» »

Mislim da sem kupil Bottleneck :(

Mislim da sem kupil Bottleneck :(

overklocker ::

Spoštovani!

Prosim za nasvet.

Upgradal sem si pc. Imel sem 1000 viška in sem prodal staro 5 let skoraj 3080 in jo zamenjal za 5080.

In sem si mislil, da bo en procesor ki za tiste čase bil med high end, da bo dohajal ta upgrade. ta procesor je AMD 5950x

ali moram res zamenjati še plato in procesor, da bo jing/jang optimalen?

GLedam različne strani in vsaka poje svoje:
https://pc-builds.com/bottleneck-calcul...
ta pravi da je ok

če gledam tole:
https://gamemaxpc.com/bottleneck-calcul... imam samo 40% izkoriščeno grafo ker je procesor tako podhranjen.


ta pravi da je 50% bottlenecka:

https://www.willitbottleneck.com/

Me zanima kaj pravite strokovnjaki

Hvala
Motherboard:Asus X570eStrix CPU:AMD 5950X ,GPU: RTX 5080,
128GB RamDDR4,Hladilnik NoctuaNU15s,Tipkovnica:Crosair K95 Miška:Logitech g903
2x Samsung m.2 980PRO 500 gb,2x Samsung 860evo 2tb,Monitor:Samsung Odyssey G9

pegasus ::

Strokovnjaki pravijo, da ne razumeš, kaj delaš. Hočeš zadovoljit neke web sajte ali uživaško porabiti svoj prosti čas?

mtošev ::

Strinjam se s pegasusom. Nimaš pojma kaj počenjaš, lol. Kupi 5800X3D, če hočeš max outat gaming performance na tej mrtvi platformi.

tikitoki ::

overklocker je izjavil:

Spoštovani!

Prosim za nasvet.

Upgradal sem si pc. Imel sem 1000 viška in sem prodal staro 5 let skoraj 3080 in jo zamenjal za 5080.

In sem si mislil, da bo en procesor ki za tiste čase bil med high end, da bo dohajal ta upgrade. ta procesor je AMD 5950x

ali moram res zamenjati še plato in procesor, da bo jing/jang optimalen?

GLedam različne strani in vsaka poje svoje:
https://pc-builds.com/bottleneck-calcul...
ta pravi da je ok

če gledam tole:
https://gamemaxpc.com/bottleneck-calcul... imam samo 40% izkoriščeno grafo ker je procesor tako podhranjen.


ta pravi da je 50% bottlenecka:

https://www.willitbottleneck.com/

Me zanima kaj pravite strokovnjaki

Hvala


Zazen spil, pa bos videl pri cem si.

OutOfTheBox ::

ali moram res zamenjati še plato in procesor, da bo jing/jang optimalen?


Da. Ampak to lahko čez 2 leti oz. po potrebi. Kam se ti mudi? Kako delajo špili?

hojnikb ::

resitev je zelo enostavna. Maxxoutaj resolucijo in settinge, dokler ni GPU na 100% in bam, tvoj bottleneck je gone :\
#brezpodpisa

_Denny_ ::

Te bottleneck calculator strani so kar nekaj. Lahko testiraš s tem, da izbereš trenutno najhitrejšo kombinacijo (9800X3D/9950X3D + 5090) in ti bo stvar rekla kako je na 4k CPU prepočasen. Kaj točno boš tu upgradal, če pa nič hitrejšega ne obstaja in še nekaj let ne bo? Ali pa ta "izjava", s katere se vsake toliko časa ljudje norčujejo.

Mimogrede, vsaj ena izmed tvojih povezav ima v ozadju UserBenchmark, ki je svojevrsten tip komedije, če bereš njihove AMD reviewe.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 5080 16GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, TCL 55C7K 144Hz

overklocker ::

OutOfTheBox je izjavil:

ali moram res zamenjati še plato in procesor, da bo jing/jang optimalen?


Da. Ampak to lahko čez 2 leti oz. po potrebi. Kam se ti mudi? Kako delajo špili?


Špili mi delajo zelo gladko, trenutno igram Stalker 2 Chrnobil mi dela vse med 80 in 100 fps na 5120x1440
in pa dostikrat nabija CPE na 100%

_Denny_ je izjavil:

Te bottleneck calculator strani so kar nekaj. Lahko testiraš s tem, da izbereš trenutno najhitrejšo kombinacijo (9800X3D/9950X3D + 5090) in ti bo stvar rekla kako je na 4k CPU prepočasen. Kaj točno boš tu upgradal, če pa nič hitrejšega ne obstaja in še nekaj let ne bo? Ali pa ta "izjava", s katere se vsake toliko časa ljudje norčujejo.

