Forum » Znanost in tehnologija » UI in poraba energije: Zakaj vsakič sestavljamo puzle iz nule?
UI in poraba energije: Zakaj vsakič sestavljamo puzle iz nule?
Puchi ::
Pozdravljeni,
Že nekaj časa spremljam debate o ogromni porabi energije za delovanje umetne inteligence. Kot človek brez inženirskih titlov, a z zdravo kmečko logiko, se sprašujem, zakaj tehnološki velikani trenutno odkrivajo toplo vodu in po nepotrebnem kurijo energijo našega planeta.
Napisal sem krajši manifest o tem, kako bi morala UI delovati na podlagi hibridnega sistema (trajni arhiv + obnovitvena UI), namesto da za vsako vprašanje znova računa celoten svet. Zanima me vaše mnenje – kje v moji logiki delam napako oziroma zakaj industrija tega ne izpelje bolj radikalno?
Manifest za trajnostno umetno inteligenco: Nehajmo vsakič znova sestavljati puzle!
Današnji razvoj umetne inteligence (UI) nas pelje v energetsko slepo ulico. Poslušamo opozorila o gigavatih elektrike, ki jo podatkovni centri porabijo za to, da nam računalniki odgovorijo na preprosta vprašanja. Pa je to res potrebno? Kot človek brez akademskih titlov, a z zdravo kmečko logiko, trdim, da tehnološki velikani trenutno odkrivajo toplo vodo in po nepotrebnem kurijo energijo našega planeta.
Trenutni sistem deluje tako, da ima pred sabo milijone delčkov puzel. Vsakič, ko uporabnik postavi vprašanje, UI vzame kupček teh delčkov in sliko sestavlja popolnoma od začetka. Tudi če milijon ljudi vpraša isto stvar, bo računalnik milijonkrat znova kuril elektriko za isto računanje. To je norost.
Rešitev: Hibridni sistem s trajnim arhivom
Če želimo stabilno in varčno prihodnost, moramo delovanje UI takoj spremeniti v hibridni model, ki temelji na dveh preprostih stvareh:
1. Celoviti in odprti svetovni arhiv: Namesto nenehnega sestavljanja puzel moramo zgraditi skupen, pameten arhiv že sestavljenih slik. Ko nekdo nekaj vpraša, mora UI najprej pogledati v ta arhiv. Če je odgovor tam, se ga preprosto prebere – poraba energije za to je skoraj enaka ničli.
2. Specializirana obnovitvena UI: Namesto enega samega ogromnega superračunalnika, ki dela vse, potrebujemo majhne, avtonomne programe v ozadju. Ta "obnovitvena UI" bi skrbela izključno za promptno dopolnjevanje in osveževanje arhiva. Ko se v svetu pojavi nov podatek, ga ta sistem vnese na pravo mesto v arhivu – enkrat za vselej.
S tem ko podatke enkrat sortiramo in zaklenemo v arhiv, odpade potreba po nenehnem, potratnem "razmišljanju" računalnikov v oblaku.
Na svetu ni nikogar, ki bi bil več vreden kot jaz, so pa vsi ljudje enakovredni meni. Zato si ne dovolim, da me tehnologija in ljudje s petimi titli strašijo z energetsko krizo, medtem ko sami ne vidijo najbolj preproste rešitve. Čas je, da UI neha sestavljati puzle in začne gledati celotno sliko
Že nekaj časa spremljam debate o ogromni porabi energije za delovanje umetne inteligence. Kot človek brez inženirskih titlov, a z zdravo kmečko logiko, se sprašujem, zakaj tehnološki velikani trenutno odkrivajo toplo vodu in po nepotrebnem kurijo energijo našega planeta.
Napisal sem krajši manifest o tem, kako bi morala UI delovati na podlagi hibridnega sistema (trajni arhiv + obnovitvena UI), namesto da za vsako vprašanje znova računa celoten svet. Zanima me vaše mnenje – kje v moji logiki delam napako oziroma zakaj industrija tega ne izpelje bolj radikalno?
Manifest za trajnostno umetno inteligenco: Nehajmo vsakič znova sestavljati puzle!
Današnji razvoj umetne inteligence (UI) nas pelje v energetsko slepo ulico. Poslušamo opozorila o gigavatih elektrike, ki jo podatkovni centri porabijo za to, da nam računalniki odgovorijo na preprosta vprašanja. Pa je to res potrebno? Kot človek brez akademskih titlov, a z zdravo kmečko logiko, trdim, da tehnološki velikani trenutno odkrivajo toplo vodo in po nepotrebnem kurijo energijo našega planeta.
Trenutni sistem deluje tako, da ima pred sabo milijone delčkov puzel. Vsakič, ko uporabnik postavi vprašanje, UI vzame kupček teh delčkov in sliko sestavlja popolnoma od začetka. Tudi če milijon ljudi vpraša isto stvar, bo računalnik milijonkrat znova kuril elektriko za isto računanje. To je norost.
Rešitev: Hibridni sistem s trajnim arhivom
Če želimo stabilno in varčno prihodnost, moramo delovanje UI takoj spremeniti v hibridni model, ki temelji na dveh preprostih stvareh:
1. Celoviti in odprti svetovni arhiv: Namesto nenehnega sestavljanja puzel moramo zgraditi skupen, pameten arhiv že sestavljenih slik. Ko nekdo nekaj vpraša, mora UI najprej pogledati v ta arhiv. Če je odgovor tam, se ga preprosto prebere – poraba energije za to je skoraj enaka ničli.
