Microsoft res ne želi nameščanja Windows 11 na stare računalnike

darkolord je 6. feb 2025 ob 09:44:31 izjavil:

Potem se ti ne zdi sporno, da se ukine podpora za CPU-je, ki ne podpirajo AMD64?

Ne, to se mi ne zdi sporno. Iz dveh razlogov:
1) gre za dejansko HW omejitev,
2) HW, ki tega nima je za današnje moderne online potrebe 99% neuporaben.

darkolord je 6. feb 2025 ob 09:44:31 izjavil:

Zaenkrat nič.
Ampak če se naredi "cutoff" - kar je itak zaradi AMD64 - je bolje, da se naredi enkrat, kot da se podporo reže korak za korakom. Kako bi potem to izgledalo? Sedaj so hardverske zahteve napovedali 4 leta vnaprej.

Ja, ampak je razlika ali rečeš ne bom podpiral nečesa, kar uporablja 0,05% uporabnikov, ali pa rečeš ne bom podpiral nečesa kar uporablja 40% uporabnikov. Sploh če ni nobenega razloga razen "jaz sem tako rekel". Ljudje se upravičeno pritožujejo. Stvar lahko dela? Ok, daj mi potem tam en gumb, ki ga bom 10x kliknil kjer piše, da oni niso liable za nič, da ne bo supporta, ipd ... in mi pustijo da furam OS z osnovnimi varnostnimi popravki. Itak ga bom plačal.

RedDrake je 6. feb 2025 ob 14:03:21 izjavil:

darkolord je 6. feb 2025 ob 09:44:31 izjavil:

Potem se ti ne zdi sporno, da se ukine podpora za CPU-je, ki ne podpirajo AMD64?

Ne, to se mi ne zdi sporno. Iz dveh razlogov:
1) gre za dejansko HW omejitev,
2) HW, ki tega nima je za današnje moderne online potrebe 99% neuporaben.

Ampak Windows 10 na takšnih CPU-jih še vedno deluje.

RedDrake je 6. feb 2025 ob 14:03:21 izjavil:

Ja, ampak je razlika ali rečeš ne bom podpiral nečesa, kar uporablja 0,05% uporabnikov, ali pa rečeš ne bom podpiral nečesa kar uporablja 40% uporabnikov. Sploh če ni nobenega razloga razen "jaz sem tako rekel". Ljudje se upravičeno pritožujejo. Stvar lahko dela? Ok, daj mi potem tam en gumb, ki ga bom 10x kliknil kjer piše, da oni niso liable za nič, da ne bo supporta, ipd ... in mi pustijo da furam OS z osnovnimi varnostnimi popravki. Itak ga bom plačal.

To, da ni nobenega razloga, si si kar izmislil.

Jasno je bilo povedano, da je HW omejitev TPM 2.0 in MBEC. Slednji je sicer podprt na Intel 7. gen, ampak Intel ni dal zagotovila, da bo zagotovil zahtevane driverje, ker se Intelova podpora tem procesorjem izteče marca letos.

To, da sedaj deluje, ne pomeni nič. Bi bilo kaj bolje, če bi se že prvi dan sesulo s starejšim HW? Ko bo fičr enkrat v prihodnosti zahteval HW podporo, pač ne bo več delovalo. Ti pa pričakuješ, da bodo še vedno vzdrževali ločeno verzijo kode za dinozavre.

In nenazadnje, "devices that do not meet the minimum system requirements had 52% more kernel mode crashes. Devices that do meet the minimum system requirements had a 99.8% crash free experience.".

Dol mi visi, kaj si želi M$. Na domačih kištah laufa najnovejši Linux Mint, ne rabim nič drugega. Bom pa moral menjati kišto iz leta 2009 zaradi same zmogljivosti. Ampak na novi bo spet Linux.

tomlin je 5. feb 2025 ob 18:11:13 izjavil:

Star računalnik nima nobene tržne vrednosti, svojega cca. 10let starega ( original w10), sem za vic ponudil na Bolhi za 40 evr - niti enega ogleda ni bilo, kaj šele resnega povpraševanja. To robo lahko edino podariš, če jo sploh kdo hoče. Zato sem ga obdržal, saj mi starejši programi delajo brezhibno. Imam ga pa tudi za sejanje torrentov.

Torej je čisto uporaben PC.

Čez pol ure pa taisti, ki zdaj zagovarjajo metanje čisto dobro delujoče elektronike stran, vsi o zelenem prehodu, skrbi za planet itd...

bm1973 je 6. feb 2025 ob 14:40:40 izjavil:

Pač so se tako odločili...

...

- Kupiti nov hardver z Win11 podporo, seveda če ostali softver to dopušča. Potem si spet dober za nadaljnih 5-7 let...