Mimogrede, vsaj ena izmed tvojih povezav ima v ozadju UserBenchmark, ki je svojevrsten tip komedije, če bereš njihove AMD reviewe.


Meni so high end mašine malo fetiš, ker kot mulc si jih nisem mogle privoščiti, zdaj pa si po napornem dnevu službe privoščim kak špil
Motherboard:Asus X570eStrix CPU:AMD 5950X ,GPU: RTX 5080,
128GB RamDDR4,Hladilnik NoctuaNU15s,Tipkovnica:Crosair K95 Miška:Logitech g903
2x Samsung m.2 980PRO 500 gb,2x Samsung 860evo 2tb,Monitor:Samsung Odyssey G9

Zgodovina sprememb…

_Denny_ ::

Hočem povedati, da so te strani več ali manj izguba časa. V kalkulator daš najhitrejše možne opcije in ti vrže ven kako je ena od njiju prepočasna, a dejansko stanje je po primerjavi benchmarkov nekaj čisto drugega. Z metom kovanca dosežeš isti 50:50 rezultat in še njihovih bednih psevdoznanstvenih razlag (npr. en izmed najboljših gaming CPU-jev je prepočasen za 7800XT ali pa kako je v 2020 bil Ryzen 3600 neuporaben brez vsaj 64GB rama) ne boš rabil brati.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 5080 16GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, TCL 55C7K 144Hz

Meizu ::

overklocker je izjavil:

Spoštovani!

Prosim za nasvet.

Upgradal sem si pc. Imel sem 1000 viška in sem prodal staro 5 let skoraj 3080 in jo zamenjal za 5080.

In sem si mislil, da bo en procesor ki za tiste čase bil med high end, da bo dohajal ta upgrade. ta procesor je AMD 5950x

ali moram res zamenjati še plato in procesor, da bo jing/jang optimalen?

GLedam različne strani in vsaka poje svoje:
https://pc-builds.com/bottleneck-calcul...
ta pravi da je ok

če gledam tole:
https://gamemaxpc.com/bottleneck-calcul... imam samo 40% izkoriščeno grafo ker je procesor tako podhranjen.


ta pravi da je 50% bottlenecka:

https://www.willitbottleneck.com/

Me zanima kaj pravite strokovnjaki

Hvala


Ne rabiš upgradat. Boš pa pri naslednjem updejtu socketa in ohranitvi istega GPUja sigurno iztisnil še kar nekaj soka.

Ampak ali je tega "nekaj soka" vredno naslednjega tisočaka? 1000% ne.

bemfa ::

Upgrade na tri 4k monitore, problem solved.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bemfa ()

Jarno ::

hojnikb je izjavil:

resitev je zelo enostavna. Maxxoutaj resolucijo in settinge, dokler ni GPU na 100% in bam, tvoj bottleneck je gone :\


Načeloma dober nasvet.
Spet odvisno od igre do igre, ampak pri 1080p je definitivno procesor cokla.
Pri 4k bi laho bilo tam-tam.
Če uporabiš frame-gen, potem je breme spet na gpu-ju in bo bolj gladka izkušnja.
Moj nasvet je takšen, da se malce poigraš s frame-genom in reflexom ter optimiziraš igralno izkušnjo.
Lahko se zamisliš tudi nad svojim zaslonom, pri tej grafi bi znal priti prav kak 1440p-240Hz ali 4k-120Hz, sicer frame-gen nima nekega boljšega smisla.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

stara mama ::

_Denny_ je izjavil:

Hočem povedati, da so te strani več ali manj izguba časa. V kalkulator daš najhitrejše možne opcije in ti vrže ven kako je ena od njiju prepočasna, a dejansko stanje je po primerjavi benchmarkov nekaj čisto drugega. Z metom kovanca dosežeš isti 50:50 rezultat in še njihovih bednih psevdoznanstvenih razlag (npr. en izmed najboljših gaming CPU-jev je prepočasen za 7800XT ali pa kako je v 2020 bil Ryzen 3600 neuporaben brez vsaj 64GB rama) ne boš rabil brati.

