☰

» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

Temo vidijo: vsi
««
122 / 125
»»

Jure14 ::

Ni problema, ampak za VSE ENAKO in NE ZA NAZAJ. Spet ustava.
Tako da če to uvedeš, bo veljalo kvečjemu za letošnje devetošolce in mlajše.

Hkrati pa seveda pričakujem zmanjšanje prispevkov na plačo.

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Ni problema, ampak za VSE ENAKO in NE ZA NAZAJ. Spet ustava.
Tako da če to uvedeš, bo veljalo kvečjemu za letošnje devetošolce in mlajše.

Hkrati pa seveda pričakujem zmanjšanje prispevkov na plačo.


Kaj majo prispevki za plačo s tem? Lahko da gre od DDVja ali pa od davka na dobiček podjetij >:D

Zagotovo pa ne gre in ne bi smelo it od prispevkov za ZPIZ in ZZZS
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

111111111111 ::

Magic1 je izjavil:

Mato, Mato. Jugoslavija je bila raj zate. Tam tudi nisi smel it v tujino. Si delal in bil plačan, kot je določila država. Oh, mokre sanje nekaterih.
Ne bit toliko pameten in se zavzemaj za spremembo visokega šolstva, ki bo veljalo za vse, ne pa izjeme za zdravnike spet delat. Nima to nič s to temo.

S tem da Mato dela za tujce, tukaj bi pa dohtarje v drek potiskal. Mato vrni šolnino.

Mato989 je izjavil:

zato sem pa jaz že davno za to da skenslamo brezplačno šolanje in naredimo plačljivo vse kar je več od OŠ... Potem pa podelimo štipendije v višini šolnin tistim ta pridnim revežem ki so sposobni ki se zavežejo da bodo štipendijo vračali x3 če grejo prej kot po 20 let delovne dobe v tujino delat.

POl pejt pa v drugo temo težit, pa spreminjat zakone.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

111111111111 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Mato, Mato. Jugoslavija je bila raj zate. Tam tudi nisi smel it v tujino. Si delal in bil plačan, kot je določila država. Oh, mokre sanje nekaterih.
Ne bit toliko pameten in se zavzemaj za spremembo visokega šolstva, ki bo veljalo za vse, ne pa izjeme za zdravnike spet delat. Nima to nič s to temo.

S tem da Mato dela za tujce, tukaj bi pa dohtarje v drek potiskal. Mato vrni šolnino.


Jaz delam za tujce ampak doma plačujem prispevke in davke, tu je glavna razlika... Če bi Slovenski dohtarji delali za tujino za 14k na mesec in doma plačevali davke in prispevke ne bi imel nič proti naj delajo ker bogatijo proračun RS,
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

To da pač proračun vsem ČASI šolanje potem pa ti izšolani drkajo isti proračun za več denarja drugače bodo odšli, je dejansko strel v lastno koleno...

Saj gredo v gospodarstvo, privat, ker proračun noče plačat. Pa tudi to ni v redu.

Mato989 je izjavil:

Jaz delam za tujce ampak doma plačujem prispevke in davke, tu je glavna razlika... Če bi Slovenski dohtarji delali za tujino za 14k na mesec in doma plačevali davke in prispevke ne bi imel nič proti naj delajo ker bogatijo proračun RS,

Dokler ne boš delal za 14k na mesec. Potem boš hitro spremenil davčno rezidenstvo.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Saj gredo v gospodarstvo, privat, ker proračun noče plačat. Pa tudi to ni v redu.


Pa saj je jasno kako sistem deluje kajne?

1. Proračun plača šolanje
2. Proračun pričakuje delo v RSda dobi ta denar nazaj za nova šolanja

Če to prekineš, potem je proračun plačeval za zgrešeno investicijo z vidika proračunske logike... Bi ti meni(komurkoli) plačal 100k za šolanje brez varovalke da potem za tebe nekaj LET delam da to povrnem? No to dela proračun zdaj (torej vsi mi)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Wrop ::

Proračun nič ne pričakuje.
Če država hoče, da ljudje ostajajo doma, potem naj ustvarja za to dobre pogoje.
Niso sužnji, da bomo morali oddelati 10 letno tlako za državnimi stenami, za svojo svobodno izbiro kje bomo nato naprej delali.

Jure14 ::

Davki, prispevki, DDPO, karkoli.
Če bo šolstvo plačljivo, pričakujem, da se bo nekaj zmanjšalo (dvki, prispvki, dobiček, karkoli,...).

Če to prekineš, potem je proračun plačeval za zgrešeno investicijo z vidika proračunske logike...