Razen, če čez 3 leta ne izmislijo trojni AI, ki zahteva 22 jeder in 168 GB RAM-a, in je seveda obvezen...

Pa v redu je tale tiny11, za en star laptop že bo, da bo namensko mlelo in trolalo v ozadju...

Sam ni tako strašno presenečenje, en kar nalodan star laptop z 250 ssd/sata in max od 8 rama...

bajker je 6. feb 2025 ob 09:02:03 izjavil:

tetriandoch je 5. feb 2025 ob 17:30:52 izjavil:

W10 Enterprise je podprt do januarja 2027. W10 IOT je podprt do januarja 2032. Uporabi se lahko tudi W11 verziji, ki nimata pogojev kot navadna različica. Lahko greste tudi na Linux. Lahko pa cvilite in jamrate naprej. Izbira je vaša in ne micoro$oftova.

Mičken minus tega je, da je Win Ent licenca dodatek na osnovno Win licenco in te pride slabih 500€ na mašino, pa še SA rabiš. Na Linux pač ne moreš, če SW, ki ga podpiraš, teče le na Win.

Mislil sem bolj za domače uporabnike. Firme so itak prisiljene v nakup novega sistema, ker mora bit pač kupljen in ker ga rabijo.

Torej je čisto uporaben PC.

Seveda je uporaben pc (pogojno), nima tržne ima pa uporabno vrednost, to je bistvena razlika. Preberi si poglavje o vrednosti, ekonomija, 1.letnik srednja ekonomska šola!

bm1973 je 6. feb 2025 ob 08:35:44 izjavil:

Saj še Linux meče ven podporo za stare procesorje, pa je community driven in se vedno najde kak zanesenjak, je pa MS ne bo ?!?!?!

Je pač treba zmanjšati stroške testiranja, podpiranje nekih starih CPU je pač breme, tako časovno kot finančno.

Linux (predvidevam, da s tem misliš kernel) je ukinil podporo za i386 procesorje leta 2012. Par let nazaj se je razpravljalo o tem, da bi ukinili podporo še za i486, a potem nisem spremljal, ali se je to dejansko zgodilo.

To so stari računalniki.

Zdaj pa primerjaj to in pa tole zajebavanje uporabnikov s strani Microsofta.

bm1973 je 7. feb 2025 ob 07:20:30 izjavil:

Ni zajebavanje, MS se je lepo odločil, da hočejo imeti TPOM 2.0 in Intel MBEC tehnologijo za varno in zanesljivo delovanje...

"varno in zanesljivo" je bolj pravilno, medtem pa ti sam MS spywara preko Windowsa. Dejansko isto kot bi volk čuval ovce v ograji.

bm1973 je 7. feb 2025 ob 07:34:40 izjavil:

Fak no, tule jamrate z vsako novo verzijo Windowsov, na koncu jo pa uporabljate...

Zakaj niste vsi na Linuxu ?!?!?!?

a si neumen al se sam neumnega delaš? v poslovnem okolju ni izbire. Dobiš kar dobiš na računalnik.

MojsterX je 7. feb 2025 ob 07:27:38 izjavil:

"varno in zanesljivo" je bolj pravilno, medtem pa ti sam MS spywara preko Windowsa. Dejansko isto kot bi volk čuval ovce v ograji.

To se da vse izklopit... Ne boš verjel .

Proti glupim userjem (in adminom) pač ne pomaga noben softver in noben hardver...

Meni je zanimivo, koliko šhita folk dobi preko službenega maila. Kot da ga uporabljajo za privat zadeve... A nič ne preverjate domen od kje prihajajo maili?

Plus, zakaj uporabljati privat email na službenih računalnikih?!?!?! Pač blokiraš vse te privat email providerje...

Pa je to samo emai...

Dokler ne veš, blokiraš...

Služben mail na gmailu? Z njihovo domeno? Halooooooo...

Jasno, da je to MOGOČE služben mail enega amaterja...

bm1973 je 7. feb 2025 ob 09:26:02 izjavil:

Dokler ne veš, blokiraš...

Služben mail na gmailu? Z njihovo domeno? Halooooooo...

Jasno, da je to MOGOČE služben mail enega amaterja...

Samo malo poguglati je treba. Če ne bi blokiral, bi bil presenečen koliko slovenskih podjetnikov dejansko ima ...@gmail.com. Zdaj, mogoče je, da so vse to amaterji (na področju interneta), vendar biznis furajo (na svojem področju), zato težko rečemo, da so amaterji, mar ne?

No, pa sva pri blokiranju vsega tega. Nam mogoče, kot strokovnjak lahko pradlagaš metodo za ločevanje privat od "privat" in nam razložiš zakaj bi to sploh počeli?

bm1973 je 7. feb 2025 ob 09:26:02 izjavil:

Jasno, da je to MOGOČE služben mail enega amaterja...

