbbbbb2015
»

Po smrti pacienta bolnišnica obvestila napačne svojce, pokojnega že pokopali (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
509247 (7086) ginekk
»

Javna kritika čez pediatrično kliniko v Ljubljani (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20544059 (39501) nekikr
»

Skrbno skrivanje seznama zdravil (terapij) v domu upokojencev (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8924713 (21932) NonPlusUltra

Več podobnih tem