Ja, zgrešeno. V smislu, da nekaj financiraš, potem pa ne znaš tega obdržat (izkoristit).
Če neto dvignejo zdravnikom za jurja, dva, ti zagotavljam, da noben ne bo iskal zaposlitve drugje. Ne privat, ne v tujini. (oz. jih bo zanemarljivo malo)

Ampak kot kaže, z dvigom ne bo nič še kakšno leto.
Potem pa se zna zgodit, da bo dvig še dosti večji, da bo kso sploh hotel ostat.

Malidelničar ::

Jure14, 111111111111: kaj je fora tistega zapleta v Celju, ko niso pregledali slepiča otroku? Kje se je zapletlo? A niso mogli manjkajočega radiologa nadomestiti z nekom privat pa pod nuno plača zavarovalnica? Kdo bi/bo nosil odgovornost, če se temu otroku karkoli zdravstveno močno zakomplicira?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Mato989 ::

Wrop je izjavil:

Proračun nič ne pričakuje.
Če država hoče, da ljudje ostajajo doma, potem naj ustvarja za to dobre pogoje.
Niso sužnji, da bomo morali oddelati 10 letno tlako za državnimi stenami, za svojo svobodno izbiro kje bomo nato naprej delali.


Seveda nisi, zato si pač naj taki sami plačajo šolanje...

Vsak normalen ki sprejme štipendijo od firme firma od njega nekaj pričakuje... enako moramo narediti od plačanega šolanja od države (vseh davkoplačevalcev)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Magic1 ::

Malidelničar je izjavil:

Jure14, 111111111111: kaj je fora tistega zapleta v Celju, ko niso pregledali slepiča otroku? Kje se je zapletlo? A niso mogli manjkajočega radiologa nadomestiti z nekom privat pa pod nuno plača zavarovalnica? Kdo bi/bo nosil odgovornost, če se temu otroku karkoli zdravstveno močno zakomplicira?

To bi bil šele žur, ko se bo zvedelo po kakšni ceni so zunanji radiologi na čakanju za nujne primere. Že redno so zunanji absurno plačani. To bi šele pol odprlo vrata mučkanja za razne zunanje izvajalce. Zunanjim ne moreš zvijat roke, kdaj naj delajo, lahko ga le toliko plačaš, da bo pripravljen.
Magic

Jure14 ::

Malidelničar je izjavil:

kaj je fora tistega zapleta v Celju, ko niso pregledali slepiča otroku? Kje se je zapletlo? A niso mogli manjkajočega radiologa nadomestiti z nekom privat pa pod nuno plača zavarovalnica?

Vprašanje, a ni bilo tehnika ali radiologa.
Kje se je zapletlo? Pri pomanjkanju kadra, kje pa drugje.
Pa vedno več bo oddelkov, kjer ponoči/čez vikend ne bo zdravnika.
Bo šlo, dokler se ne bo kaj neprijetnega zgodilo.

Malidelničar je izjavil:

Kdo bi/bo nosil odgovornost, če se temu otroku karkoli zdravstveno močno zakomplicira?

Hmmm, ne vem. Mogole bolnica oz. ZD, kdor ima pač urgenco prek. Seveda če ZZZS sploh plačuje za prisotnost radiologa na urgenci.

Sicer pa, če ni kadra, ga pač ni. Ne more človek, ki ga ni v službi, odgovarjat za neizvršitev nekega pregleda.

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

kaj je fora tistega zapleta v Celju, ko niso pregledali slepiča otroku? Kje se je zapletlo? A niso mogli manjkajočega radiologa nadomestiti z nekom privat pa pod nuno plača zavarovalnica?

Vprašanje, a ni bilo tehnika ali radiologa.
Kje se je zapletlo? Pri pomanjkanju kadra, kje pa drugje.
Pa vedno več bo oddelkov, kjer ponoči/čez vikend ne bo zdravnika.
Bo šlo, dokler se ne bo kaj neprijetnega zgodilo.

Malidelničar je izjavil:

Kdo bi/bo nosil odgovornost, če se temu otroku karkoli zdravstveno močno zakomplicira?

Hmmm, ne vem. Mogole bolnica oz. ZD, kdor ima pač urgenco prek. Seveda če ZZZS sploh plačuje za prisotnost radiologa na urgenci.

Sicer pa, če ni kadra, ga pač ni. Ne more človek, ki ga ni v službi, odgovarjat za neizvršitev nekega pregleda.


Seveda ne odgovarjat mora tisti ki prisilno pobira denar in ne nudi oskrbe...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Wrop ::

Mato989 je izjavil:

Wrop je izjavil:

Proračun nič ne pričakuje.
Če država hoče, da ljudje ostajajo doma, potem naj ustvarja za to dobre pogoje.
Niso sužnji, da bomo morali oddelati 10 letno tlako za državnimi stenami, za svojo svobodno izbiro kje bomo nato naprej delali.