2. Specializirana obnovitvena UI: Namesto enega samega ogromnega superračunalnika, ki dela vse, potrebujemo majhne, avtonomne programe v ozadju. Ta "obnovitvena UI" bi skrbela izključno za promptno dopolnjevanje in osveževanje arhiva. Ko se v svetu pojavi nov podatek, ga ta sistem vnese na pravo mesto v arhivu – enkrat za vselej.
S tem ko podatke enkrat sortiramo in zaklenemo v arhiv, odpade potreba po nenehnem, potratnem "razmišljanju" računalnikov v oblaku.
Na svetu ni nikogar, ki bi bil več vreden kot jaz, so pa vsi ljudje enakovredni meni. Zato si ne dovolim, da me tehnologija in ljudje s petimi titli strašijo z energetsko krizo, medtem ko sami ne vidijo najbolj preproste rešitve. Čas je, da UI neha sestavljati puzle in začne gledati celotno sliko
pegasus ::
Da, odkrivaš toplo vodo. Kar opisuješ se imenuj enciklopedija. Na tebi je, ali boš listal papirnato ali klikal digitalno. Ampak večini ljudi je to preveč naporno in raje samo vpraša in si pusti postreči nek odgovor. Da bi ga preverili so samo pobožne želje.
Puchi ::
V smeri računanik človek bi bila komunikacija povsem enaka kot je do sedaj, le da bi UI deloval z mnogo mank iskanja ker bi bili podatki ažurirani ni hkrati urejeni.
V smeri računanik človek bi bila komunikacija povsem enaka kot je do sedaj, le da bi UI deloval z mnogo mank iskanja ker bi bili podatki ažurirani ni hkrati urejeni z manj energije
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Puchi ()
aytim ::
Nisem bral, ampak:
Llmji so itak že zbrali vso znanje, ki ga potrebujejo.
Kar se sedaj aktivno počne je to, da se izdaja iteracije, kjer jih učijo na mičken bolš način, ostalo pa je bolj ali manj vse na harnessu.
Llmji so itak že zbrali vso znanje, ki ga potrebujejo.
Kar se sedaj aktivno počne je to, da se izdaja iteracije, kjer jih učijo na mičken bolš način, ostalo pa je bolj ali manj vse na harnessu.
karafeka ::
A ni ravno to poanta AI, da ti iz nekih znanih podatkov ekstrapolira nekaj novega? In zato porablja vedno več resurcov na planetu.
Puchi ::
Vidva sta točno zadela bistvo moje debate.
Prvi pravi, da je znanje že zbrano (torej osnova za arhiv že obstaja).
Drugi pa pravilno opozarja, da sprotno ustvarjanje in ekstrapolacija kurita planet.
In to je moja poanta!
Če imamo znanje že zbrano, zakaj za vsako 'ekstrapolacijo' znova kurimo gigavate, kot da delamo puzle iz nule?
Moja 'obnovitvena UI' bi morala te nove ekstrapolacije, ko so enkrat narejene in potrjene, takoj pospraviti nazaj v arhiv. Tako bi naslednjič porabili nič energije, namesto da nenehno ekstrapoliramo toplo vodo.
Prvi pravi, da je znanje že zbrano (torej osnova za arhiv že obstaja).
Drugi pa pravilno opozarja, da sprotno ustvarjanje in ekstrapolacija kurita planet.
In to je moja poanta!
Če imamo znanje že zbrano, zakaj za vsako 'ekstrapolacijo' znova kurimo gigavate, kot da delamo puzle iz nule?
Moja 'obnovitvena UI' bi morala te nove ekstrapolacije, ko so enkrat narejene in potrjene, takoj pospraviti nazaj v arhiv. Tako bi naslednjič porabili nič energije, namesto da nenehno ekstrapoliramo toplo vodo.
WhiteAngel ::
Daj si malo preberi, kako so ti modeli zgrajeni in kako se trenirajo ...
+1
OP, opisuješ običajen caching, ki ga imajo praktično vsi modeli. Ko vprašaš "živjo", ti izstreli odgovor brez poganjanja česarkoli.
UI ni v nobeni energetski slepi ulici. Čipi in algoritmi so z vsako generacijo bolj učinkoviti in porabijo manj energije. Uporabniki so tisti, ki hočejo vedno več.
karafeka ::
WhiteAngel je izjavil:
UI ni v nobeni energetski slepi ulici. Čipi in algoritmi so z vsako generacijo bolj učinkoviti in porabijo manj energije. Uporabniki so tisti, ki hočejo vedno več.
Men se zdijo čipi z vsako generacijo dražji. Kje je tu učinkovitost ne vem..
Puchi ::
"Hvala vsem za odzive, sploh tistim, ki me pošiljate 'nekaj prebrat'. Cenim tehnične popravke, ampak vi gledate le kolesje, ne vidite pa celotne slike.