Ah tega je pri nas precej. Razni lokali biznisi od fasaderstva, malarstva, frizerk imajo to. Sicer imam sam svojo domeno, svojo spletno stran (itak s https), CV v LaTeX, maili podpisani s PGP/S-MIME, pdf-ji elektronsko podpisani, svoj cloud itd. pa ne vem če sem že kdaj dobil kakšen biznis zaradi tega. Ko povem mail je tam pa tam kdaj odziv, "kak mail maš pa to", v življenju pa me je samo en profesor na faxu vprašal, če imam svojo domeno.

Če se vrnem na temo. Pred kratkim sem na nek 10 let star HP računalnik nalagal W11, pa je nekako šlo. Sicer sem imel težave, ker je W11 po defaultu zahteval prijavo v MS storitve, pa sem potem reševal z googlom. Še prej sem imel težave kako v linuxu narediti zagonski USB iz ISO slike (download direkt iz MS strani). Nikoli si nisem mislil, da bo inštalacija OSja tako težka.

johnnyyy je 7. feb 2025 ob 20:29:57 izjavil:

Če se vrnem na temo. Pred kratkim sem na nek 10 let star HP računalnik nalagal W11, pa je nekako šlo. Sicer sem imel težave, ker je W11 po defaultu zahteval prijavo v MS storitve, pa sem potem reševal z googlom. Še prej sem imel težave kako v linuxu narediti zagonski USB iz ISO slike (download direkt iz MS strani). Nikoli si nisem mislil, da bo inštalacija OSja tako težka.

Saj ni, vzameš Rufus in izklopiš nepotrebne zadeve... Ki si jih ravno naštel...

sbawe64 je 8. feb 2025 ob 11:30:30 izjavil:

Iz sosednje teme o vladnih prenosnikih za uboge spjevce s 4k plače, tiny11 alternativa

Če nekdo kvalificira za neko ugodnost, se meni osebno zdi zelo neumno, da se ne poteguje.
Status in tista številka so kar neka abstrakcija, nič konkretno ne pripomore.
No, v Sloveniji mogoče celo res - res pa je, da ni 6 ali 7 ali celo 700M.

Utemelji prosim to tvojo trditev. Meni lepo služi doma in v službi.

namizno okolje sux in lagga

za konzolne stvari pa je odličen in povozi windows podolgem in počez

blackbfm je 9. feb 2025 ob 12:57:08 izjavil:

namizno okolje sux in lagga

Nevem o kakšnem lag-u ti govoriš saj jaz nikoli nisem imel takšnih težav. Je pa res odvisno kakšen distro in kakšen DE uporabljaš.

MrStein je 9. feb 2025 ob 15:01:29 izjavil:

Sem/smo že milijon krat. Prvič pred 20 leti. In potem spet vsako leto.

In ti si misliš, da bo šel kdo brat tvoje poste za nazaj :) Prosim posreduj mi ene 3 povezave do post-ov kjer utemeljuješ, kar si napisal.

blackbfm je 9. feb 2025 ob 12:57:08 izjavil:

za konzolne stvari pa je odličen in povozi windows podolgem in počez

Že leta imaš lahko Linux konzolne zadeve v Windowsih, Cygnus anyone?!?!?

MrStein je 9. feb 2025 ob 23:33:32 izjavil:

Ti lepo napiši, kateri distro ne laga, pa bomo potem nadaljevali.

Trenutno doma uporabljam arch linux, prej sem imel fedoro workstation in v službi imam Endeavour OS. CPU in GPU je od AMD. V vseh primerih uporabljam KDE namizje. Ne zaznavam nobenega lag-a in vse gladko deluje.

aja pa še linux mint na zelo starem notebook-u, tam sicer dela malo počasneje vendar neprimerljivo boljše kot windows.

MrStein je 9. feb 2025 ob 23:33:32 izjavil:

Ti lepo napiši, kateri distro ne laga, pa bomo potem nadaljevali.

Noben. Po mojih izkušnjah noben distro sam po sebi nima nikakršnega laga.

Tvoje mnenje si razlagam kot da ti ne ustrezajo grafična okolja na linuxu, kar je čisto legitimno. Hvala bogu imamo izbiro, čeprav jo posredni razlogi v marsičem vse bolj ožajo...

blackbfm je včeraj ob 11:15:09 izjavil:

če ne uporabljaš windows potem itak nisi navajen bit brez laga, pa se ti zdi vse okej

V službi imam dual boot in občasno grem v windowse in se mi ne sanja o kakšnem lag-u govoriš. Doma ima žena windows notebook na katerem občasno kaj postorim in tudi tam ne opažam neke razlike med sistemi.

Ti si očitno ne znaš namestiti pravih gonilnikov za grafično na linuxu in zato imaš težave.