Forum » Problemi človeštva » Stavka zdravnikov 2024
Stavka zdravnikov 2024
BuDi79 ::
solatko ::
Že samo pri nabavah bi se lahko v letih prišparale miljarde, če se nebi pri vsakem povoju, delček prijel neznanokje! Jankovič je dokazal, da je javnega denarja dovolj in se da marsikaj naredit, če je volja in interes, kar pa pri nas odpade, ker je pohlep in parcialni interes veči od javnega. Za vsakim naročilom in plačilom stoji človek, tega ne počne umetna intelegenca. Pustimo zdravnike, vseeno pa so samo ljudje in med njimi so tudi pohlepni in nesposobni, vendar ne v večini.
Delo krepa človeka
solatko ::
Sicer pa vse svetovno sranje, v največji meri obvlada pravna stroka in to je najbolj žalostno v vsem tem.
Delo krepa človeka
Jure14 ::
...izterja in denar porablja ZZZS.Jebo te zzzs, samo to lahko rečem. Če kdo ne zna z denarjem in organizacijo so to oni, ampak lepo ves čas pod radarjem. Ministrstvo in zdravniki se borijo med sabo, zzzs pa lepo tiho v senci pije aperol in upa da jih kdo ne opazi.
Z namenom sem napisal ZZZS.
Da se umakne delo z denarjem čim dlje stran od ambulant. Da se ne bo govorilo, da to zdravnik v žep pobaše.
Da ni zdravnik tisti "ta slabi", ki denar pobira, potem pa moraš čakat.
Da se z izterjavo ne ukvarja vsaka ambulanta posebej, ampak centralno.
Da zdravnik ne hodi po nepotrebnem v konflikt s pacientom zatadi denarja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Jure14 ()
Malidelničar ::
Jure14: glede na to, da se sedaj nekaj lomi pediatrija, pa oralna kirurgija (kar je bilo zadnjil v medijih oz. na Odmevih); kje po tvojih internih info, na katerih oddelkih se bo v tem in naslednjem letu najbolj lomilo t.j. bi lahko bilo največ odhodov?
Okej travma verjetno bo ostala, pa glavne veje kirurgije? Nekateri namigujejo, da bi lahko bil val odhoda privat/koncesionarsko npr. ginekologov (to je bila novica danes zjutraj, koliko jih primanjkuje)...
Okej travma verjetno bo ostala, pa glavne veje kirurgije? Nekateri namigujejo, da bi lahko bil val odhoda privat/koncesionarsko npr. ginekologov (to je bila novica danes zjutraj, koliko jih primanjkuje)...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Malidelničar ()
feryz ::
Šlo bo vse, kar ne potrebuje dosti resursov za svoje delo. Ker amortizacija je hudič. Je pa potrebna, če bi rad plačo 10 jurjev plus neto.
Ne moreš pričakovati toliko, če rabiš za svoje delo stetoskop okrog vratu in žlico v roki.
Če moraš pa bolnico postaviti in aparatur nabiti noter za par 10 milijonov evrov, da sploh začneš ordinirati, potem pa lahko pričakuješ velike cifre.
Ne moreš pričakovati toliko, če rabiš za svoje delo stetoskop okrog vratu in žlico v roki.
Če moraš pa bolnico postaviti in aparatur nabiti noter za par 10 milijonov evrov, da sploh začneš ordinirati, potem pa lahko pričakuješ velike cifre.
Magic1 ::
Pri sosedih zahodno se lahko vidi, kam to pelje. Oni bi poslali vojsko v bolnice, da ne bi prihajalo do napadov na zdravstveno osebje. Zdravstvo je jeba, imaš zdravila/zdravljenje že praktično skoraj za vse, samo denarja ne in nato je folk obupan. Država pa si noče naliti čistega vina in postavit realen plan in tako prelaga pritisk bolnikov na zdravstveno osebje. v ZDLJ so šli še tako daleč, da so zaposlene obrnili en proti drugemu. Če je en šel na dopust/bolniško/nego, so paciente preprosto porinili drugemu zdravniku, da je bil dvojno obremenjen.
Kaj ti pomaga milijonski aparat in specialist, če ga zasujejo takoj s neomejeno vrsto pacientov? Zdravnik s "stetoskopom" in možnostjo nekih osnovnih testov mora znat ocenit, ali je pacient res primeren za specalistično obravnavo. Se vidi že tukaj v tej temi, kako bi nekateri kar za vsak drek šli direkt do specialista. Sej ni problema, samo sam si ga plačaj. Samo osebnemu zdravniku dajo 5min, da ugotovi s vso papirologijo pa še mislijo zmenjševat ta čas.
Šlo bo vse, kar ne potrebuje dosti resursov za svoje delo. Ker amortizacija je hudič. Je pa potrebna, če bi rad plačo 10 jurjev plus neto.
Ne moreš pričakovati toliko, če rabiš za svoje delo stetoskop okrog vratu in žlico v roki.