+1

Včasih si videl, da imaš težave z grafiko, si zamenjal za boljšo in problem rešen!
Noben se ni obremenjeval al deluje 80% al 100%, rezultat je bil boljši kot prej in konec zgodbe ter vsi srečni!

Bistvo je samo, kaj si pridobil in za koliko denarja.
Ekologija™ in Trajnost™

Furbo ::

Nič ne rabiš menjati, če ti igre letijo.

Folk že od nekdaj govori od tega bottlenecka, jaz sem imel dostikrat kao prehudo grafo za procesor, pa nisem nikoli opazil težav.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

mahone ::

Furbo je izjavil:

Nič ne rabiš menjati, če ti igre letijo.

Folk že od nekdaj govori od tega bottlenecka, jaz sem imel dostikrat kao prehudo grafo za procesor, pa nisem nikoli opazil težav.

Sej jih ne opazis, ker vse deluje normalno. Ko pa odpres kak benchmarking tool in vidis gpu utilizacijo pri 80%... :))

JanBrezov ::

mahone je izjavil:

Furbo je izjavil:

Nič ne rabiš menjati, če ti igre letijo.

Folk že od nekdaj govori od tega bottlenecka, jaz sem imel dostikrat kao prehudo grafo za procesor, pa nisem nikoli opazil težav.

Sej jih ne opazis, ker vse deluje normalno. Ko pa odpres kak benchmarking tool in vidis gpu utilizacijo pri 80%... :))

Rešitev je enostavna, ne poganjati benchmarking tool-ov :)

Če v realnih scenarijih uporabe (igre) težav ni opaziti, potem težav ni.

D3m ::

Katero plato imaš?
|HP EliteBook|R7 8840U|

mahone ::

JanBrezov je izjavil:

mahone je izjavil:

Furbo je izjavil:

Nič ne rabiš menjati, če ti igre letijo.

Folk že od nekdaj govori od tega bottlenecka, jaz sem imel dostikrat kao prehudo grafo za procesor, pa nisem nikoli opazil težav.

Sej jih ne opazis, ker vse deluje normalno. Ko pa odpres kak benchmarking tool in vidis gpu utilizacijo pri 80%... :))

Rešitev je enostavna, ne poganjati benchmarking tool-ov :)

Če v realnih scenarijih uporabe (igre) težav ni opaziti, potem težav ni.

Ce si povprecen igralec. Ce nisi, bos takoj opazil, sploh ce igras kaksne FPS igre.
Moj primer 3700x / 3080 pri 1440p sem komaj videl 120 fps. Zamenjal z 5800x3d pa sem imel povprecno 150+ fps
Cpu mi je premzu grafo pri 1440p rezoluciji ceprav ste nekateri strokonjacki tukaj bluzili da 720p benchmarki nimajo namena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mahone ()

D3m ::

Kje naj dobi 5800X3D?

Najboljše, če vzame 5700X3D, ki je na zalogi v Funtechu

https://www.funtech.si/si/vsi-oddelki/r...

in proda 5950X

Razlika v igrah je opazna.

|HP EliteBook|R7 8840U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

care20 ::

Sem imel 9700k,kar je malenkost slabsi od tvojega 5950x,in je bil bottleneck celo pri 3070...ti si ze prej bil z 3080 na meji,kar je zmozen ta cpu...
Ce bi bil na tvojem mestu,bi obvezno kupil plato pa novi x3d cpu od amd,ali pa vsaj 12th gen intel
Skoda je dati toliko denarja za gpu,pa da ne da vse iz sebe

D3m ::

Ali pa to ja.

Proda plato in 5950x

Vzame AM5 + 7800X3D/9800X3D
|HP EliteBook|R7 8840U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

JanBrezov ::

mahone je izjavil:

Ce si povprecen igralec. Ce nisi, bos takoj opazil, sploh ce igras kaksne FPS igre.

Torej za vsaj 50% igralcev ni problema.

mahone je izjavil:

Moj primer 3700x / 3080 pri 1440p sem komaj videl 120 fps. Zamenjal z 5800x3d pa sem imel povprecno 150+ fps
Cpu mi je premzu grafo pri 1440p rezoluciji ceprav ste nekateri strokonjacki tukaj bluzili da 720p benchmarki nimajo namena.