Pravite, da je to 'navaden caching'. Če je to navaden caching, zakaj potem po podatkih Mednarodne agencije za energijo (IEA) ena poizvedba na ChatGPT še vedno porabi 10-krat več elektrike kot iskanje na Googlu? Če bi bil arhiv celovit in pameten, ta razlika ne bi bila 10-kratna. Trenutni caching si zapomni le 'živjo' in par osnovnih stavkov, za vse ostalo pa model še vedno nenehno sproti sestavlja puzle iz nule in melje stotine milijard parametrov.
Glede učinkovitosti čipov pa je @karafeka zadel bistvo. To je klasičen Jevonsov paradoks: čipi so res bolj učinkoviti na posamezen izračun, ampak ker ljudje zaradi tega tehnologijo uporabljajo eksponentno več (zdaj prehajamo na video, generiranje slik in avtonomne agente), skupna poraba energije drastično raste.
Moja poanta ni bila, da caching ne obstaja. Moja poanta je, da potrebujemo radikalen hibridni preklop: stabilen, globalen in zaključen arhiv znanja, ki ga neprekinjeno dopolnjuje ločena, avtonomna 'obnovitvena UI'. Dokler bomo za vsako kompleksnejšo ekstrapolacijo kurili procesorje v oblaku, nam nobena nova generacija Nvidie ne bo rešila energetskega pritiska.
Namesto da branite trenutno stanje, pomislite, kako sistem obrniti, da bo deloval v ravnovesju z naravo, ne pa v nenehni potrati."
Pravite, da je to 'navaden caching'. Če je to navaden caching, zakaj potem po podatkih Mednarodne agencije za energijo (IEA) ena poizvedba na ChatGPT še vedno porabi 10-krat več elektrike kot iskanje na Googlu? Če bi bil arhiv celovit in pameten, ta razlika ne bi bila 10-kratna. Trenutni caching si zapomni le 'živjo' in par osnovnih stavkov, za vse ostalo pa model še vedno nenehno sproti sestavlja puzle iz nule in melje stotine milijard parametrov.
Glede učinkovitosti čipov pa je @karafeka zadel bistvo. To je klasičen Jevonsov paradoks: čipi so res bolj učinkoviti na posamezen izračun, ampak ker ljudje zaradi tega tehnologijo uporabljajo eksponentno več (zdaj prehajamo na video, generiranje slik in avtonomne agente), skupna poraba energije drastično raste.
Moja poanta ni bila, da caching ne obstaja. Moja poanta je, da potrebujemo radikalen hibridni preklop: stabilen, globalen in zaključen arhiv znanja, ki ga neprekinjeno dopolnjuje ločena, avtonomna 'obnovitvena UI'. Dokler bomo za vsako kompleksnejšo ekstrapolacijo kurili procesorje v oblaku, nam nobena nova generacija Nvidie ne bo rešila energetskega pritiska.
Namesto da branite trenutno stanje, pomislite, kako sistem obrniti, da bo deloval v ravnovesju z naravo, ne pa v nenehni potrati."
Puchi ::
Je pa res da so uporabniki tisti ki hočejo vedno več. Če uporabnikov nebi bilo potem tega problema nebi bilo, mar na
karafeka ::
Iz tvojih ust v božja ušesa. Če je kdo zmožen kaj takega so to verjetno Kitajci. Ker bi vsi radi nižje cene rama in grafik, in to včeraj.
Tiger ::
@Puchi: kaj če bi se ti raje pogovoril z umetno inteligenco o tem, recimo Google Gemini je zastonj:
Puchi ::
"S kom pa misliš, da se pogovarjam? Pravkar z UI secirava to najino debato in se skupaj čudiva, kako se nekateri na forumu oklepate tehničnih plašnic, namesto da bi videli celotno sliko.
Ni mi treba poznati vsake vrstice kode, da vidim sistemsko napako. Če milijon ljudi vpraša isto ali podobno stvar, je energetsko popolnoma zgrešeno, da model vsakič znova poganja milijarde nevronskih povezav in sproti računa matematično verjetnost za vsako besedo. Točno zato porabi ena poizvedba na UI 10-krat več elektrike kot običajen Google.
Moja poanta ni, da caching ne obstaja, ampak da je trenutni sistem zgolj obliž na napačno arhitekturo. Potrebujemo radikalen preklop: stabilen, globalen in zaključen arhiv znanja, ki ga neprekinjeno dopolnjuje ločena, avtonomna 'obnovitvena UI'. Vse ostalo je odkrivanje tople vode in uničevanje energetskega omrežja v imenu 'napredka'.
Ni mi treba poznati vsake vrstice kode, da vidim sistemsko napako. Če milijon ljudi vpraša isto ali podobno stvar, je energetsko popolnoma zgrešeno, da model vsakič znova poganja milijarde nevronskih povezav in sproti računa matematično verjetnost za vsako besedo. Točno zato porabi ena poizvedba na UI 10-krat več elektrike kot običajen Google.
Moja poanta ni, da caching ne obstaja, ampak da je trenutni sistem zgolj obliž na napačno arhitekturo. Potrebujemo radikalen preklop: stabilen, globalen in zaključen arhiv znanja, ki ga neprekinjeno dopolnjuje ločena, avtonomna 'obnovitvena UI'. Vse ostalo je odkrivanje tople vode in uničevanje energetskega omrežja v imenu 'napredka'.
Puchi ::
Ne vem če je tole po balkansko, ne poznam njihovega načina.