Če moraš pa bolnico postaviti in aparatur nabiti noter za par 10 milijonov evrov, da sploh začneš ordinirati, potem pa lahko pričakuješ velike cifre.
Kaj ti pomaga milijonski aparat in specialist, če ga zasujejo takoj s neomejeno vrsto pacientov? Zdravnik s "stetoskopom" in možnostjo nekih osnovnih testov mora znat ocenit, ali je pacient res primeren za specalistično obravnavo. Se vidi že tukaj v tej temi, kako bi nekateri kar za vsak drek šli direkt do specialista. Sej ni problema, samo sam si ga plačaj. Samo osebnemu zdravniku dajo 5min, da ugotovi s vso papirologijo pa še mislijo zmenjševat ta čas.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Jure14 ::
Uh, več smeri je, po katerih lahko gredo (bodo šle) različne veje zdravstva.
Urgenca po moje ni zanimiva za zasebno iniciativo (razen reševalnih prevozov), zato bo ostala pod okriljem države. Drugo je pa vprašanje, kdo bo tam sploh še delal. Ali bodo to dobro plačani urgentni zdravniki ali pa bodo tam pod prisilo (z obveznostjo dežuranja) kar vsi z licenco.
Privat (al pa na koncesijo) je že šlo (in bo še šlo) dosti takšnih specialnosti, ki so "zaokrožena celota", ki ne potrebujejo ravno veliko interdisciplinarnosti.
Okulist, zobozdravnik, dermatolog,... torej stvari, ki jih lahko dela "one man band".
Nadalje k takšnim "one man band" zadevam spada še kompelt primarni nivo. Ja, ginekologija je zelo primerna zadeva za čisto privat it (ne na koncesijo). Večinoma predvidljivi stroški za "stranke", preventivni pregledi, večino težav pa pozdravi kak antibiotik. Tudi predvidljiv strošek za stranke, in finančno popolnoma obvaldljiv, tudi v popolnoma samoplačniškem sistemu.
Privat pediatri so malo na slabšem kot ginekologi, ker ne mroejo papirjev za nego pisat. In tako nimajo polne "funkcionalnosti".
Enako privat družinski zdravniki. So pa lahko dobra vstopnica v privat zdravstveni sistem. Kar zavarovalnice že zdaj pospešeno širijo.
Na sekundarnem nivoju že zdaj ni nekih posebnosti, ki jih zasebniki nebi mogli na koncesijo delat. Od poceni pregledov do najdražje opreme (CT, MR in podobnih zadev).
S širjenjem privat zavarovanj bodo na privat izvajalce šli tudi kakšni pregledi, ki jih zdaj samo na klinikah delajo. Pač enostavna računica z "obsegom proizvodnje".
Terciarni nivo se ne bo ravno selil v privat vode, ker je finančno zelo nepredvidljiv. Piraj boga koliko bo stala neka operacija in kolikšni bodo stroški okrevanja, pa ležalni dnevi, pa koliko krije ZZZS po svojih SPP cenikih.
Bo pa veliko zdravnikov iz bolnic presedlalo na privat sekundarni nivo. Že zda je veliko takih, ki popoldne delajo trivialne zadeve pa privat ustanovah. In ob povečanju povpraševanja po privat (enostavnih) storitvah bo vedno lažja odločitev za zapustitev državnega zavoda (če že ministrica sili, da se odločijo ali eno ali drugo).
Iz državnega bodo odšli srednje dobri in bolj podjetni. Ki so že zdaj delno delali privat in so bili tudi nosilci večine dela v državnem zavodu.
Pe večji problem pa bo, ker bodo odšli tudi mentorji. In ne bo podmladka z ustreznim znanjem.
Zaenkrat kaže na makedonski model. Kdor kaj zna, bo šel privat delat enostavnejše zadeve. Konkretno kirurg bo šel privat želosce manjšat, pa krčne žile ven vlečt, pa vzpodbujevalce vstavljat. Namesto transplantacije v državnem delat. Po enem letu sesanja špeha, krčnih žil in odstranjevanja znamenj se znanje za transplantacije izgubi.
In čez nekaj let v državi nimaš več nikogar ,ki bi to znal delat, pa če bi si javnost tega še tako želela in bila pripravljena plačat.
Pa niso samo kirurgi taki, po vseh vejah obstajajo "izjemne" storitve, ki se delajo samo v UKCju, ki jih izvajajo ljudje, ki to obvladajo, predajajo znanje naprej, zraven pa seveda za dober denar še privat delajo. In če se jih prisili, da izberejo, se zna zgodit, da bodo izbrali drugače od naših pričakovanj in želja.
Urgenca po moje ni zanimiva za zasebno iniciativo (razen reševalnih prevozov), zato bo ostala pod okriljem države. Drugo je pa vprašanje, kdo bo tam sploh še delal. Ali bodo to dobro plačani urgentni zdravniki ali pa bodo tam pod prisilo (z obveznostjo dežuranja) kar vsi z licenco.