Seveda nisi, zato si pač naj taki sami plačajo šolanje...

Vsak normalen ki sprejme štipendijo od firme firma od njega nekaj pričakuje... enako moramo narediti od plačanega šolanja od države (vseh davkoplačevalcev)


Povprečna državna štipendija v letu 2023 je bila 124 €. 7500 € za poplačat po 5 letih. Večina lahko zaposljivega kadra, ki bi delal v tujini, ta znesek ne bo ustavil, da bo delal v Sloveniji. 9 letno šolanje od dijaka do magistra je to 13k €. Še en razlog več za dobro plačan kader, da dobi službo v tujini.
Vse državne štipendije so leta 2023 državo stale slabih 100 milijonov. Precej staršev bi ta znesek raje sama pokrila, kot da otroka prikleniš na državo.

Firme sicer pričakujejo, da bodo nato delali pri njej, oziroma se vrača štipendijo. Kar nekaj jih je štipendijo raje hitro vračalo in šlo delat drugam. Kadrovsko štipendijo se splača vzeti samo od res dobrih stoječih velikih firm v zajetnem znesku.

Mato989 ::

9 letno šolanje od dijaka do magistra je to 13k €


Bullshit... samo 3 letniki faksov stanejo večinsko toliko kaj šele glede zdravstva, tam so cene x2 na letnik verjetno... verjetno x3 če damo na privat trg ko bo morala tudi fakulteta od šolnin urejat nepremičnino in vse...

Verjetno bi bilo šolanje na prostem trgu v SLO tam range 6k na letnik faksa in tam ranga 3k na letnik SŠ... torej ranga 25k-55k odvisno od smeri študija... (medicina zagotovo na zgornjem MAX ali čez)

Proračun bi to pokril v zameno za 20 let delovne dobe v SLO ali vrnitev šolanja x3 treba se je obnašat racionalno in tržno, zdravniki so se že začeli, zakaj se ne bi proračun?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Najbolje da hkrati še privatiziramo fakultete, da same nato določijo ceno študija. Ameriški način. Oziroma naredijo sistem po naši pravni fakulteti. Neomejen vpis in osip po prvem letniku izrednega študija 90%. Le kaj bi šlo lahko narobe, razen da bi cene poletele v nebo?
Mato ves pameten, kako druge obirat, sam pa "pošteno" davke plačuje na normirancu. In že kalkulira kako bo glumil, če kaj spremenijo.
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Najbolje da hkrati še privatiziramo fakultete, da same nato določijo ceno študija. Ameriški način. Oziroma naredijo sistem po naši pravni fakulteti. Neomejen vpis in osip po prvem letniku izrednega študija 90%. Le kaj bi šlo lahko narobe, razen da bi cene poletele v nebo?
Mato ves pameten, kako druge obirat, sam pa "pošteno" davke plačuje na normirancu. In že kalkulira kako bo glumil, če kaj spremenijo.


Zakaj pa ne bi? Itak dodane vrednosti od faksov skoraj ni če odhaja v tujino... dejansko pljuvamo sami sebi v proračunsko skledo če dajemo denar za ljudi ki potem odhajajo...

Jaz ne bi nikogar obiral, jaz si želim samo da ne bi proračun plačeval nekaj za kar potem ne dobi investicijo povrnjeno vsaj x2...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Sej FDVjevci in podobni ostajajo v Sloveniji. Tam je šele žur, ko se jim desetletje plačuje šolanje in so nato na zavodu. A njim boš tudi rekel, da morajo ostat v Sloveniji 20 let?
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Sej FDVjevci in podobni ostajajo v Sloveniji. Tam je šele žur, ko se jim desetletje plačuje šolanje in so nato na zavodu. A njim boš tudi rekel, da morajo ostat v Sloveniji 20 let?


Takim niti ne bi plačeval faksa, naj si ga sami plačajo ker ni potrebe po kadru >:D
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Ne piskaj pol v tej temi, temveč si odpri novo temo o spremembi v šolstvu.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Wrop ::

Mato989 je izjavil:

9 letno šolanje od dijaka do magistra je to 13k €


Bullshit... samo 3 letniki faksov stanejo večinsko toliko kaj šele glede zdravstva, tam so cene x2 na letnik verjetno... verjetno x3 če damo na privat trg ko bo morala tudi fakulteta od šolnin urejat nepremičnino in vse...

Verjetno bi bilo šolanje na prostem trgu v SLO tam range 6k na letnik faksa in tam ranga 3k na letnik SŠ... torej ranga 25k-55k odvisno od smeri študija... (medicina zagotovo na zgornjem MAX ali čez)

Proračun bi to pokril v zameno za 20 let delovne dobe v SLO ali vrnitev šolanja x3 treba se je obnašat racionalno in tržno, zdravniki so se že začeli, zakaj se ne bi proračun?


