Južna Koreja prepovedala uporabo telefonov v šolah

If it aint broke, dont fix it ?

Sicer off topic. Ampak šolstvo definitivno je pokvarjeno.

Machete je včeraj ob 14:20:12 izjavil:

feryz je včeraj ob 14:14:00 izjavil:

Machete je včeraj ob 14:07:00 izjavil:

Navadi jih brati knjige, to je konkurenčnost. Prehod na tablice je wannabe romantičen futurizem 90ih.
S principom šole ni nič narobe, ne vem kaj te moti v učilniic. Da ni ziplajna ali kotiška za selfi?
Kako misliš, da se otroke uči? Z nevrolinkom? Telepatijo? Telefonom?
Važen je učni načrt, s prostori ni nič narobe.

Kdo pa pravi, da mene kaj moti!? Bmk če imajo mulci telefone ali ne. Moji so itak ven iz tega in si svoje kupujejo. Oz. jim jih jaz.

Kar moti je prisila, represija in odsotnost izbire.
Vsak naj se sam odloči v kaj bo buljil, ni treba da to predpisuje nek kurčev birokrat, ki misli, da je najbolj pameten na svetu.
V razredu mora učitelj pa svoj red vzpostaviti, ne en drekač iz Ljubljane.

Ne vem, čudno si to razlagaš. Civilizirana družba funkcionira s prepovedmi, tako to je. Ocenimo kaj je škodljivo za tkivo družbe in to prepovemo. Tudi jaz nisem za prepovedi, samo niso vsi na enakih IQ levelih in prepovedi očitno rabimo. Zdaj talibani vidijo moteče nekaj, Norvežani nekaj tretjega, vse to se potem odraža v neki razvitosti oz. dogajanji v tej konkretni socialni skupini (državi).

Imaš pa izbiro še vedno. Otrok se lahko šola doma in ima tam telefon stalno.
Otroka daš lahko v privat šolo in se pač dogovorš, kar ti paše, ker plačaš.
V javni, pa le zaupaj ljudem, ki študirajo, vse te vede, da vedo več kot ti.
Moja pravica je, da moj otrok ne glede v 1. in 2. razredu porničov na telefonu, ki ga prinese otrok enega babavega starša (ja true story bro). Zahtevam preveč?

Tu ti dam prav, včasih je prepoved določenih stvari res potrebna. Prav imaš tudi, ko praviš, da nimamo vsi enakega intelektualnega nivoja, zato so nekatere omejitve očitno nujne.
Dober primer je bila situacija med korono, ko so razni glasni in nepremišljeni posamezniki tulili, da jih omejujejo, ker niso mogli kofetkati in podobno. Za takšne, ki ne znajo razmišljati s svojo glavo in slepo sledijo temu, kar jim narekuje Goebbels TV, je včasih res potrebna popolna omejitev.

Pišejo, praviš? Če pišejo čemu pridejo na fax nepismeni? Dejansko nepismeni.

Ne vem kakšni pridejo na faks. Samo povem, da v osnovni šoli učenci pišejo na roke. Nič manj, kot pred 30 leti. Noben nima v razredu prenosnika, noben med poukom ne dela zapiskov na telefon ali tablico.

Tudi v prometu ne bi rabili predpisov, če bi vsi vozili 100% in ne bi bilo nesreč. Ne bi rabili predpisov, znakov ....
V teoriji.

Ampak kljub predpisom se prometne nesreče še vedno dogajajo. Kaj, če bi enostavno prepovedali avtomobile?

iKst_ je danes ob 08:29:11 izjavil:

Pišejo, praviš? Če pišejo čemu pridejo na fax nepismeni? Dejansko nepismeni.

Ne vem kakšni pridejo na faks. Samo povem, da v osnovni šoli učenci pišejo na roke. Nič manj, kot pred 30 leti. Noben nima v razredu prenosnika, noben med poukom ne dela zapiskov na telefon ali tablico.

Tudi v prometu ne bi rabili predpisov, če bi vsi vozili 100% in ne bi bilo nesreč. Ne bi rabili predpisov, znakov ....
V teoriji.

Ampak kljub predpisom se prometne nesreče še vedno dogajajo. Kaj, če bi enostavno prepovedali avtomobile?

Pri drugem delu si zgrešil bistvo.
V teoriji vse drži. V praksi je pa malo drugače.

In tu pridemo nazaj k osnovi in njenemu odgovoru: prepovedat zadevo, ker drugače (več, kot očitno) ne gre.
Kdor bo trpel in bil prikrajšan (in še bi lahko naštevali) bo pa že moral preživeti.