Privat (al pa na koncesijo) je že šlo (in bo še šlo) dosti takšnih specialnosti, ki so "zaokrožena celota", ki ne potrebujejo ravno veliko interdisciplinarnosti.
Okulist, zobozdravnik, dermatolog,... torej stvari, ki jih lahko dela "one man band".
Nadalje k takšnim "one man band" zadevam spada še kompelt primarni nivo. Ja, ginekologija je zelo primerna zadeva za čisto privat it (ne na koncesijo). Večinoma predvidljivi stroški za "stranke", preventivni pregledi, večino težav pa pozdravi kak antibiotik. Tudi predvidljiv strošek za stranke, in finančno popolnoma obvaldljiv, tudi v popolnoma samoplačniškem sistemu.
Privat pediatri so malo na slabšem kot ginekologi, ker ne mroejo papirjev za nego pisat. In tako nimajo polne "funkcionalnosti".
Enako privat družinski zdravniki. So pa lahko dobra vstopnica v privat zdravstveni sistem. Kar zavarovalnice že zdaj pospešeno širijo.
Na sekundarnem nivoju že zdaj ni nekih posebnosti, ki jih zasebniki nebi mogli na koncesijo delat. Od poceni pregledov do najdražje opreme (CT, MR in podobnih zadev).
S širjenjem privat zavarovanj bodo na privat izvajalce šli tudi kakšni pregledi, ki jih zdaj samo na klinikah delajo. Pač enostavna računica z "obsegom proizvodnje".
Terciarni nivo se ne bo ravno selil v privat vode, ker je finančno zelo nepredvidljiv. Piraj boga koliko bo stala neka operacija in kolikšni bodo stroški okrevanja, pa ležalni dnevi, pa koliko krije ZZZS po svojih SPP cenikih.
Bo pa veliko zdravnikov iz bolnic presedlalo na privat sekundarni nivo. Že zda je veliko takih, ki popoldne delajo trivialne zadeve pa privat ustanovah. In ob povečanju povpraševanja po privat (enostavnih) storitvah bo vedno lažja odločitev za zapustitev državnega zavoda (če že ministrica sili, da se odločijo ali eno ali drugo).
Iz državnega bodo odšli srednje dobri in bolj podjetni. Ki so že zdaj delno delali privat in so bili tudi nosilci večine dela v državnem zavodu.
Pe večji problem pa bo, ker bodo odšli tudi mentorji. In ne bo podmladka z ustreznim znanjem.
Zaenkrat kaže na makedonski model. Kdor kaj zna, bo šel privat delat enostavnejše zadeve. Konkretno kirurg bo šel privat želosce manjšat, pa krčne žile ven vlečt, pa vzpodbujevalce vstavljat. Namesto transplantacije v državnem delat. Po enem letu sesanja špeha, krčnih žil in odstranjevanja znamenj se znanje za transplantacije izgubi.
In čez nekaj let v državi nimaš več nikogar ,ki bi to znal delat, pa če bi si javnost tega še tako želela in bila pripravljena plačat.
Pa niso samo kirurgi taki, po vseh vejah obstajajo "izjemne" storitve, ki se delajo samo v UKCju, ki jih izvajajo ljudje, ki to obvladajo, predajajo znanje naprej, zraven pa seveda za dober denar še privat delajo. In če se jih prisili, da izberejo, se zna zgodit, da bodo izbrali drugače od naših pričakovanj in želja.
ginekk ::
Preden bodo ukinili obvezno zavarovanje, ne bo resne razmejitve. Kdo pa ima danes viška denarja za dodatno zasebno zavarovanje? No, tisti bodo šli zasebniku.
Odvisno je tudi od tega, kako konkurenčne produkte bodo imele zavarovalnice. Ta trg obstaja šele par let.
Tudi zasebnikom se ni bilo treba oglaševat, povečini imajo prste in utečene kanale v denarju iz javne blagajne.
Odvisno je tudi od tega, kako konkurenčne produkte bodo imele zavarovalnice. Ta trg obstaja šele par let.
Tudi zasebnikom se ni bilo treba oglaševat, povečini imajo prste in utečene kanale v denarju iz javne blagajne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ginekk ()
Lonsarg ::
Bi se pa zgodba precej obrnila, ce bi sprejeli zakon da je zavarovalnica ali samoplacnik, ki krije prvi pregled dolzna/dolzan kriti vse nadaljne preglede in zaplete glede na ugotovitve prvega pregleda. Potem bi ce gres samoplacnisko na prvi pregled zavarovalnica morala kriti tudi celotno zdravljenje recimo raka, ce ga najdejo.
In edino to bi blo fer, ne pa da placas prvi pregled za preskok vrste, nadaljni pa na ZZZS, to ni fer do ostalih ki tega preskoka ne placajo.