Sedaj smo prišli od vrnitve štipendije, pa do celega šolanja, pa celo do 20 let tlake za državo ali pa 3x cene šolanja. Tole je pa hitro eskaliralo.

Mato989 ::

Wrop je izjavil:

Mato989 je izjavil:

9 letno šolanje od dijaka do magistra je to 13k EUR


Bullshit... samo 3 letniki faksov stanejo večinsko toliko kaj šele glede zdravstva, tam so cene x2 na letnik verjetno... verjetno x3 če damo na privat trg ko bo morala tudi fakulteta od šolnin urejat nepremičnino in vse...

Verjetno bi bilo šolanje na prostem trgu v SLO tam range 6k na letnik faksa in tam ranga 3k na letnik SŠ... torej ranga 25k-55k odvisno od smeri študija... (medicina zagotovo na zgornjem MAX ali čez)

Proračun bi to pokril v zameno za 20 let delovne dobe v SLO ali vrnitev šolanja x3 treba se je obnašat racionalno in tržno, zdravniki so se že začeli, zakaj se ne bi proračun?


Sedaj smo prišli od vrnitve štipendije, pa do celega šolanja, pa celo do 20 let tlake za državo ali pa 3x cene šolanja. Tole je pa hitro eskaliralo.


Ker nisi prebral vsega... jaz(predlagam da proračun) bi štipendiral CENO faksa zdravnikom... ti pa si vzel trenutne štipendije... ti si zašel na začetku ker nisi prebral točno kar sem zapisal.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Wrop ::

Štipendije niso namenjenje kritju stroškov šolnin. Krijejo stroške šolanja. Povej mi razlog, zakaj bi študentje medicine pristali na štipendijo, ki bi imela notri še celo ceno šolanja.

Jure14 ::

Jaz predlagam tako:
* znesek študija (4-6 let faksa) se študentu da kot "kredit".
* ko se študent zaposli in postane (slovenski) davkoplačevalec, se mu za vsak emsec zaposlitve od "kredita" odšteje en mesec šolnine.
* AMPAK le, če dela v sroki, za katero je študiral.
Če se politolog zaposli v Šparu na blagajni, se mu "kredit" ne zmanjšuje.
Če se komparativni slavist zaposli kot šofer, se mu kredit ne zmanjšuje.
* Po (recimo) 10. letih mora študnt vrnit morebitni preostanek "kredita".

111111111111 ::

Magic1 je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

Jure14, 111111111111: kaj je fora tistega zapleta v Celju, ko niso pregledali slepiča otroku? Kje se je zapletlo? A niso mogli manjkajočega radiologa nadomestiti z nekom privat pa pod nuno plača zavarovalnica? Kdo bi/bo nosil odgovornost, če se temu otroku karkoli zdravstveno močno zakomplicira?

To bi bil šele žur, ko se bo zvedelo po kakšni ceni so zunanji radiologi na čakanju za nujne primere. Že redno so zunanji absurno plačani. To bi šele pol odprlo vrata mučkanja za razne zunanje izvajalce. Zunanjim ne moreš zvijat roke, kdaj naj delajo, lahko ga le toliko plačaš, da bo pripravljen.

Ni jih. Dežurali so bedaki v JS za male pare, ampak ste vpili da so preplačani, pohlepni itd... Sedaj pač nimate ljudi, boste imeli pa slabšo zdravstveno oskrbo. Ti ljudje so delali na etični pogon.

Sedaj jih pa ni, saj so opzarjali, da so plačani za nadure, da so viški ur zato so take cifre. Ampak ne. Preveč so plačani.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Jaz predlagam tako:
* znesek študija (4-6 let faksa) se študentu da kot "kredit".
* ko se študent zaposli in postane (slovenski) davkoplačevalec, se mu za vsak emsec zaposlitve od "kredita" odšteje en mesec šolnine.
* AMPAK le, če dela v sroki, za katero je študiral.
Če se politolog zaposli v Šparu na blagajni, se mu "kredit" ne zmanjšuje.
Če se komparativni slavist zaposli kot šofer, se mu kredit ne zmanjšuje.
* Po (recimo) 10. letih mora študnt vrnit morebitni preostanek "kredita".


Ti bi še bolj zakompliciral... Sicer "KREDIT" je dober update moje ideje... ampak mora resnično pokrit vse stroške države z fakultetami ne izključno z kadrom...