"Če so novi čipi tako varčni in gre vse v smeri zmanjševanja porabe, zakaj potem Microsoft panično vlaga milijarde v obujanje ugasnjenih jedrskih reaktorjev, Google pa kupuje celo floto lastnih jedrskih elektrarn? Podjetja ne kupujejo jedrskih reaktorjev zato, ker bi bila tehnologija varčna, ampak zato, ker natanko vejo, da bo širitev UI požrla vsak vat, ki jim je na voljo. Potrebujejo baseload energijo, ki dela 24/7, ker njihovi algoritmi nenehno meljejo puzle iz nule.
"Če so novi čipi tako varčni in gre vse v smeri zmanjševanja porabe, zakaj potem Microsoft panično vlaga milijarde v obujanje ugasnjenih jedrskih reaktorjev, Google pa kupuje celo floto lastnih jedrskih elektrarn? Podjetja ne kupujejo jedrskih reaktorjev zato, ker bi bila tehnologija varčna, ampak zato, ker natanko vejo, da bo širitev UI požrla vsak vat, ki jim je na voljo. Potrebujejo baseload energijo, ki dela 24/7, ker njihovi algoritmi nenehno meljejo puzle iz nule.
Puchi ::
"Lahko me zmerjaš z gostilniško populacijo, če ti je tako lažje prenesti dejstvo, da nimaš protiargumenta.
Skrbi me pa da boš kmalu star preko sto let če so zate dnevne novice stare 2 leti
Ampak ta 'gostilniška logika' očitno vidi dlje od tvojih plašnic. Res je, Microsoft in Google sta te pogodbe začela podpisovati pred dvema letoma - ampak prav danes, v letu 2026, pa vsi vidimo posledice te panike, ko se gradnje podatkovnih centrov ustavljajo, ker omrežja fizično ne zmorejo več.
Namesto da se skrivaš za cinizmom, raje odgovori na preprosto vprašanje: zakaj industrija potrebuje lastne jedrske elektrarne, če so novi čipi tako 'varčni'? Če nimaš odgovora, je to tudi odgovor."
Skrbi me pa da boš kmalu star preko sto let če so zate dnevne novice stare 2 leti
Ampak ta 'gostilniška logika' očitno vidi dlje od tvojih plašnic. Res je, Microsoft in Google sta te pogodbe začela podpisovati pred dvema letoma - ampak prav danes, v letu 2026, pa vsi vidimo posledice te panike, ko se gradnje podatkovnih centrov ustavljajo, ker omrežja fizično ne zmorejo več.
Namesto da se skrivaš za cinizmom, raje odgovori na preprosto vprašanje: zakaj industrija potrebuje lastne jedrske elektrarne, če so novi čipi tako 'varčni'? Če nimaš odgovora, je to tudi odgovor."
Puchi ::
:))
Hvala za povezavo na Wikipedijo, ampak Dunning-Krugerjev efekt v tej debati velja za nekoga drugega. Zelo priročno je lepiti psihološke teorije, ko človek nima enega samega oprijemljivega odgovora na preprosto vprašanje o jedrskih elektrarnah Microsofta in Googla.
Ko boš naslednjič namesto žaljivk in povezav sposoben zapisati en sam vsebinski protiargument, pa z veseljem nadaljujeva. Do takrat pa uživaj v branju dnevnih novic iz leta 2026. Lep pozdrav!
Hvala za povezavo na Wikipedijo, ampak Dunning-Krugerjev efekt v tej debati velja za nekoga drugega. Zelo priročno je lepiti psihološke teorije, ko človek nima enega samega oprijemljivega odgovora na preprosto vprašanje o jedrskih elektrarnah Microsofta in Googla.
Ko boš naslednjič namesto žaljivk in povezav sposoben zapisati en sam vsebinski protiargument, pa z veseljem nadaljujeva. Do takrat pa uživaj v branju dnevnih novic iz leta 2026. Lep pozdrav!
pegasus ::
https://qant.com/
https://www.scieng.manchester.ac.uk/tom...
Bo zadostovalo? Vem, prekompleksne teme za gostilno. FYI, o tem sem predaval že par let nazaj ...
https://www.scieng.manchester.ac.uk/tom...
Bo zadostovalo? Vem, prekompleksne teme za gostilno. FYI, o tem sem predaval že par let nazaj ...
bedak_res ::
Lol, napisal si manifest.
V katerem se jasno vidi, da sploh ne razumeš kako UI deluje...
V katerem se jasno vidi, da sploh ne razumeš kako UI deluje...
Puchi ::
Ker me nekateri tako vztrajno pošiljate 'nekaj prebrat' in trdite, da se cel svet moti, vam ponujam v branje uradni projekt Univerze v Manchestru - SpiNNaker. Gre za največjo nevromorfno računalniško platformo na svetu z milijonom jeder, ki simulira možgane v realnem času.
Zakaj svetovni znanstveniki in giganti, kot so Bosch, BMW in Infineon, vlagajo milijone v to, da 'prelomijo pravila konvencionalnega superračunalništva'? Zato, ker so natanko tako kot moja 'gostilniška logika' ugotovili, da je trenutna arhitektura (kjer čipi za vsak odgovor sproti meljejo milijarde parametrov iz nule) energetsko slepa ulica.