In edino to bi blo fer, ne pa da placas prvi pregled za preskok vrste, nadaljni pa na ZZZS, to ni fer do ostalih ki tega preskoka ne placajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Mato989 ::
Mal težje je varčevat, če cene nepremičnin od boomerjev letijo v nebo, hkrati pa nam država pobere 50%+ za pokojnino (boomerjev) in zdravstvo, ki se tudi večinsko porabi za upokojence. Pustimo zdaj Matote na normirancu ali doo in mu je šport plačevanje minimuma. Najhuje bo, ker bo enkrat počl in bomo mi na polno izviseli čez ene 30 let, ko bomo šli v penzijo.
Torej hoces rect da si se pravkar pojamral kako delas za boomerje pol pa si proti meni ki bi rad da si boomerji sami placajo zdravstvo in penzije dobijo realno ovrednotene ne revalorizirane
Jaz sem na tvoji strani, samo ti nisi
Tu je problem delovnih
Ne. razlika med nama je ta, da bi ti penzičem vse odvzel. Jaz pa bi jim samo zraven delno zaračunal, da se omejene resurse smotrno porabi. Danes noben kirurg ne upa zavrnit operacije 90. letnika, ker imajo lahko pravne težave. Če bi nekdo rekel takemu, da so šanse za uspešno zdravljenje minimalne, hkrati pa bi še moral plačat nekaj jurjev, bi udeleženi dobro premislili. Pa vemo, da operacija pri 90 skoraj ziher pomeni poslabšanje, četudi je operacija uspešna. Takrat telo ni sposobno odpravit posledic operacije.
Jaz bi jim odvzel vse kar v njihovih letih ni blo gratis... in vse kar niso REALNO prislužili brez revalorizacije... takrat bi padli na realen nivo svoje vrednosti
Aja pa obvezno bi jim odvzel volilno pravico, ker oni nimajo kaj za volit o prihodnosti katere del verjetno ne bodo.
Bi se pa zgodba precej obrnila, ce bi sprejeli zakon da je zavarovalnica ali samoplacnik, ki krije prvi pregled dolzna/dolzan kriti vse nadaljne preglede in zaplete glede na ugotovitve prvega pregleda. Potem bi ce gres samoplacnisko na prvi pregled zavarovalnica morala kriti tudi celotno zdravljenje recimo raka, ce ga najdejo.
In edino to bi blo fer, ne pa da placas prvi pregled za preskok vrste, nadaljni pa na ZZZS, to ni fer do ostalih ki tega preskoka ne placajo.
To se pa strinjam...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Magic1 ::
Bi se pa zgodba precej obrnila, ce bi sprejeli zakon da je zavarovalnica ali samoplacnik, ki krije prvi pregled dolzna/dolzan kriti vse nadaljne preglede in zaplete glede na ugotovitve prvega pregleda. Potem bi ce gres samoplacnisko na prvi pregled zavarovalnica morala kriti tudi celotno zdravljenje recimo raka, ce ga najdejo.
In edino to bi blo fer, ne pa da placas prvi pregled za preskok vrste, nadaljni pa na ZZZS, to ni fer do ostalih ki tega preskoka ne placajo.
Super. Greš na "menežerski pregled" (plačuješ vseeno jurja plus mesečno v zdravstveno blagajno zaradi visoke plače) in tam se jasno pokaže, da imaš neko bolezen. Žal nisi več upravičen do zdravljenaja. Upajmo, da je vsakemu jasno, da bi se količina visokih vplačnikov močno zmanjšala.
Mato, nismo diktatura, da bi se kar en posameznik nekaj spomnil. Tvoji predlogi bi poskrbeli, da bi naslednji dan dobil odslovitev iz koalicije.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Jure14 ::
Bi se pa zgodba precej obrnila, ce bi sprejeli zakon da je zavarovalnica ali samoplacnik, ki krije prvi pregled dolzna/dolzan kriti vse nadaljne preglede in zaplete glede na ugotovitve prvega pregleda. Potem bi ce gres samoplacnisko na prvi pregled zavarovalnica morala kriti tudi celotno zdravljenje recimo raka, ce ga najdejo.
Gospod, našli smo to-in-to.
A želite na uradnem ali samo na neuradnem izvidu?
Malidelničar ::
Evo, še ena nit. Kr bed:
"Na lajno mi je naneslo spet kregarijo okoli zdravnikov. Jest ne bi rad sodil, kaj je prav in kaj ne, bi pa delil z vami eno izkušnjo, ki še kar traja, rešitve pa nekako še ni na obzorju. Here we go! "
https://x.com/TooBigEgo/status/18356286...