Pa je sploh kakšna smiselna razlika med 120 in 150 fps, če nimaš ravno 150 fps zaslona? Če ne, potem ni problema. Jaz še vedno furam 1200p pri 60 fps vsync.

stara mama ::

mahone je izjavil:


Sej jih ne opazis, ker vse deluje normalno. Ko pa odpres kak benchmarking tool in vidis gpu utilizacijo pri 80%... :))

To je tako kot da bi rek: Vau, ti amortizerji so predobri za ta avto.
Te bremze so predimenzionirane za ta motor (ta motor je bottleneck), ...
Ekologija™ in Trajnost™

Furbo ::

A je sploh kdo od vas pogledal kakšen monitor ima?
DQHD (5,120 x 1,440) do 240Hz
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Meiniken2 ::

Ne kompliciraj dokler ti vse dela po standardih, ki jih imaš. Ko boš namestil igro, ki je prezahtevna za tvoj pc boš to tudi vedel. Do takrat pa nima smisla komplicirat.

Pa še na AM4 si. Če menjaš procesor boš zraven moral menjat še matično in ram. Še največ kar lahko narediš za svoj trenutni pc je nakup x3D procesorja.

Na tvojem mestu bi raje počakal. Ko bojo igre prezahtevne kupiš AM5 cpu + mobo + ram in furaš dalje.

Meizu ::

Ce si povprecen igralec. Ce nisi, bos takoj opazil, sploh ce igras kaksne FPS igre.


99% igralcev ne opazi latenčne razlike med 120fp in 150fps. Niti pod razno.

Razlika je lahko vidna samo v primeru, če imaš 144hz+ zaslon in nimaš vzpostavljenega gsynca ali freesynca, v tem primeru bo 120fps zgledal bolj choppy - zaradi ekrana seveda.

MaTr1x ::

Jaz bom za take primere vedno uporabljal Shadow of the Tomb Raider benchmark, ki ti pokaže GPU Bound.
Idealno naj bi bilo 98-100%, ker je zaželjeno, da je bottleneck CPU in ne GPU. 90% je še OK.
Pri 80% bi pa jaz že razmišljal o menjavi.
Seveda na resoluciji na kateri igraš oz. nativni resoluciji monitorja.

Igra je iz 2018, ampak zaenkrat nič ne kaže, da ne bo uporabno orodje vse do 2035, ko bomo verjetno že pri 500 FPS, če smo zdaj pri 250. Pa tudi 2045 pri 1000 FPS bi bila še vedno dovolj uporabna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MaTr1x ()

Meizu ::

ker je zaželjeno, da je bottleneck CPU in ne GPU. 90% je še OK.


GPU ni krmilna enota. CPU je. Če GPU dela na 100% pač daje od sebe svoj poln output. CPU je krmilna enota - če to zabašeš s tem vplivaš na celoten sistem, ne samo grafični output.

Edit: Seveda ni to vedno pravilo - CPU je izjemoma redkokdaj 100% izkoriščen v igrah, to je zelo odvisno od arhitekture pogona, koliko zna izkoriščat multithreading ipd. Ampak - Osebno ne bi delal preveč razlik med GPU ali CPU bottleneckom. Oboje je slabo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

JanBrezov ::

MaTr1x je izjavil:

Idealno naj bi bilo 98-100%, ker je zaželjeno, da je bottleneck CPU in ne GPU. 90% je še OK.
Pri 80% bi pa jaz že razmišljal o menjavi.

Če imaš kljub temu 100 fps+, potem ni razloga zamenjavo, še posebej, če te igre ne igraš in se v drugih igrah to ne pojavlja. Benchmarki so za privržence, ki jim ni poanta igra, ampak benchmarki kot taki in igranje s tehnologijo. Za navadne ljudi je dovolj, če je igra dovolj tekoča, karkoli to zanj pomeni, lahko je to 60 fps. OP se naj za zdaj ne sekira.

MaTr1x je izjavil:

Igra je iz 2018, ampak zaenkrat nič ne kaže, da ne bo uporabno orodje vse do 2035, ko bomo verjetno že pri 500 FPS, če smo zdaj pri 250. Pa tudi 2045 pri 1000 FPS bi bila še vedno dovolj uporabna.

Na hitro najdem eno študijo, ki pravi, da človeški možgani lahko procesiranjo slike do 72 fps, ostalo ne več, zato je karkoli nad 100 fps nepomembno, razen za tehnološke navdušence. FPS bo v realnosti kvečjemu padel zaradi vedno bolj zahtevne grafike in vedno večjega vključevanja ray tracing-a v igre. Koliko vem, imajo konzole probleme in so nekatere igre omejene na 30 fps, ker enostavno strojna oprema ne zmore, tudi moderna. Dodatno bo FPS padel še zaradi vedno večje vključenosti lokalne umetne inteligence v igrah in vedno večjih resolucij zaslonov. Pozabi 1000 fps.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: JanBrezov ()

Buggy ::

Ti govoris o procesiranu slike, pozabljas pa na latency, ki je pri marsikaterem lahko spilu obcuten.