Bolje potem urediti tako da se od kredita odbije vsak dohodnina ki jo plačaš dokelr nep rideš na 0 da z dohodnino pokriješ študij (ceno) to bi bilo bolj primerno, ker nenazadnje proračun ne zanima ali ti dobiš denar od tega ker si Izmenovodja v Meku ali pa politolog... Sicer drži da je smisel faksa da delaš v fahu ja
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

111111111111 ::

Malidelničar je izjavil:

Jure14, 111111111111: kaj je fora tistega zapleta v Celju, ko niso pregledali slepiča otroku? Kje se je zapletlo? A niso mogli manjkajočega radiologa nadomestiti z nekom privat pa pod nuno plača zavarovalnica? Kdo bi/bo nosil odgovornost, če se temu otroku karkoli zdravstveno močno zakomplicira?

Pri pregledu mora nekdo odgovarjat. Za slepič pač rabiš strokovnjaka ki potrdi da je to to in za tem stoji. Tega človeka pač v Celju niso imeli. Vlada ne bo nekdo prevzel odgovornosti, če za to ni usposobljen, da ga potem facebook strokovnjaki pribijejo na križ. Kirurg pa tudi ne bo šel rezat, če ne ve al je al ni. Odgovornost naj nosi gospod Golob. Kdo pa drug. On noče plačati oskrbe, naj torej odgovarja.

Mato989 je izjavil:

Bullshit... samo 3 letniki faksov stanejo večinsko toliko kaj šele glede zdravstva, tam so cene x2 na letnik verjetno... verjetno x3 če damo na privat trg ko bo morala tudi fakulteta od šolnin urejat nepremičnino in vse...

Verjetno bi bilo šolanje na prostem trgu v SLO tam range 6k na letnik faksa in tam ranga 3k na letnik SŠ... torej ranga 25k-55k odvisno od smeri študija... (medicina zagotovo na zgornjem MAX ali čez)

Proračun bi to pokril v zameno za 20 let delovne dobe v SLO ali vrnitev šolanja x3 treba se je obnašat racionalno in tržno, zdravniki so se že začeli, zakaj se ne bi proračun?

Za 1 letnik študija dobi fakulteta za elektrotehniko 3000€ na študenta. Študira se 4 leta bo kar prava ocena 13-15k.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Za 1 letnik študija dobi fakulteta za elektrotehniko 3000€ na študenta. Študira se 4 leta bo kar prava ocena 13-15k.


Ja in je v to zajeto res vse, vzdrževanje nepremičnine, in vsega kadra itd in sploh vseh stroškov faksa?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

111111111111 ::

Jaz sem ti samo povedal, kolk za študenta da država. Faks pa ima svoje projekte in denar dobiva tudi iz gospodarstva. A misliš da v tujini šolnine pokrijejo vse?
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Wrop ::

Univerza na primorskem računa za precej programov 3k € za dodiplomski program za izredne študente. slabe 10k brez DDV za 3 leta. Nato še 2x3k za magistrski program.
Verjetno izgube si ravno ne delajo na njih. Redni je morda dražji, težko pa 2x dražji.
Dobro plačan kader lahko hitro gre ven, pa tudi hitreje odplača "brezplačno" visoko šolstvo. Za ostale se pa ne spremeni.
Zaradi tega ne bo prav nobenega družinskega zdravnika več v državnih ustanovah.
Kaj pa je na zahodu dat par 10k €, da dobiš šolanega zdravnika. 20 let tlake ali pa tri leta nekaj manjša plača, da si tudi delodajalec "pokrije" začetni strošek ali pa zagotovi kader v prihodnje je za delojemalca no brainer.

Jure14 ::

Avstrijci zelo radi "pobirajo" študente MF takoj po končanem faksu.
Med študijem jim plačujejo že ure nemščine.
Minimalen strošek za Avstrijo.

Če je treba, pa tudi že specialista takoj po specializaciji vzamejo. Rade volje plačajo "odkupnino" v višini enega Passata.

BuDi79 ::

no brainer.
No brainer so tisti, ki bi da zdravnik plača šolanje, če gre drugam, med tem ko filozofi delajo na rtv pa v politiki, učitelji slovenščine v Lidlu...

LeQuack ::

Medtem ko Slovensko zdravstvo propada vsak dan, v zlobnem privatnem Ameriškem zdravstvu napredujejo vsak dan.

Surgical robot masters basic procedures through video learning, matches human precision
"Johns Hopkins researchers have created a surgical robot that learns basic procedures simply by watching videos of human surgeons. Using AI similar to ChatGPT, the da Vinci system can now perform basic surgical tasks with human-level precision, marking a breakthrough in autonomous robotic surgery."
https://www.notebookcheck.net/Surgical-...
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Magic1 ::

Kaj sploh hočeš povedat? Zdravstvo je v Ameriki med najboljšimi na svetu praktično v vseh smereh. Samo ne za take, kot si ti. Tam je top šit za take denarje, ki jih ti v življenju ne boš videl. Če pa slučajno nimajo kakšnega strokovnjaka, ga pa pripeljejo. Samo $$$ morajo zapet.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

111111111111 ::

Dohtarje da je treba plačat? Ma ne. Kakšne imaš ti. Dohtarji morajo delati zastonj, saj smo jih izobrazili. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Jure14 ::

LeQuack je izjavil:

Medtem ko Slovensko zdravstvo propada vsak dan, v zlobnem privatnem Ameriškem zdravstvu napredujejo vsak dan.