"Na lajno mi je naneslo spet kregarijo okoli zdravnikov. Jest ne bi rad sodil, kaj je prav in kaj ne, bi pa delil z vami eno izkušnjo, ki še kar traja, rešitve pa nekako še ni na obzorju. Here we go! "
https://x.com/TooBigEgo/status/18356286...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Malidelničar ::
Kot ste rekli, IT sistemi v SLO zdravstvu so težava in finančna ponikalnica:
Na UKC-ju Ljubljana težave z informacijskim sistemom, mogoč podaljšan čas obravnave
https://www.rtvslo.si/zdravje/na-ukc-ju...
Na UKC-ju Ljubljana težave z informacijskim sistemom, mogoč podaljšan čas obravnave
https://www.rtvslo.si/zdravje/na-ukc-ju...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
LeQuack ::
Vlada še vedno zavaja, kot da lahko naredijo delujoč zdravstveni sistem, čeprav vsak ve da to ni mogoče.
https://www.24ur.com/novice/slovenija/p...
https://www.24ur.com/novice/slovenija/p...
Quack !
111111111111 ::
Če jo bodo vsi vzeli za svojo. Čez dve leti ko ne bo nič delalo pa bodo rekli, da ideja je bila fantastična, sam je niso vzeli ljudje za svojo.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
feryz ::
Jaz sem mislil, da že danes nič ne dela, ti pa zdaj praviš čez dve leti? Si kot kuštravec, ki se zlaže vsakič ko usta odpre.
Jure14 ::
Vlada še vedno zavaja, kot da lahko naredijo delujoč zdravstveni sistem, čeprav vsak ve da to ni mogoče.
https://www.24ur.com/novice/slovenija/p...
Sem prebral. Sem celo pogledal tisto novinarsko konferenco.
A sem kaj spregledal/preslišal?
Vse skupaj je samo en spisek želja. Kaj bi bilo dobro imeti. A je kje mogoče skrit še drugi del novinarske konference, kjer povejo kaj o kakšnih ukrepih za izpolnitev teh želja? Al moramo na božička čakat?
111111111111 ::
Jaz sem mislil, da že danes nič ne dela, ti pa zdaj praviš čez dve leti? Si kot kuštravec, ki se zlaže vsakič ko usta odpre.
Joj, a je težko bit nepismen. :) Če ne razumeš napisanega lahko vprašaš za razlago. Z veseljem razložim.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Scorpy84 ::
Malidelničar je izjavil:
Kot ste rekli, IT sistemi v SLO zdravstvu so težava in finančna ponikalnica:
Na UKC-ju Ljubljana težave z informacijskim sistemom, mogoč podaljšan čas obravnave
https://www.rtvslo.si/zdravje/na-ukc-ju...
Tako hudo pa spet ni, saj bolj ali manj vse zunanji izvajalci drzijo, kar se tice programske opreme, vsaj pri nas v ukc lj.
Imeli smo samo kaksno uro izpad oziroma do 9 ure so vse vzpostavili. Je pa to v 17 letih, kolikor delam v ukc, prvi vecji izpad.
Wrop ::
Še ena sodba.
Nam bo po novem osebnega zdravnika določil ZZZS?
Zdaj je samo vprašanje, kdo bo odločal, kateremu zdravniku bo dodeljena tožnica. Vprašanje je tudi, kaj se zgodi, če bodo zdravniki zavračali sprejem, ker že imajo prevelike količnike.
Po eni strani je dobro, da se ZZZS ne more več delati mutavo, pa pobirati denar vsak mesec.
Nam bo po novem osebnega zdravnika določil ZZZS?
Zdaj je samo vprašanje, kdo bo odločal, kateremu zdravniku bo dodeljena tožnica. Vprašanje je tudi, kaj se zgodi, če bodo zdravniki zavračali sprejem, ker že imajo prevelike količnike.
Po eni strani je dobro, da se ZZZS ne more več delati mutavo, pa pobirati denar vsak mesec.
Jure14 ::
Bo referent na ZZZSju pogledal seznam prostih, in ji dodelil enega v Mariboru ali še dlje.
Predpisom zadoščeno.
Predpisom zadoščeno.
111111111111 ::
Iz članka:
Takole so si kurbe na ZZZS-ju zamislile, ne bi dali večjih plač, ne bi razširili ambulant, vztrajajo pri kvotah, a dohtarjem bi najraje dali neomejene količnike.
Kar naj se sedaj na ZZZS-ju ubadajo s pacienti na primarni ravni, bodo hitro dali več denarja za družinske ambulante. Kreteni.
Končno so se težave začele tudi tam kjer bi se morale že zdavnaj. Pacienti so pritisnili na ZZZS.
Leta 2023, tik pred napovedanimi vložitvami tožb, je ZZZS opozoril, da je od vsega začetka javno in odločno nasprotoval ureditvi odklanjanja pacientov, saj je predvidel, da bo brez osebnega zdravnika postopoma ostalo okoli 300.000 zavarovanih oseb.
Takole so si kurbe na ZZZS-ju zamislile, ne bi dali večjih plač, ne bi razširili ambulant, vztrajajo pri kvotah, a dohtarjem bi najraje dali neomejene količnike.