Človeški možgani delujejo na 20 vatih prav zato, ker ne sestavljajo puzel iz nule za vsak gib, ampak delujejo na principu impulzov - procesirajo le tisto, kar se sproti posodablja. Industrija se mrzlično trudi zgraditi prav to, kar vam govorim ves čas: prehod iz potratnega sprotnega računanja v oblaku na pametne, biološko navdahnjene hibridne sisteme.
Torej, kdo bi moral zdaj na Wikipedijo brat o Dunning-Krugerju? Vi, ki slepo verjamete v večno varčnost silicija, ali znanost, ki ga že pospešeno pošilja na smetišče zgodovine?"
Zakaj svetovni znanstveniki in giganti, kot so Bosch, BMW in Infineon, vlagajo milijone v to, da 'prelomijo pravila konvencionalnega superračunalništva'? Zato, ker so natanko tako kot moja 'gostilniška logika' ugotovili, da je trenutna arhitektura (kjer čipi za vsak odgovor sproti meljejo milijarde parametrov iz nule) energetsko slepa ulica.
Človeški možgani delujejo na 20 vatih prav zato, ker ne sestavljajo puzel iz nule za vsak gib, ampak delujejo na principu impulzov - procesirajo le tisto, kar se sproti posodablja. Industrija se mrzlično trudi zgraditi prav to, kar vam govorim ves čas: prehod iz potratnega sprotnega računanja v oblaku na pametne, biološko navdahnjene hibridne sisteme.
Torej, kdo bi moral zdaj na Wikipedijo brat o Dunning-Krugerju? Vi, ki slepo verjamete v večno varčnost silicija, ali znanost, ki ga že pospešeno pošilja na smetišče zgodovine?"
Puchi ::
Hvala za še en vrhunski link! Cortical Labs je odličen primer tega, o čemer govorim.
Biološko računalništvo (biological computing) je nastalo točno zato, ker je klasični silicij energetsko nevzdržen [corticallabs.com]. Živi nevroni na čipu porabijo minimalno energije in se učijo brez mletja milijard podatkov, ker delujejo kot živ, sproti posodobljen arhiv [corticallabs.com].
Fascinantno je, kako mi vztrajno lepiš tehnologije (najprej fotonski SpiNNaker, zdaj biološki čipi), ki so bile razvite z enim samim ciljem: da popolnoma prelomijo pravila klasičnega računalništva, ki ga ti braniš. Sami inženirji teh projektov priznavajo, da je silicij dosegel svoj zid.
Hvala, ker z vsako povezavo dokazuješ, da moja 'gostilniška logika' drži na celi črti. Veselo študiranje tudi tebi!"
Biološko računalništvo (biological computing) je nastalo točno zato, ker je klasični silicij energetsko nevzdržen [corticallabs.com]. Živi nevroni na čipu porabijo minimalno energije in se učijo brez mletja milijard podatkov, ker delujejo kot živ, sproti posodobljen arhiv [corticallabs.com].
Fascinantno je, kako mi vztrajno lepiš tehnologije (najprej fotonski SpiNNaker, zdaj biološki čipi), ki so bile razvite z enim samim ciljem: da popolnoma prelomijo pravila klasičnega računalništva, ki ga ti braniš. Sami inženirji teh projektov priznavajo, da je silicij dosegel svoj zid.
Hvala, ker z vsako povezavo dokazuješ, da moja 'gostilniška logika' drži na celi črti. Veselo študiranje tudi tebi!"
Magic1 ::
Verjetno je njemu že jasno, da ga še nomejeno študija čaka. Znanost se širi s nepredstavljivo hitrostjo. Ne bo zmanjkalo snovi.
Magic
pegasus ::
Vidim da več kot enega linka na post nisi sposoben sprocesirati, tistega, ki pa ga, pa sprocesiraš kot Eliza. Slab bot si, puči ...
Puchi ::
Vidim, da je raven debate pri nekaterih padla na čisto žaljenje in lepljenje etiket o boti-h, ker vam je zmanjkalo vsake vsebinske municije. Ko ne znate odgovoriti na jedrska dejstva, pač začnete napadati človeka. Klasična obupana obramba.
Glede Cortical Labs in bioloških čipov, s katerimi me pegasus tako pokroviteljsko pošilja 'študirat' [corticallabs.com]: vem natanko, za kaj gre. To je biocomputing - gojenje živih nevronov neposredno na čipih [corticallabs.com]. In ti čipi so nastali točno zato, ker je klasični silicij, ki ga tu nekateri tako slepo branite, dosegel svoj energetski zid. Živi nevroni se učijo iz minimalnih podatkov in porabijo le drobiž kemične energije (glukoze) namesto gigavatov elektrike [corticallabs.com].
Ampak, ko že tako radi 'študirate', ali vidite širšo sliko te biološke ere? Po vaši logiki bomo v prihodnosti namesto krav krmili računalnike z glukozo - ob tem pa pozabljate, da računalniki niso užitni. Kmečka pamet takoj vidi absurd, ko začnemo hrano trošiti za krmljenje procesorjev, medtem ko svet bije bitko za vire.