Surgical robot masters basic procedures through video learning, matches human precision
"Johns Hopkins researchers have created a surgical robot that learns basic procedures simply by watching videos of human surgeons. Using AI similar to ChatGPT, the da Vinci system can now perform basic surgical tasks with human-level precision, marking a breakthrough in autonomous robotic surgery."
https://www.notebookcheck.net/Surgical-...

Super za raziskovalce.
Ampak v uporabi te zadeve ne bo še naslednjih 30 let.
Razna podjetja razvijajo razne "pametne" programe za diagnosticiranje ža 40+ let, pa še vedno nimamo niti enega samostojnega AI "zdravnika".
Enako bo pri "rezanju".

Uporaba in "napredek" bo možen le, ko bo kakšna zavarovalnica pnudila zdravstveno zavarovanje za 1/10 občičajne cene, s pogojem, da te zdravi samo AI in da na izvedbo in rezultate ni možna (pri)tožba.

Lonsarg ::

Zdravstvo itak kar se tice dela in preiskav gre prakticno v neskoncnost, ce imas neskoncno denarja.

AI bo sam pomenil da se bo ucinkovitost povecala (povsod, ne samo v zdravstvu) in nivo zdravstva se bo dvignil postopoma zaradi tega, kot se itak ze dviguje ze stoletja.

Ampak vsakic ko se dvigne ucinkovitost se dvigne tudi to kaj vse zdravimo, skratka vedno bomo imeli nek limit do kje lahko placamo. Problem nasega zdravstva je da je ta limit definiran previsoko in posledicno so cakalne vrste, sam malenkost bi znizali ta limit/filter in cakalne izginejo, ampak ne, ZZZS se hvalij da krije javno zdravstvo "vse" in se izogibajo odgovornosti da ta limit dolocajo in posledica je nejevolja zaradi cakalnih vrst.

LeQuack ::

Veliko tega denarja izgine že na ZZZS in ne pride sploh naprej do ustanov.
Quack !

111111111111 ::

Opa, našel se bo denar.

A je kakšen starostnik od znanega politika ostal brez oskrbe?

https://www.24ur.com/novice/slovenija/o...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Mato989 ::

111111111111 je izjavil:

Dohtarje da je treba plačat? Ma ne. Kakšne imaš ti. Dohtarji morajo delati zastonj, saj smo jih izobrazili. :D


Ja za razliko od Slovenskih dohtarjev se Ameriški dohtarji lepo zadolžijo za bajne vsote da doštudirajo medicino in nato imajo bajne plače kar je povsem logično, ker davkoplačevalci za njih ne plačujejo baš nekaj pasivno kot v SLO... zato tudi od njih ne morejo nič pričakovati za socialo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Ja za razliko od Slovenskih dohtarjev se Ameriški dohtarji lepo zadolžijo za bajne vsote da doštudirajo medicino in nato imajo bajne plače kar je povsem logično, ker davkoplačevalci za njih ne plačujejo baš nekaj pasivno kot v SLO... zato tudi od njih ne morejo nič pričakovati za socialo.

V Ameriki se vsi zadolžijo za študij. Pri nas bi pa ti stiskal samo dohtarje.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Mato989 ::

111111111111 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Ja za razliko od Slovenskih dohtarjev se Ameriški dohtarji lepo zadolžijo za bajne vsote da doštudirajo medicino in nato imajo bajne plače kar je povsem logično, ker davkoplačevalci za njih ne plačujejo baš nekaj pasivno kot v SLO... zato tudi od njih ne morejo nič pričakovati za socialo.

V Ameriki se vsi zadolžijo za študij. Pri nas bi pa ti stiskal samo dohtarje.


Ne ne, jaz sem napisal da bi uvedel nasploh plačljivi faks... potem bi pa revežem ki bi radi študirali in so sposobni dali štipendijo ki pokrije plačan faks v zameno za 20 let dela v SLO..
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Ne ne, jaz sem napisal da bi uvedel nasploh plačljivi faks... potem bi pa revežem ki bi radi študirali in so sposobni dali štipendijo ki pokrije plačan faks v zameno za 20 let dela v SLO..