Kar naj se sedaj na ZZZS-ju ubadajo s pacienti na primarni ravni, bodo hitro dali več denarja za družinske ambulante. Kreteni.
Končno so se težave začele tudi tam kjer bi se morale že zdavnaj. Pacienti so pritisnili na ZZZS.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Wrop ::
Pacienti ne morejo priti do zdravnikov, ker zavarovalnice za dodatno zdravstveno zavarovanje pospravijo v žep 50 milijonov letno, namesto, da bi zaposlovali dodatne čebinske zdravnike. 
O wait, tokrat tega izgovora ni.
Po pisanju cenzurirano, pa je Golob zlomil Fides. Kako? S prepovedjo stavke?
O wait, tokrat tega izgovora ni.
Po pisanju cenzurirano, pa je Golob zlomil Fides.
Kako? S prepovedjo stavke? Lonsarg ::
Teoreticno SE da vse resit z boljso organizacijo, buferja je vsaj faktor 2 vec opravljenega dela glede na trenutno situacijo.
Ampak v praksi ne bodo, zal.
Sicer tisti predlog zakona ce gre skozi, da osebni spise samo eno napotnico vse nadaljne napotive pa dela sekudarni/terciarni nivo bo malo pomagal, zampak zgolj malo.
Ampak v praksi ne bodo, zal.
Sicer tisti predlog zakona ce gre skozi, da osebni spise samo eno napotnico vse nadaljne napotive pa dela sekudarni/terciarni nivo bo malo pomagal, zampak zgolj malo.
Jure14 ::
Da bi sekundarci napotnice pisali?
To bi lahko že zdaj, pa povečini niso.
In tist del ZZZS pravil, ki o tem govori, se ni spremenil.
Še vedno piše "lahko" namesto "mora".
To bi lahko že zdaj, pa povečini niso.
In tist del ZZZS pravil, ki o tem govori, se ni spremenil.
Še vedno piše "lahko" namesto "mora".
Malidelničar ::
Lonsarg, Jure14: kako naj bi praktično ta novi zakon uredil zadevo? Lahko razložite nam laikom, kje bo organizacijska razlika?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Jure14 ::
To je en kup lepih želja.
Tako kot imam jaz pri programih ToDo listo, za takrat ko bo kaj časa.
Ne vem, kako bo financ minister in ostali sindikati gledal na podjemne pogodbe brez 25% davka.
Ker se tako zelo trudijo onemogočit tistih 5%, ki delajo tudi pri zasebnikih, bodo takoooo zakmplicirali zakon, da bo imel en kup lukenj.
V praksi pa se bo pa doglasja gladko ignoriralo. Bodo pač brez soglasij delali drugje.
Kakšne so pa sankcije?
Pa kateri delodajalec so bo sploh spuščal na delovno sodišče?
Tako kot imam jaz pri programih ToDo listo, za takrat ko bo kaj časa.
Ne vem, kako bo financ minister in ostali sindikati gledal na podjemne pogodbe brez 25% davka.
Ker se tako zelo trudijo onemogočit tistih 5%, ki delajo tudi pri zasebnikih, bodo takoooo zakmplicirali zakon, da bo imel en kup lukenj.
V praksi pa se bo pa doglasja gladko ignoriralo. Bodo pač brez soglasij delali drugje.
Kakšne so pa sankcije?
Pa kateri delodajalec so bo sploh spuščal na delovno sodišče?
Jure14 ::
Koncesije naj bi vezali na fizično osebo, ne na d.o.o. ali kaj podobmega.
Koncesije se podpiše ponavadi za 10-15 let, bi prav rad videl, da bodo kakšno predčasno odvzeli.
Bo Senica z veseljem odškodninske tožbe vlagal.
Pa tudi predlagatelji zakona govorijo malo mekonsistentno, kakšno delo drugje bi radi prepovedali.
Enkrat pravijo, da bo možno dodatno delo "v matičnem zavodu", enkrat pravijo v "javnem zavodu", enkrat pa "v javnem zdravstvu".
Ko bo to razjanjeno, se bo odprlo en kup novih vprašanj.
Tudi vključevanje koncesionarjev v dežurno službo je tako na pol napisano. "Vse zdravstveno osebje" bo sodelovalo v dežurni službi. Tudi sestre iz DSOja?
Pa po kakšni tarifi bi plačali to dežurstvo? Si nekako ne predstavljam Bitenca, da dela na urgenci za 53. PR.
Koncesije se podpiše ponavadi za 10-15 let, bi prav rad videl, da bodo kakšno predčasno odvzeli.
Bo Senica z veseljem odškodninske tožbe vlagal.
Pa tudi predlagatelji zakona govorijo malo mekonsistentno, kakšno delo drugje bi radi prepovedali.
Enkrat pravijo, da bo možno dodatno delo "v matičnem zavodu", enkrat pravijo v "javnem zavodu", enkrat pa "v javnem zdravstvu".