Tamal ko je sel iz 144HZ na 360Hz OLED monitor v spilih tipa Valorant baje opazil obcutno izboljsanje, spila pa na 400+ fps vse na low. Govorim o tem, da ima tudi razlicne mouse pad-e in neko Logitech misko, ki temu tudi sledi. Baje imajo celo nek test kako hitro poklikas zadeve in v tem primeru je latency tako na monitorju (OLED ga prakticno nima) kot zaradi fps obcuten.

Jaz v simracingu tudi takoj opazim razliko na volanu, ko FPS na dolocenih sekcijah pade pod 100fps, sploh ker je to ponavadi v ovinkih, ko se graficna scena zamenja in imas z volanom tudi najvec dela poleg tega se vse prasi. Sicer imam capano na 142fps (na 240HZ OLED-u) in temu tudi ustrezne graficne nastavitve...drop na frejmih se zacuti tudi v simracingu na volanu in za montecarlo je bil to tudi eden prvih vecjih bugov v EA WRC, ker je FPS in latency padel tako nizko, da si imel naenkrat delay na volanu, ki si ga tezko kompenziral na hitrih sekcijah.

FPS je namrec tudi delay v ms, zadeve moras imeti pa v nekih normalah, vsaj da je vse skupaj fluid, ce imas stuttering za trenutek je to lahko ze problem, ko je v igri VR, pa se toliko bolj.

Drugac pa bottlenecka si ne kupis ampak ustavris, ce ze ;)

DamijanD ::

Buggy - me zanima koliko bi tamal opazil razlike, če bi lahko naredil dejanski blind test.

JanBrezov ::

Drži, če igraš hitre igre (streljačine, dirke), potem višji fps pride prav, da na zaslon dobiš posnetek čim bolj svežega stanja igre, še posebej, če igraš v tekmovalnem okolju, a OP ni omenil, da to potrebuje, omenil je celo, da mu Stalker 2 dela gladko.

Bottleneck ne nastane sam od sebe, ampak je kombinacija kapacitet/sposobnosti/potencialna in zahtev/workload-a. Če 90% časa na svojem sistemu gleda YouTube in igra 2D tetris, potem do bottlenecka nikoli ne bo prišlo in ni problema. Če OP za hobi fura lastno instanco googla z ogromnimi indeksi, potem bi se morali pogovarjati o velikosti diskovja in količini RAM-a. OP se glede tega ni razjasnil. Kar pa je omenil je to, da mu je highend mašina fetiš, tako da tu sploh ni tehničnega problema, ampak psihološki. V tem primeru ne vem, kaj čaka: naj vrže obstoječ sistem proč, se zakreditira in kupi najnovejši in najboljši sistem na trgu. Ma, naj kupi dva, za večji učinek :D Pa ne pozabit pozlačenih LAN konektorjev :))

Furbo ::

V podpisu se je izjasnil o tem. Včasih smo jih imeli prav zato, da ni bilo treba vedno naštevati kaj imamo, ko smo spraševali za nasvete.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

JanBrezov ::

V podpisu? Misliš tole:

Motherboard:Asus X579XStrix E CPU:AMD 5950X ,GPU: EVGA RTX 3080,
128GB RamDDR4,Hladilnik NoctuaNU15s,Tipkovnica:Crosair K95 Miška:Logitech g903
2x Samsung m.2 980PRO 500 gb,2x Samsung 860evo 2tb,Monitor:Samsung Odyssey G9


To pove le, kaj ima in ne zakaj in kaj s tem počne.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Bottleneck-calculator

Oddelek: Pomoč in nasveti
7956 (422) Lonsarg
»

11th Gen Intel Core (strani: 1 2 3 413 14 15 16 )

Oddelek: Strojna oprema
787107175 (64354) mtosev
»

AMDjevi procesorji Ryzen 5000 pridejo po Intelov skalp 5. novembra (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Procesorji
15033655 (23960) GenZNPC
»

Upgrade računalnika v letu 2019

Oddelek: Strojna oprema
283760 (2922) ziga1990

Več podobnih tem