Še tisto neblouzo med odmorom: med odmorom naj se POGOVARJAJO z ljudmi, da ne bodo na fax prišli taki asocialci (v večini).
In vse tako plaho, da se poserje takoj, ko kaj malo bolj glasno rečeš.
Tako, da tole "med odmorom" tudi ne pije vode. V njihovo dobro bo, da se pogovarjajo in ne buljijo v telefone (kot je praksa sedaj).

Ja, mladino je treba vzgajati.
In socialne veščine jim bodo koristile celo življenje.

Tako, kot si ti hvaležen danes staršem, da so te primorali, da si se učil. Pa čeprav ti takrat to ni bilo všeč.

Imaš navado skreniti iz rdeče niti. Ne govorimo o nesmiselnih CPP, ampak popolni ukinitvi.
Ampak, ne zajadrajmo zdaj v to, ker imaš že tako težave slediti rdeči niti. Nisi dojel, kaj smo želeli povedati.

iKst_ je danes ob 09:37:07 izjavil:

Mladino naj vzgajajo starši. Načinov za vzgojo je pa tudi veliko, pogovor med odmorom ni nujna sestavina vzgoje niti socializacije.

Vsi smo priča temu kako to čisto lepo deluje, ne?

Niso dobra rešitev. Je pa edina rešitev.
Ker drugo je vse odpovedalo. Začenši s starši.

Aha. In ko imajo vsi sošolci in sošolke pametne telefone in so na vseh socialnih omrežjih, tvoj je pa 100 let za leseno žlico in izgublja stik z vrstniki boš naredil ... kaj?

Ne, ne bom in nisem. Pa čeprav ima 3/4 sošolcevstarejšega že telefone. Ne boš verjel, kljub temu ni izobčen, kljub temu se družijo in kljub temu se znajo zmeniti, da se ob 17 dobijo na pump tracku. Kar brez telefona, noro kaj vse so spodobni ane? Da mora imeti, ker bo sicer konec sveta, je nebuloza kretenskih staršev, ki rabijo izgovor, da a) se znebijo otroka, ker je lažje, da se zamoti s telefonom/tablico kot da se ukvarjajo z njim in b) ker želijo neprestani nadzor nad njim. Saj veš, kaj pa če ne pride domov točno ob 15:00:00 in ga ne moreš poklicati na telefon, zunaj pa kar mrgoli pedofilov in morilcev (zato imamo vsak dan poročila polno novic kako je spet novih 15 otrok ugrabljenih). Potem se pa prikaže šele ob 15.20 in ga je treba vprašati zakaj, če je bil drugačen dogovor in pojasniti te stvari? Fuf, grozna debata. Telefon je boljša stvar, ni odgovornosti, bo bolje pripravljen za življenje.

iKst_ je danes ob 09:29:00 izjavil:

med odmorom naj se POGOVARJAJO z ljudmi, da ne bodo na fax prišli taki asocialci (v večini).

Torej, ti si tisti, ki bo zapovedal kaj naj ljudje delajo med odmorom? Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer pa to? Ampak ok, saj je za njihovo dobro.

Zakaj se kar naprej ponavljas to izmisljeno mantro da smo kakorkoli prepovedali telefone? Enako kot omenjas za avtomobile smo dolocili pravila igre za njihove uporabo za specificno skupino v nekem omejenem okolju.

In enako kot pri nesmiselnih CPP predpisih tudi tukaj izražam svoje nestrinjanje s pravili.

Zakja je treba zato lagat? Ker tega kar ti trdis pravila ne dolocajo.

Zakja je treba zato lagat? Ker tega kar ti trdis pravila ne dolocajo.

Česa pravila ne določajo? Da učenec ne sme motiti pouka?

Ne, to ni res. To so zablode ljudi. Novodobni starši prihajajo domov ob 16.30 ali 17, stari starši so še v službah. Marsikdo še pozneje ali pa mora še nekaj narediti od doma. Koliko pa tak starš vzgaja otroka tiste tri ure, ko ga vidi? Vzgoja je vedno kombinacija vseh dejavnikov. Zdaj pa učitelji ne smejo nič, ker je takoj cela drama, starši se z mulci ne ukvarjajo, sta tablica in telefon super nadomestek, mislijo. In kaj smo dobili? Mularijo, ki med odmorom gleda v telefon namesto da bi se pogovarjala, ko ga pa kaj vprašaš pa ne zna sestaviti povezanega stavka. Pa vse mu pripada, razen dolžnosti. In telefon JE ena taka močna stvar, ki to izredno močno potencira.

Ampak kaj, ko so čisto vsi naši otroci vseeno nadpovprečni in super v vsem in se nas to ne tiče, ane?

Po mojem mnenju so za vzgojo otrok prvo odgovorni starši. Šola lahko le pomaga

Človek je zelo kompleksen. Verjetno o vzgoji ni enakega ali pravilnega odgovora.
Danci imajo nek filter minimale, ki je potrebna, da imaš pravico obdržati in vzgajati otroka.