Ko bo to razjanjeno, se bo odprlo en kup novih vprašanj.
Tudi vključevanje koncesionarjev v dežurno službo je tako na pol napisano. "Vse zdravstveno osebje" bo sodelovalo v dežurni službi. Tudi sestre iz DSOja?
Pa po kakšni tarifi bi plačali to dežurstvo? Si nekako ne predstavljam Bitenca, da dela na urgenci za 53. PR.
StarMafijec ::
Ma te reforme, ki jih dela ta vlada, bi delovale le, če bi naredili ograjo okrog Slovenije. Recimo tako, kot so to storili v Vzhodni Nemčiji.
Jure14 ::
Problem te vlade je, da odkriva toplo vodo.
In preden jo bodo odkrili, bo izvedli nekaj neuspelih poskusov.
Na koncu bo tako, kot so naredili v Kanadi, Romuniji, Hrvaški, Srbiji, Poljski, Makedoniji,...
In preden jo bodo odkrili, bo izvedli nekaj neuspelih poskusov.
Na koncu bo tako, kot so naredili v Kanadi, Romuniji, Hrvaški, Srbiji, Poljski, Makedoniji,...
Wrop ::
v državnem zdravstvu se bosta z novim zdravstvenim zakonom cedila med in mleko, če, če, če, če, še pet čejev, če bodo predstojniki in vodstvo znali nagrajevati zaposlene.
Še več, celo tako dobro bo v državnem zdravstvu, da vsak zdravnik dobil svojo verigo okoli vratu.
Še več, celo tako dobro bo v državnem zdravstvu, da vsak zdravnik dobil svojo verigo okoli vratu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Wrop ()
111111111111 ::
Vse česar se Golob dotakne se spremeni v drek. Upam da bo tukaj drugače. :(
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
fikus_ ::
Bo, bo drugače, so že skoraj dogovorjeni za plače, ..... Je samo vprašanje, kdaj bo javni sektor (tudi zdravniki) začel plesati.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Jure14 ::
v državnem zdravstvu se bosta z novim zdravstvenim zakonom cedila med in mleko, če, če, če, če, še pet čejev, če bodo predstojniki in vodstvo znali nagrajevati zaposlene.
Še več, celo tako dobro bo v državnem zdravstvu, da vsak zdravnik dobil svojo verigo okoli vratu.
Še komentar enega zdravnika, ki je malo bližje dogajanju:
Pri objavah in poročanjih o noveli tega zakona moram žal opozoriti na populizem vladne strani, tudi kolega Erika Breclja, ki razlaga in govori sicer všečne in prave stvari (nagrajevanje v javnih zavodih, davčno ugodne pogodbe...)
Nič o tega ta novela ne omogoča. Prinaša predvsem omejitve in prisilo. Palico brez korenčka. Če bi sočasno v paketu sprejeli še spremembe plačnega zakona, upravljanje javnih zavodov in vlogo ZZZS, bi celo imel kaj upanja.
Še na predstavitvi zakona za ZZS je predsednik vlade po relativno všečnem nagovoru nonšalantno povedal:"Ni nujno, da tako kot sem zdaj povedal, piše tudi v predlogu zakona."
Lonsarg ::
Res je, poznam zgodbo oddelka ki ima velike čakalne dobe in kljub vladnem odloku ki je bil sprejet da ZZZS plača vse in kljub temu da so zaposleni na tem oddelku dejansko želeli delati nadure zadeva ni šla skozi.
Delno zaradi birokracije (6 mesecev so rabili v UKC da so sploh prvi predlog kako bi te nadure zgledale in koliko bi bilo plačano dali ven za ta oddelek!). Delno pa ker so na koncu ponudili res mizerno plačilo (sploh pomožnemu kadru, za zdravnike je še blo za silo, no še vedno x2 manj kot so privat tarife) in to kljub temu da bi ZZZS te preiskave drago plačal in tudi če bi dvakrat več ponudili plačilo za nadure bi še vedno UKC pokasiral glavnino tega kar bi ZZZS plačal. Ampak ne, so preveč trdi v vodstvu, na več nivojih, golazen od vodstva pa nobenega zakona ki bi vodstvo prisilil da zadeve urihtajo.
In nikjer v tem zakonu ni omembe tega kaj vodstvo državnih zdravstvenih ustanov MORA narediti glede organizacije nadur. Sam neke opcije kaj "lahko" naredijo so omenjene, res so nesposobni te politiki.
Delno zaradi birokracije (6 mesecev so rabili v UKC da so sploh prvi predlog kako bi te nadure zgledale in koliko bi bilo plačano dali ven za ta oddelek!). Delno pa ker so na koncu ponudili res mizerno plačilo (sploh pomožnemu kadru, za zdravnike je še blo za silo, no še vedno x2 manj kot so privat tarife) in to kljub temu da bi ZZZS te preiskave drago plačal in tudi če bi dvakrat več ponudili plačilo za nadure bi še vedno UKC pokasiral glavnino tega kar bi ZZZS plačal. Ampak ne, so preveč trdi v vodstvu, na več nivojih, golazen od vodstva pa nobenega zakona ki bi vodstvo prisilil da zadeve urihtajo.