Pol moraš pa menjat temo.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

EjTi ::

Mato se pač ne zaveda, da te neosocialistične omejitve v praksi skoraj nikoli ne delujejo, kot so zamišljene. Zato pa imamo tako stanje (tudi v zdravstvu).
V tem primeru zdravnik odpre d.o.o. in se napoti na delo v tujino. Davki res da ostanejo pri nas, ampak manjko zdravnikov bi bil enak.

Magic1 ::

Mato misli, da so premožnejši budale, ki ne znajo ugotovit, kaj se splača... Denar je zmuzljiv in najde način, da ga premožnejši ne mečejo državi v glavo, če se spomni neke neumnosti uvajat. Tudi če je nekdo finančno počasen, a vseeno na nek način dobi velike denarje, lahko še vedno plača, da mu svetujejo kako prekanalizirat denar, da ga Mato s svojimi idejami ne bi dosegel. Taki ukrepi so kot boji s mlini.
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Mato misli, da so premožnejši budale, ki ne znajo ugotovit, kaj se splača... Denar je zmuzljiv in najde način, da ga premožnejši ne mečejo državi v glavo, če se spomni neke neumnosti uvajat. Tudi če je nekdo finančno počasen, a vseeno na nek način dobi velike denarje, lahko še vedno plača, da mu svetujejo kako prekanalizirat denar, da ga Mato s svojimi idejami ne bi dosegel. Taki ukrepi so kot boji s mlini.



Saj jaz nočem dosežt nič takega... jaz si prizadevam da bi zakonodajo uredili smiselno ki bi

1. spodbujala da premožni pridejo v SLO ker je tu bolj ugodno kot v tujini
2. spodbujala tiste ki dobijo "brezplačno" šolanje da to povrnejo z delom v državi ali pa plačajo "mastne odškodnine"

Nič ni bolj neumnega kot izobraževati na stotine ljudi z denarjem davkoplačevalcev če potem "vsi" odidejo v tujino... v takem primeru je veliko bolj smiselno (za davkoplačevalce) da oni dobijo ta denar in ga porabijo v tujini za te usluge če si lahko privoščijo.

Ta fiasko z zdravniki je enak fail kot NEKVALITETNO podaljševanje življenja ljudi v penziji... Plačamo dvojno prvič da živijo dalj, drugič da dalj črpajo penzijo (ki so jo davno že počrpali) enako je z zdravniki, vsi jim plačamo šolstvo da potem oni izsiljujejo vse nas da ker smo jim plačali šolstvo jim moramo zdaj dati dosti višje plače čeprav imajo vse kar imajo zaradi teh istih davkoplačevalcev katere zdaj izsiljujejo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Mato989 je izjavil:


Nič ni bolj neumnega kot izobraževati na stotine ljudi z denarjem davkoplačevalcev če potem "vsi" odidejo v tujino... v takem primeru je veliko bolj smiselno (za davkoplačevalce) da oni dobijo ta denar in ga porabijo v tujini za te usluge če si lahko privoščijo.

Pa kakšna tujina? Ni potrebe, zdravniki si lahko tudi v SLO najdejo boljše službe, kot je JS.
In ja, "strank" v zasebnem je dovolj. Tudi takšnih za 100€ na pol ure.
In za "stranko" in za zdravnika je bolje, če je pregled polurni, pa znesek 100€, kot pa 15 minut in 50€.
Imajo pa seveda težavo tisti, ki si lahko "privoščijo" samo 50€.
Ampak to nekako ni zdravnikov "problem".

Kar se pa plačila izobrazbe tiče:
po zakonu in ustavi je za VSE študente visokošolsko izobraževanje brezplačno. Pač tistih 4-6 let, kolikor faks traja.
Kar se pa zdravniške specializacije tiče, pa jo zdravniki posšteno oddelajo. Kaj misliš, kdo po urgencah dela? Predvsem specializanti.
To je v bistvu študij ob delu. In dobijo neko minimalno plačilo.
Potem morajo pa PO končani specializaciji še delat 5 let pri plačniku specializacije.
Tako da že zdaj imamo cca 10 let obveznega dela v "JS" za vse zdravnike.

Mato989 je izjavil:

Ta fiasko z zdravniki je enak fail kot NEKVALITETNO podaljševanje življenja ljudi v penziji... Plačamo dvojno prvič da živijo dalj, drugič da dalj črpajo penzijo (ki so jo davno že počrpali)

To mora pa plačnik zdravljenja uredit. Torej ZZZS. In pač rečt "po 75 letu samo še paliativa".
ampak tega ne boš dočakal. Nikoli. Ker bo vsakokratna vlada v trenutku odletela.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

Magic1 ::

Jah, Mato je teoretik. On bi bil diktatoček in mal probaval svoje ideje pa bo kar bo. Sej dikatura je lahko zelo dobra, samo je en velik pogoj, da je prava oseba na čalu. Kar pa v večini ni.
Magic

Mato989 ::

Pa kakšna tujina? Ni potrebe, zdravniki si lahko tudi v SLO najdejo boljše službe, kot je JS.