In ko smo že pri virih - kaj pa toplotni in vodni kaos klasične UI, ki ga tako radi spregledate? Sodobni podatkovni centri so v resnici orjaški električni radiatorji. Skoraj 40 % elektrike skurijo samo klimatske naprave, da se silicij ne stopi. Še huje: povprečen UI podatkovni center vsak dan dobesedno IZPARI med 1 in 3 milijone litrov čiste, pitne vode za hlajenje. Vsakič, ko UI zastaviš par vprašanj, nekje izpari plastenka pitne vode.
Točno zato je moj manifest o hibridnem sistemu s trajnim arhivom edina logična pot naprej. Ko sistem podatek preprosto prebere iz že pripravljenega arhiva, procesor ne ustvarja trenja elektronov, ne pregreva omrežja in ne uničuje pitne vode.
Znanost se res širi z nepredstavljivo hitrostjo, a če gledaš le v svoje programske uzde kot konj, sploh ne opaziš, da te ta hitrost pelje naravnost v steno. Namesto žaljivk raje odgovorite: kako boste rešili toplotni in vodni kolaps silicija brez korenite spremembe arhitekture?
Glede Cortical Labs in bioloških čipov, s katerimi me pegasus tako pokroviteljsko pošilja 'študirat' [corticallabs.com]: vem natanko, za kaj gre. To je biocomputing - gojenje živih nevronov neposredno na čipih [corticallabs.com]. In ti čipi so nastali točno zato, ker je klasični silicij, ki ga tu nekateri tako slepo branite, dosegel svoj energetski zid. Živi nevroni se učijo iz minimalnih podatkov in porabijo le drobiž kemične energije (glukoze) namesto gigavatov elektrike [corticallabs.com].
Ampak, ko že tako radi 'študirate', ali vidite širšo sliko te biološke ere? Po vaši logiki bomo v prihodnosti namesto krav krmili računalnike z glukozo - ob tem pa pozabljate, da računalniki niso užitni. Kmečka pamet takoj vidi absurd, ko začnemo hrano trošiti za krmljenje procesorjev, medtem ko svet bije bitko za vire.
In ko smo že pri virih - kaj pa toplotni in vodni kaos klasične UI, ki ga tako radi spregledate? Sodobni podatkovni centri so v resnici orjaški električni radiatorji. Skoraj 40 % elektrike skurijo samo klimatske naprave, da se silicij ne stopi. Še huje: povprečen UI podatkovni center vsak dan dobesedno IZPARI med 1 in 3 milijone litrov čiste, pitne vode za hlajenje. Vsakič, ko UI zastaviš par vprašanj, nekje izpari plastenka pitne vode.
Točno zato je moj manifest o hibridnem sistemu s trajnim arhivom edina logična pot naprej. Ko sistem podatek preprosto prebere iz že pripravljenega arhiva, procesor ne ustvarja trenja elektronov, ne pregreva omrežja in ne uničuje pitne vode.
Znanost se res širi z nepredstavljivo hitrostjo, a če gledaš le v svoje programske uzde kot konj, sploh ne opaziš, da te ta hitrost pelje naravnost v steno. Namesto žaljivk raje odgovorite: kako boste rešili toplotni in vodni kolaps silicija brez korenite spremembe arhitekture?
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
bedak_res ::
Sej veš, da ko se pogovarjaš z AI, ta postane zelo biased do tebe in ti poskuša ugoditi. Glede na tvoje odgovore sklepam, da ti pomaga tudi sestaviti odziv na naše komentarje tukaj na SloTech. Pomojem si se malo zaplezal in sedaj (tebi prilagojen) AI podžiga tvoje zablode.
Moj predlog je, da odrpeš eno novo sejo enega drugega - ali pa istega - AI in ga vprašaš kaj si on misli o tem in mu naročiš, da naj bo direkten in naj ne olepšuje zadev. Zna biti poučno.
Moj predlog je, da odrpeš eno novo sejo enega drugega - ali pa istega - AI in ga vprašaš kaj si on misli o tem in mu naročiš, da naj bo direkten in naj ne olepšuje zadev. Zna biti poučno.
Puchi ::
Končno sogovornik ki daje pogovru več veljave kot pa samemu tekmovanjui kdo bo izpadel čim pametnejši. Pa me zanima kaj si videl takega da naj bi se zaplezal.
V bistvu sem skušal zgolj preveriti kakšni so odzivi na dejstvo da trenutna organizacija UI pelje v situacijo energetskega bankrota. Predvsem pa spreminja delovanje že utečenega sistema pomnenja ki ga prav digitalizacija lahko močno izboljša s trenutnim vpisom vsakeršnega dogodka
V bistvu sem skušal zgolj preveriti kakšni so odzivi na dejstvo da trenutna organizacija UI pelje v situacijo energetskega bankrota. Predvsem pa spreminja delovanje že utečenega sistema pomnenja ki ga prav digitalizacija lahko močno izboljša s trenutnim vpisom vsakeršnega dogodka
fikus_ ::
Mislim, da je inženir preklopil iz teretiziranja o elektriki na umetno, pardon, super inteligenco. Rešil bo problem velike porabe energije za AI čipovje, vi mu pa ne verjamete.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
enavlaka ::
Vidim, da je raven debate pri nekaterih padla na čisto žaljenje in lepljenje etiket o boti-h, ker vam je zmanjkalo vsake vsebinske municije. Ko ne znate odgovoriti na jedrska dejstva, pač začnete napadati človeka. Klasična obupana obramba.