In nikjer v tem zakonu ni omembe tega kaj vodstvo državnih zdravstvenih ustanov MORA narediti glede organizacije nadur. Sam neke opcije kaj "lahko" naredijo so omenjene, res so nesposobni te politiki.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Magic1 ::
A se še komu porajajo dvomi o "primernem" nagrajevanju v javnem sektorju? Vodstvene funkcije so ponavadi politično razdeljene in oni bodo skrbeli za "nagrajevanje". La kaj gre tukaj lahko narobe... Tudi nedeljsko dežurstvo ni lahko dobit za običnega zdravnika, ker je veliko bolše plačano od sobotnega, ali nočnega.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Lonsarg ::
Edino vnaprej dolocene tarife s strani zakona bi lahko spilale (in tega ni predvidenega), vse drugo je fail.
Pa se tle bi bil problem ker bi vodstvo moralo to nadurno delo dejansko organizirat pa bi ze kaj zaj.
Pa se tle bi bil problem ker bi vodstvo moralo to nadurno delo dejansko organizirat pa bi ze kaj zaj.
BuDi79 ::
A se še komu porajajo dvomi o "primernem" nagrajevanju v javnem sektorju?
nagrajevanju v javnem sektorju:
Funkcionarjem bi zvišali plače do 76 odstotkov.
Predlog novega zakona o skupnih temeljih sistema plač v javnem sektorju, o katerem so se večinoma uskladili vlada in sindikati javnega sektorja vsebuje tudi predlog za do 76 odstotkov višjo plačo funkcionarjem.
...
Po novem bodo v najvišji, 67. plačni razred uvrščeni predsednica republike, predsednica državnega zbora in predsednik vlade, ter tudi predsednik vrhovnega sodišča, ki se jim bo osnovna plača dvignila za 45 odstotkov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BuDi79 ()
Jure14 ::
Pa še o napotnicah brez omejitve, torej do konca zdravljenja.
Najprej razlaga: obstajajo "prvi" in "kontrolni" pregledi. Različno vrednoteni, glavno pa je, da ZZZS zahteva od zdravnika določeno razmerje v številu enih in drugih.
Zdaj bodo vsi nadaljnji pregledi "kontrolni". To bo sploh zanimivo pri "doživljenjskiih" napotnicah, diabetolog, ščitnica, antikoagulantna,...
ZZZS se že veseli kaznovanja lenih zdravnikov, ki samo kontrole delajo, namesto da kaj konkretnega naredijo.
Najprej razlaga: obstajajo "prvi" in "kontrolni" pregledi. Različno vrednoteni, glavno pa je, da ZZZS zahteva od zdravnika določeno razmerje v številu enih in drugih.
Zdaj bodo vsi nadaljnji pregledi "kontrolni". To bo sploh zanimivo pri "doživljenjskiih" napotnicah, diabetolog, ščitnica, antikoagulantna,...
ZZZS se že veseli kaznovanja lenih zdravnikov, ki samo kontrole delajo, namesto da kaj konkretnega naredijo.
111111111111 ::
Evo, butaste mame se jezijo na pediatrinjo, namesto, da bi izžvižgale Jankoviča, ki je dejasnko kriv za nastalo situacijo. Je sedaj podelil koncesijo nekomu bolj všečnemu.
https://www.24ur.com/novice/slovenija/p...
https://www.24ur.com/novice/slovenija/p...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()
Wrop ::
Na X so že vidni rezultati zdravstvene reforme.
V Slovenski Bistrici ljudje plešejo in se veselijo, v vrsti si izmenjujejo svoje izkušnje in mnenja. Nekateri so si vzeli dopust, da so lahko prišli razlasiti zmago nad zdravstvom.
V Slovenski Bistrici ljudje plešejo in se veselijo, v vrsti si izmenjujejo svoje izkušnje in mnenja. Nekateri so si vzeli dopust, da so lahko prišli razlasiti zmago nad zdravstvom.
Wrop ::
Staro in mlado, počasi pomikajo se,
zdravstveno reformo vidijo še ne,
komur danes vpisati uspe se ne,
k okulistu naj v vrsto gre,
ker reforma v zdravstu izvaja se.
Dolge čakalne vrste so dokaz, da zdravstvo deluje.
Še članek in vir slik.
zdravstveno reformo vidijo še ne,
komur danes vpisati uspe se ne,
k okulistu naj v vrsto gre,
ker reforma v zdravstu izvaja se.
Dolge čakalne vrste so dokaz, da zdravstvo deluje.
Še članek in vir slik.