Seveda si lahko, ampak bistvena razlika med, si najde boljšo službo v SLO ali odhod v tujino je to, da če ostane v SLO se napaja proračun v SLO ne v tujini... in to je primarno tisto kar je z vidika proračuna neumno, dajati zastojn izobraževanje za to da nekdo polni proračun drugje...

Ampak to nekako ni zdravnikov "problem".


To drži, zato pa je apel na državo da neha plačevati izobraževanje če drugače problema (brez višjih obremenitev za davkoplačevalce) ni mogoče rešiti...

Kar se pa plačila izobrazbe tiče:
po zakonu in ustavi je za VSE študente visokošolsko izobraževanje brezplačno. Pač tistih 4-6 let, kolikor faks traja.


Kot da je to nekaj kar se nikoli in nikdar ne sme in ne more spremeniti... Eni opletate z ustavo kot da je to nekaj od BOGA dano (in ne od ljudi za ljudi) in da je greh to spremeniti.

Potem morajo pa PO končani specializaciji še delat 5 let pri plačniku specializacije.


To je sekundarni problem... tu je problem to da lahko vrnejo kar so dobili čisto prepoceni... morali bi biti penali ker smo jim omogočili specializacijo bi morali vrniti 3x ali več tega kar so dobili, ker znanje ni samo plača ki so jo dobili ampak je vredno višjih plač v prihodnje in takšno bi moralo biti tudi tu "vračilo"... ampak to je manjšinski nepomemben problem...

Osnovni problem je to da

1. Davkoplačevalci (proračun) plačujemo izobraževanje ljudem zato ker menimo da ta kader potrebujemo za lastne servise (že tu se je izrodilo ker država neustrezno ureja omejitve vpisa v programe ki nam niso pomembni

2. Bistvo "brezplačnega!" šolanja ki ga pokrije proračun (torej vsi davkoplačevalci) je torej v tem da dobimo kader ki ga potrebujemo... če tega kadra ni je bistvo brezplačnega šolanja neumno in kontra produktivno saj nam jemlje denar ki bi ga davkoplačevalci bolje uporabili sami z plačilom storitev v tujini... (kolikor pač bi)

Če malo odmisliva sistemsko to kar sem zgoraj opisal... predstavljaj si, da bi cela vas zbrala denar za PLAČLJIV študij medicine 1 osebi(davki), potem bi se ta oseba izobrazila in postala "družinski" zdravnik v tej vasi, in bi potem tem sovaščanom oseba pribila da ga naj plačujejo zdaj 100k na mesec drugače gre v tujino... verjetno bi ga pač prebutali, ker oni niso dali denarja (davke) zato da bo potem ta ista oseba ki se izobrazi izsiljevala te ljudi ki so si "trgali od ust" da so izobrazili nekoga ker to potrebujejo...

To je zdaj enako na nacionalnem nivoju, samo da se ta neposreden link iz oči v oči izgubi in je vse manj osebno in se pač tako izsiljuje...

Pa to ne velja samo za zdravnike ampak tema je pač o zdravnikih... Moramo pogledati osnove zakaj imamo mi šolstvo kot imamo in kaj je naš cilj... ker izobraženi ljudje ki potem izsiljujejo davkoplačevalce ali odidejo v tujino ali ne opravljajo dela za katerega so se visoko izobrazili, niso v interesu davkoplačevalca, ker potem je bolje da tega ne plačujemo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Če malo odmisliva sistemsko to kar sem zgoraj opisal... predstavljaj si, da bi cela vas zbrala denar za PLAČLJIV študij medicine 1 osebi(davki), potem bi se ta oseba izobrazila in postala "družinski" zdravnik v tej vasi, in bi potem tem sovaščanom oseba pribila da ga naj plačujejo zdaj 100k na mesec drugače gre v tujino... verjetno bi ga pač prebutali, ker oni niso dali denarja (davke) zato da bo potem ta ista oseba ki se izobrazi izsiljevala te ljudi ki so si "trgali od ust" da so izobrazili nekoga ker to potrebujejo...

Ta, ki se je izobrazil in specializiral, mora delati za male pare. Kolk že 20 let? Ker so si davkoplačevalci od ust utrgali? To so neke socialistične fore.

Ne moreš v naši državi suženjske pogodbe sklenit. Ne moreš rečt, hja mi smo te šolal sedaj pa ne boš šel nikamor.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
««
122 / 125
»»