Glede Cortical Labs in bioloških čipov, s katerimi me pegasus tako pokroviteljsko pošilja 'študirat' [corticallabs.com]: vem natanko, za kaj gre. To je biocomputing - gojenje živih nevronov neposredno na čipih [corticallabs.com]. In ti čipi so nastali točno zato, ker je klasični silicij, ki ga tu nekateri tako slepo branite, dosegel svoj energetski zid. Živi nevroni se učijo iz minimalnih podatkov in porabijo le drobiž kemične energije (glukoze) namesto gigavatov elektrike [corticallabs.com].
Ampak, ko že tako radi 'študirate', ali vidite širšo sliko te biološke ere? Po vaši logiki bomo v prihodnosti namesto krav krmili računalnike z glukozo - ob tem pa pozabljate, da računalniki niso užitni. Kmečka pamet takoj vidi absurd, ko začnemo hrano trošiti za krmljenje procesorjev, medtem ko svet bije bitko za vire.
In ko smo že pri virih - kaj pa toplotni in vodni kaos klasične UI, ki ga tako radi spregledate? Sodobni podatkovni centri so v resnici orjaški električni radiatorji. Skoraj 40 % elektrike skurijo samo klimatske naprave, da se silicij ne stopi. Še huje: povprečen UI podatkovni center vsak dan dobesedno IZPARI med 1 in 3 milijone litrov čiste, pitne vode za hlajenje. Vsakič, ko UI zastaviš par vprašanj, nekje izpari plastenka pitne vode.
Točno zato je moj manifest o hibridnem sistemu s trajnim arhivom edina logična pot naprej. Ko sistem podatek preprosto prebere iz že pripravljenega arhiva, procesor ne ustvarja trenja elektronov, ne pregreva omrežja in ne uničuje pitne vode.
Znanost se res širi z nepredstavljivo hitrostjo, a če gledaš le v svoje programske uzde kot konj, sploh ne opaziš, da te ta hitrost pelje naravnost v steno. Namesto žaljivk raje odgovorite: kako boste rešili toplotni in vodni kolaps silicija brez korenite spremembe arhitekture?
Tako, da bodo nevredni™ neuporabni jedci ™ štihali njive, medtem ko bo veličasni in vsemogočni AI™ razmišljal namesto njih
Menda ne pričakuješ, da bodo commonerji še imeli dostop do naprednih modelov.
Za take bodo že avtomatski odgovori: Kaj bi pripravil danes za večerjo? V McDonaldsu imajo Burger akcijo!
Puchi ::
Hvala, ker ste končno sneli maske in pokazali svoj pravi obraz.
Izrazi o 'nevrednih, neuporabnih jedcih' in 'commonerjih', ki naj bi štihali njive, medtem ko bo vaš vsemogočni AI razmišljal, so čisti tehnološki elitizem.
Ampak pozabljate nekaj ključnih stvari iz realnega sveta:
1. Ko bo zaradi vaše potratne tehnologije zmanjkalo elektrike in ko boste izparili vso pitno vodo za hlajenje svojih procesorjev, vam vaš 'veličastni AI' ne bo mogel zgenerirati niti enega samega krompirja. Takrat boste tiste, ki štihajo njive, prosili na kolenih za hrano. Računalniki namreč niso užitni, pa če so še tako 'pametni'.
2. Na svetu ni nikogar, ki bi bil več vreden kot jaz, so pa vsi ljudje enakovredni meni. Človek, ki prideluje hrano in dela z naravo, je vreden točno toliko (če ne več) kot inženir, ki zapira oči pred energetskim kolapsom svoje panoge.
Vaš cinizem o McDonald'su in delitvi na elito in 'navadno rajo' le dokazuje, da ste z uvoženimi angleškimi izrazi izgubili stik z realnim življenjem. Tehnologija, ki ljudi ponižuje in uničuje naravne vire, ni napredek, ampak energetsko in družbeno slepo črevo. Lahko se mi smejite iz svojega digitalnega mehurčka, ampak narava in fizika bosta na koncu vedno izstavili račun.
Izrazi o 'nevrednih, neuporabnih jedcih' in 'commonerjih', ki naj bi štihali njive, medtem ko bo vaš vsemogočni AI razmišljal, so čisti tehnološki elitizem.
Ampak pozabljate nekaj ključnih stvari iz realnega sveta:
1. Ko bo zaradi vaše potratne tehnologije zmanjkalo elektrike in ko boste izparili vso pitno vodo za hlajenje svojih procesorjev, vam vaš 'veličastni AI' ne bo mogel zgenerirati niti enega samega krompirja. Takrat boste tiste, ki štihajo njive, prosili na kolenih za hrano. Računalniki namreč niso užitni, pa če so še tako 'pametni'.
2. Na svetu ni nikogar, ki bi bil več vreden kot jaz, so pa vsi ljudje enakovredni meni. Človek, ki prideluje hrano in dela z naravo, je vreden točno toliko (če ne več) kot inženir, ki zapira oči pred energetskim kolapsom svoje panoge.
Vaš cinizem o McDonald'su in delitvi na elito in 'navadno rajo' le dokazuje, da ste z uvoženimi angleškimi izrazi izgubili stik z realnim življenjem. Tehnologija, ki ljudi ponižuje in uničuje naravne vire, ni napredek, ampak energetsko in družbeno slepo črevo. Lahko se mi smejite iz svojega digitalnega mehurčka, ampak narava in fizika bosta na koncu vedno izstavili račun.
Legon ::
Najbolj ironicno, je da bedak ki pise manifeste o zmanjsevanju nepotrebne porabe AI, uporablja AI da mu pise odgovore za slo-tech.
Kot se ponavadi izkaze ni problem v tehnologiji ampak bedaku, ki jo uporablja.
Kot se ponavadi izkaze ni problem v tehnologiji ampak bedaku, ki jo uporablja.
Zimonem ::
Problem je da je ta biološki stvor pojedel celo čredo krav, keramike pšenice, tovornjak kokošjih jajc , pomiril za nekaj hektarov gmajne drv. Da se je sploh vpisal na šlo tečhu. Potem pa piše tole na siliciju. Če bi vsaj kot se spodobi napisal manifest na papir in ga nabil na vrata frija.
enavlaka ::
Hvala, ker ste končno sneli maske in pokazali svoj pravi obraz.
Izrazi o 'nevrednih, neuporabnih jedcih' in 'commonerjih', ki naj bi štihali njive, medtem ko bo vaš vsemogočni AI razmišljal, so čisti tehnološki elitizem.
Ampak pozabljate nekaj ključnih stvari iz realnega sveta:
1. Ko bo zaradi vaše potratne tehnologije zmanjkalo elektrike in ko boste izparili vso pitno vodo za hlajenje svojih procesorjev, vam vaš 'veličastni AI' ne bo mogel zgenerirati niti enega samega krompirja. Takrat boste tiste, ki štihajo njive, prosili na kolenih za hrano. Računalniki namreč niso užitni, pa če so še tako 'pametni'.
2. Na svetu ni nikogar, ki bi bil več vreden kot jaz, so pa vsi ljudje enakovredni meni. Človek, ki prideluje hrano in dela z naravo, je vreden točno toliko (če ne več) kot inženir, ki zapira oči pred energetskim kolapsom svoje panoge.
Vaš cinizem o McDonald'su in delitvi na elito in 'navadno rajo' le dokazuje, da ste z uvoženimi angleškimi izrazi izgubili stik z realnim življenjem. Tehnologija, ki ljudi ponižuje in uničuje naravne vire, ni napredek, ampak energetsko in družbeno slepo črevo. Lahko se mi smejite iz svojega digitalnega mehurčka, ampak narava in fizika bosta na koncu vedno izstavili račun.
Kaj se pol zate spremeni? Štihal boš njivo pa molzel krave kot dosedaj
fikus_ ::
Ne, krave prdijo metan in onesnažujejo okolje. Jedel bo korenje, krompir, zelje, .... Fizola ne, ker ima plinski ucinek ...., pil pa vodo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
gen Maister ::
Hvala, ker ste končno sneli maske in ....
1. Ko bo zaradi vaše potratne tehnologije zmanjkalo elektrike in ko boste izparili vso pitno vodo za hlajenje svojih procesorjev, vam vaš 'veličastni AI' ne bo mogel zgenerirati niti enega samega krompirja. Takrat boste tiste, ki štihajo njive, prosili na kolenih za hrano. Računalniki namreč niso užitni, pa če so še tako 'pametni'.
2. Na svetu ni nikogar, ki bi bil več vreden kot jaz, so pa vsi ljudje enakovredni meni. Človek, ki prideluje hrano in dela z naravo, je vreden točno toliko (če ne več) kot inženir, ki zapira oči pred energetskim kolapsom svoje panoge.
Vaš cinizem o McDonald'su in delitvi na elito in 'navadno rajo' le dokazuje,....
Če bi mel tale možnost 'prijateljstev', bi te zagotovo zaprosil zanj!
Več takih filmov bi morali posneti in vrteti:
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
pegasus ::
Ta tema me je spomnila na tole sceno:
Sem moral pogledati celo serijo, briljantna zadeva ...
Sem moral pogledati celo serijo, briljantna zadeva ...
gen Maister ::
gen Maister je izjavil:
Hvala, ker ste končno sneli maske in ....
1. Ko bo zaradi vaše potratne tehnologije zmanjkalo elektrike in ko boste izparili vso pitno vodo za hlajenje svojih procesorjev, vam vaš 'veličastni AI' ne bo mogel zgenerirati niti enega samega krompirja. Takrat boste tiste, ki štihajo njive, prosili na kolenih za hrano. Računalniki namreč niso užitni, pa če so še tako 'pametni'.
2. Na svetu ni nikogar, ki bi bil več vreden kot jaz, so pa vsi ljudje enakovredni meni. Človek, ki prideluje hrano in dela z naravo, je vreden točno toliko (če ne več) kot inženir, ki zapira oči pred energetskim kolapsom svoje panoge.
Vaš cinizem o McDonald'su in delitvi na elito in 'navadno rajo' le dokazuje,....
Če bi mel tale možnost 'prijateljstev', bi te zagotovo zaprosil zanj!
Več takih filmov bi morali posneti in vrteti:
https://www.imdb.com/video/vi3047862297...
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko