» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

««
111 / 118
»»

Utk ::

Dovolj bi bilo, da človek dobi nek izpis kaj je bilo zaračunano, od zzzsja, ne zdravnika, če je kaj narobe lahko sporoči zzzs-ju, občasno pa da zzzs eksplicitno naključno koga vpraša oz. zahteva potrditev, da je bilo tisto res narejeno.

fikus_ ::

Saj so npr. bolnišnice že pošiljale račune za izvedene zdravstvene storitve, količina, cena,... pa so prekinili s to prakso.

Jura, ti bi kaznoval nič krive uporabnike zdravstva, zato ker so v zdravstvu anomalije!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

feryz ::

fikus_ je izjavil:

Zakaj bi moral plačevati pacient, če se v zdravstvu goljufajo?!
Zato, da bi 2x plačal.
Prvič z davki, drugič pa ko mu zavarovalnica zavrne povračilo že plačanega računa, ker se zdravnik laže in ni opravil tega, kar je zaračunal.

Jure14 ::

feryz je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Zakaj bi moral plačevati pacient, če se v zdravstvu goljufajo?!
Zato, da bi 2x plačal.
Prvič z davki, drugič pa ko mu zavarovalnica zavrne povračilo že plačanega računa, ker se zdravnik laže in ni opravil tega, kar je zaračunal.

Zakaj bi pacient 2x plačeval?
Če zdravnik narobe napiše račun, naj ga popravi.
Če zavarovalnica zavrne plačilo, naj pacient pogleda zavarovalne pogoje. In menja zavarovalnico. A ja, ups.

Malidelničar ::

Jure14: Kako komentiraš poraz slovenskih zdravnikov?

Poraz sindikata Fides: zdravniki delajo toliko kot pred stavko
Pol leta po začetku stavke zdravniškega sindikata Fides, najdaljše doslej, je dokončno jasno, da ta nima večjega vpliva na delovanje javnega zdravstva. Kaj vse razkrivajo podatki o delu zdravnikov v tem času?
https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Utk ::

Necenzurirano? Tega ne bom niti odpiral. Tudi če bi bil vesel, če bi ta naslov držal, nek nivo je vseeno treba imet...

Magic1 ::

Malidelničar je izjavil:

Jure14: Kako komentiraš poraz slovenskih zdravnikov?

Poraz sindikata Fides: zdravniki delajo toliko kot pred stavko
Pol leta po začetku stavke zdravniškega sindikata Fides, najdaljše doslej, je dokončno jasno, da ta nima večjega vpliva na delovanje javnega zdravstva. Kaj vse razkrivajo podatki o delu zdravnikov v tem času?
https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...

Kaj ti to pove? Da večina zdravnikov še vedno dela po vesti in je bo bila bolj "bela" stavka. Točno zato pa je lahko vlada vztrajala, ker konstantno uspešno izsiljujejo etični pogon. Problem je da je marsikje fluktuacija ogromna in posledično so storitve slabše opravljene.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Jure14 ::

@MaliDelničar
Sem že nekajkrat napisal, da mi ni jasno, zakaj Fides sploh omenja besedo "stavka".
Ker nihče ne ve, kaj sploh se NE opravlja zaradi "stavke".
Itak je vlada spremenila zakon tako, da so vse zdravstvene storitve označene kot "nujne in življenjsko pomembne" in jih je treeba izvajati tudi med stavko.

Edina dobra stvar, ki se je izcimila iz tega je, da je nekaj zdravnikov preklicalo soglasja za nad-nadurno delo.
In na račun tega preklica se opravlja manj storitev, ne pa na rčaun "stavke".

Če Fides iz kakšnih tehnično/pravnih razlogov ne more/sme/noče končati "stavke", naj vsaj malo bolj aktivno pozivajo zdravnike k preklicu nad-nadurnih soglasij.
Tudi s citiranjem odločbe kakšnega sodnika, da nad-nadurno delo avtomatsko predstavlja odgovornost zdravnika za napako.

Jure14 ::

A ja, tisti necenzurirano članek:
Najprej pove, da je obravnav enako kot lani.
Potem pove, da imajo (nekatere) bolnice velike težave pri izvajanju storitev.
Nato pa pove, da je izvenbolnišničnih obravnav več.

Torej če jaz prav razumem, so koncesionarji "nadomestili" izpad v bolnicah. In stvar ne gre k privatitzaciji zdravstva?

Invictus ::

Saj je vseeno kam greš, dokler to krije zdravstveno zavarovanje...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Magic1 ::

Ni glih isto. Koncesionarji so že po defoltu na pol privat. Torej ko prideš ti hitro razložijo, da na napotnico bo leto za čakat (ne po njihovi krvdi, temveč po določitvi ZZZS), na keš pa imajo naslednji teden čas. To gre pa nekaterim tukaj blazno v nos.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Buggy ::

Preko zavarovanja dobivam napotnice namesto preko zVem november...naslednji teden. WTF!

gansta ::

To teko lahko zapremo, tala stavka itak i vec aktualna.

solv ::

Zmenjeno je, da se v začetku 2025 naredi steber. Mladi zdravniki pomoje lahko pričakujejo okoli 7000EUR bruto osnovne plače največji specialisti pa okoli 14.000EUR bruto osnovne plače. Fer in še pošteno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: solv ()

Jure14 ::

Ja pa jade.
Fides je zahteval 30%, kar pa ti pišeš, je pa 150%.

gansta ::

solv je izjavil:

Zmenjeno je, da se v začetku 2025 naredi steber. Mladi zdravniki pomoje lahko pričakujejo okoli 7000EUR bruto osnovne plače največji specialisti pa okoli 14.000EUR bruto osnovne plače. Fer in še pošteno.


Se ti hecaš, kaj učitelj z magisterijem bo imel pa 8000 EUR?

Magic1 ::

On je sam troll, ki priliva na ogenj, da "kuri" folk. Tipičen anarhist.
Magic

feryz ::

Pravzaprav imajo lahko še mnogo več.
Postavijo si svojo kliniko, nabavijo svoje mašine, zaposlijo na kupe osebja in po plačilu nenormalno visokih davkov sem ziher, da jim bo ostalo 50 do 100 jurjev neto mesečno.

Jure14 ::

gansta je izjavil:

solv je izjavil:

Zmenjeno je, da se v začetku 2025 naredi steber. Mladi zdravniki pomoje lahko pričakujejo okoli 7000EUR bruto osnovne plače največji specialisti pa okoli 14.000EUR bruto osnovne plače. Fer in še pošteno.


Se ti hecaš, kaj učitelj z magisterijem bo imel pa 8000 EUR?


Ne, ker za poseben učiteljski steber ni pogajanj.

dronyx ::

Tole je moj zapis na blogu iz leta 2009 (ne vem če je še Kuštirn predsednik Fidesa):

Če se mene vpraša, bi morale po slovenskih ordinacijah viseti povsod na vidnem mestu izobešene slike predsednika zdravniškega sindikata FIDES Konrada Kuštrina, podobno kot so za časa Socializma visele Titove slike.



Če kaj v tej državi zelo dobro dela, je to zanesljivo na prvem mestu sindikat FIDES, ker drugače ne bi bilo nikakor mogoče, da se zdravniške plače v enem letu povečajo kar za 30 % in to v letu, ko se večini ostalih delavcev prejemki samo nižajo.

Vsakič, ko se o plačah pogajajo s FIDESom se mi zdi, kot da bi se na matematičnem tekmovanju pomerila Alber Einstein in nekdo, ki mu težave dela že računanje s fižolčki ali na roke s prstki. Temu jaz ne bi mogel reči tekmovanje, kvečjemu smešenje, tako kot pogajanjem s FIDESom, glede na dosežene rezultate in posledice, žal ne morem reči pogajanja. Ko se naslednjič usedejo za pogajalsko mizo s FIDESom, naj lepo prosim najprej razdelijo inteligenčne (IQ) teste in se od pogajanj še pravočasno umaknejo, če bodo rezultati pokazali, da za mizo ne sedijo niti približno enakovredni sogovorniki.

Vidim, da se večina ljudi pri nas sploh še ne zaveda, kako nameravajo rešiti neprijetno zadrego, ki je nastala zaradi enormnega povečanja plač. Problem je namreč nastal v tem, da so se izdatki za zdravstvo samo na račun povečanja plač (vključujoč razna dežurstva, podjemne pogodbe in druge prejemke zdravnikov) baje letos zvišali že za blizu 300.000.000,00 € in seveda jasno jim je, da ob takšnih pogajalcih na strani zdravniškega sindikata ni niti najmanjše možnosti, da bi se te plače lahko kakorkoli zmanjšale. Torej je potrebno zopet stisniti drugo stran, kjer smo pa itak sami butli. Butli, butli, butli! Tako so poštudirali, da bodo razliko, ki je nastala zaradi dviga plač, krili preprosto tako, da bodo pacientom zmanjšali pravice. Dobili naj bi nižje bolniške, matere, ki ostajajo doma za nego otroka tako po eni varianti samo še 65 % in matere so verjetno tudi nekatere delavke Gorenja, ki dobijo 400 € plače.

Na zdravnike se je sicer za hip usul plaz gnojnice in nekateri so bili kot kaže tako sprovocirani, da so se morali vključiti v debate pod raznimi spletnimi članki. Ampak iz vseh po vrsti veje popolna aroganca, brez kakršnegakoli občutka za človeka in stanje v družbi. Jaz si upam trditi, da redko kje srečaš toliko brezsrčnih ljudi, kot med zdravniki. Neprestano samo ponavljajo, da je poklic zahteven in mora biti znanje dobro plačano, pri čemer pa enostavno pozabljajo, da so monopolna javna služba, ki si lahko privošči poljubna izsiljevanja, medtem ko si marsikdo drug ne more. Ob tem, da jih veliko med njimi dela kot čisto navadni birokrati, ki samo serijsko pišejo napotnice za specialiste in recepte za zdravila, ki dostikrat nimajo nobenega pozitivnega učinka in se prodajajo samo zato, ker obstaja tesna naveza med industrijo zdravil in tistimi, ki jih lahko edini predpisujejo (če koga to področje zanima, si lahko prebere knjigo Hansa Weissa Medicina v primežu podkupnin).

Kako bodo živeli delavci, ki delajo v proizvodnji in v težkih pogojih ter tako največ zbolevajo, kako bodo živele delavke z majhnimi otroci, ki so ves čas nekaj bolani, to te fine dame in gospode preprosto ne zanima. Oni niso sociala, za to se naj brigajo drugi.

Nekako sem dobil občutek, da pri nas dejansko zdravniki sami kreirajo "naš" (v bistvu pa svoj) zdravstveni sistem in tako mnogo bolj kot o višjem nivoju storitev za paciente razmišljajo o lastnih privilegijih.

Poleg tega se mi zdi, da predlagani ukrepi krčenja socialnih pravic iz naslova zdravstvenega zavarovanja v večini prizadevajo samo bolne ljudi, ne zdravih. Torej tiste, ki so že tako ali tako hendikepirani zaradi bolezni. Veliko bolezni je žal takih, da bolan človek ne more delati po dva šihta hkrati, da zasluži za golo preživetje, poleg tega bolezen lahko stroške enormno poveča, saj je potrebno doplačati za razna zdravila, najeti hišne pomočnice, preurediti stanovanja, zgraditi dvigala in tako dalje.

Ampak če bi te dame in gospodje v belem malo bolje razmislili, bi morda celo lahko razumeli, da so njihovo drago šolanje in kasnejše stažiranje (specializacija), plačevali dejansko vsi delavci prek davkov in prispevkov, ravno tisti delavci, za katere se tem ljudem sedaj zdi, da jim je potrebno vzeti obstoječe pravice, da bo dovolj za njihove plače in čedalje večje apetite.

Vendar medicina v enem svojih poglavji obravnava tudi parazite (zajedalce). Za te je značilno, da se prisesajo na gostitelja in živijo na njegov račun ter ga tako počasi izčrpavajo. V najhujših primerih, če zdravljenje ni pravočasno, lahko paraziti gostitelja tako izčrpajo, da ta tudi umre in s tem se življenjska pot zajedalca konča.

Zame so nekateri naši zdravniki postali eni navadni zajedalci (zdravstvenega sistema). Edino, česar jih je res lahko strah je to, da bo pravosodni sistem ta vrhunsko organiziran lobij obravnaval nepristransko (če bi pogledali seznam sodnih izvedencev za medicino, so jasno na njemu samo dr. medi. in od njih ni moč pričakovati, da bodo pisali objektivna izvedeniška mnenja ter tako nastopali proti svojim kolegom) in bo čedalje več malomarnih zdravnikov odšlo iz sodnih dvoran sklonjenih glav.

V naslednjih 15 letih po tem zapisu je šlo z zdravstvom samo še močno navzdol, kot se je lahko predvidelo že takrat. Plače zdravnikov so se še večale, pravice bolnikov še zmanjšale, čakalne dobe podaljšale in v bistvu je naš zdravstveni sistem razpadel. Ko sem nekje zapisal, da nas po standardu hitro dohiteva Hrvaška je nekdo omenil, da na Hrvaškem morajo pacienti v bolnišnico prinesti svoje pidžame. Tudi če to drži, pri nas sploh do bolnišnice ne pridejo, razen če jih z rešilcem odpeljejo na urgenco.

Sonik je oba ruska vohuna obsodil na natanko tako dolgo kazen, kot sta jo že preživela v priporu (očitno po navodilih iz vrha). Isti dan FURS odpiše dolg sinu Ljubljanskega župana. Menda po 10 letih zaradi zastaranja. To je naša realnost. Ampak jaz se sprašujem, se mi res tako močno razlikujemo od rusije?

Da imamo pri nas zaprtih manj političnih zapornikov? Da pri nas politika ni vedno nad pravosodnim sistemom? Da pri nas prideš do zdravstvene storitve, ko jo potrebuješ? :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Lonsarg ::

Zgolj zato ker nam gre slabse kot v DE se ne pomeni da nam gre tako slabo kot Rusom ali severni koreji ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

nejc_nejc ::

Jure14 je izjavil:

A ja, tisti necenzurirano članek:
Najprej pove, da je obravnav enako kot lani.
Potem pove, da imajo (nekatere) bolnice velike težave pri izvajanju storitev.
Nato pa pove, da je izvenbolnišničnih obravnav več.

Torej če jaz prav razumem, so koncesionarji "nadomestili" izpad v bolnicah. In stvar ne gre k privatitzaciji zdravstva?

Pa dobr ali ste vsi toliko prfuknjeni, da ne locite koncesijske in privat storitve.

111111111111 ::

Ljubljančani začnite se učiti tuje jezike. :D
https://www.sta.si/3327718/v-zd-ljublja...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

PrihajaNodi ::

111111111111 je izjavil:

Ljubljančani začnite se učiti tuje jezike. :D
https://www.sta.si/3327718/v-zd-ljublja...


Ti pa vrni nelegetimno pridobljeno premozenje!
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

111111111111 ::

He, he, he Nodi, še kar tukaj? :D

A veš da dejansko spremljam ponudbo nepremičnin v LJ? :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

PrihajaNodi ::

Tvoja moralna isprijenost ne pozna meja.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

111111111111 ::

PrihajaNodi je izjavil:

Tvoja moralna isprijenost ne pozna meja.

Drži. Živelo gospodarstvo.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

dripac ::

111111111111 je izjavil:

Ljubljančani začnite se učiti tuje jezike. :D
https://www.sta.si/3327718/v-zd-ljublja...


Če so omenjeni "tujci" iz območja bivše skupne države se jim ne bo treba učit nič, že znajo.

Jure14 ::

Pa potrdil za neprofitna stanovanja ne bo več treba ponarejat.

111111111111 ::

dripac je izjavil:

Če so omenjeni "tujci" iz območja bivše skupne države se jim ne bo treba učit nič, že znajo.

Jap, sem bil prejšnji teden pri bratih Hrvatih. :D

Sva se lomila z angleščino, na koncu pa sem porinil listek čez mizo kateri antibiotik mi naj napiše. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

PrihajaNodi ::

111111111111 je izjavil:

dripac je izjavil:

Če so omenjeni "tujci" iz območja bivše skupne države se jim ne bo treba učit nič, že znajo.

Jap, sem bil prejšnji teden pri bratih Hrvatih. :D

Sva se lomila z angleščino, na koncu pa sem porinil listek čez mizo kateri antibiotik mi naj napiše. :D


A kar tako listke zdj ze porivas cez mizo? Si sedaj kar sam svoj zdravilec? Zakaj ne porines se listka z operacijo ker itak vse ves? Bi te bilonpotrebno prijaviti
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

111111111111 ::

PrihajaNodi je izjavil:

A kar tako listke zdj ze porivas cez mizo? Si sedaj kar sam svoj zdravilec? Zakaj ne porines se listka z operacijo ker itak vse ves? Bi te bilonpotrebno prijaviti

Seveda, saj se zanesem na svojega osebnega zdravnika. :D Žena je lepo povedala kaj rabim in za te antibiotike rabiš recept, ki sem ga dobil. :D

Kako lepo je biti poročen z zdravnico. Popolna zdravniška oskrba. Sem pa že bolje, hvala ker si vprašal.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Jure14 ::

Kaj si sploh hodil po recept?
A tvoja nima osebnih receptov?

Moja je nazadnje v Španiji na osebni recept napisala učinkovino in v lekarni plačala nek drobiž.
Verjetno bi račun lahko tudi refundiral od ZZZSja.

111111111111 ::

Recepte je imela doma v predalu. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Jure14 ::

Ukrepaj, preden se razvadi. :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

PrihajaNodi ::

111111111111 je izjavil:

Recepte je imela doma v predalu. :D


Zakaj pa te ne zdravi ona? Osebni zdravnik je zato tam da ti ON pove in pretpise kaj je narobe! Mogoce bi bil dovolj aspirin. Sam hja povsod sama korupcija. Tkole pod mizo listke dajat…

Razmisljam ali bi te prijavil pristojnim organom...
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

Jure14 ::

Še malo razmisli, Nodi.

Jebomir ::

111111111111 je izjavil:


Kako lepo je biti poročen z zdravnico. Popolna zdravniška oskrba. Sem pa že bolje, hvala ker si vprašal.

Škoda, da vajini dve ženi še nimata kakega izpita iz smeri duševnega zdravja.

Jure14 ::

Imata, imata.
In zato je moja zavoljo lastnega duševnega zdravja šla iz JS.

111111111111 ::

Enako pri meni. :)

Pa saj se bodo ljudje naučili Bosansko in Makedonsko. Plešite, butci plešite.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Jure14 ::

Ostane le še vprašanje, a je treba plesat polko al kolo.

PrihajaNodi ::

111111111111 je izjavil:

Enako pri meni. :)

Pa saj se bodo ljudje naučili Bosansko in Makedonsko. Plešite, butci plešite.


Cakaj a zdaj bos pa se zalil tu okrog? Fino je tebi ko mas noge u luft pa sam najmnine pa airbnb dohodke pobiras od zeninih neligitimno pobranih dodatkov s katerimi je kupla stanovanja!
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

Jure in 1111 ,.. ter še kdo imajo privilegij, da jim njihovi (-e) partnerji (-ice) lahko pišejo osebne recepte, do katerih ostali niso upravičeni, tako da imajo še en privilegij, ki so si ga izborili v preteklosti.!
Vsaka stavka zdravnikov uspe, zdravniki tudi nimajo kaj zgubiti, samo pridobijo lahko, razen če država propade, ampak še tedaj se bodo našli ljudje, ki bodo pripravljeni plačat.

Še enkrat pišem, zdravnikom omejiti dopust na maks. 35 dni, takoj bo dovolj zdravnikov, prišparan denar se pa lahko razdeli za njihove plače.
Podobno so pred kratkim naredili za zaposlene na UE, kjer menda nekaj 100 delovnih mest ni zasedenih, ta "prišparan" denar si bodo delili ostali. Samo ne vedo še, da si ga bodo razdelili samo VIP zaposleni, večina bo imela od tega samo dolg nos.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

feryz ::

111111111111 je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

A kar tako listke zdj ze porivas cez mizo? Si sedaj kar sam svoj zdravilec? Zakaj ne porines se listka z operacijo ker itak vse ves? Bi te bilonpotrebno prijaviti
Seveda, saj se zanesem na svojega osebnega zdravnika. :D Žena je lepo povedala kaj rabim in za te antibiotike rabiš recept, ki sem ga dobil. :D

Kako lepo je biti poročen z zdravnico. Popolna zdravniška oskrba. Sem pa že bolje, hvala ker si vprašal.
Fajn je imeti dohtarja, ki zna predvsem ali pa celo samo predpisovati antibiotike. Vsi vemo, kako koristni so.
Jaz, mislim, da sem ga vzel enkrat v življenju, za zob ali nekaj takega. Nekateri jih goltajo kot bonbone. Na priporočilo dohtarja, ki kar doma na listek nekaj napiše.

Utk ::

A ni nek pregovor, tist, ki zna zdravit, zna tudi ubijat...
Tako da razumem vas, da lezete v rit ženam celo na internetih. Ziher je ziher.

Lonsarg ::

Vsak ki je nasedel medijski propagandi da so navadni zaposleni v zdravstvu (torej ne šefi in vodstvo) krivi za stanje si zasluži vso kritiko ki jo faše. Mislm kolk naiven moraš biti da nasedeš taki propagandi.

Medtem pa zdravstveno vodstvo in politika in lobiji dalje furajo sistem ki je slab in vedno slabši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Jure14 ::

Hud pregovor.

Ubijat zna, kdor zna nož al pa pištolo prijet. Lahko tudi brez pripomočkov. A se tut ti bojiš žene?

Glede osebnih receptov: ena redkih pametnih pogruntavščin ZZZSja.
Imajo samo strošek zdravila. Na drugi strani pa bi plačali (v ekstremu) pregled, kontrolni pregled, kak dan bolniške, plus seveda zdravila.

fikus_ ::

Osebni recepti so bili v preteklosti bombonček zdravnikom, ker so itak pisali recepte svojim bližnjim.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Jure14 ::

In v čem je problem?
Zdravila bi dobil tako ali drugače. Razlika je le v strošku za ZZZS.

LeQuack ::

A je kje kaka primerjava čakalnih dob med državami?
Quack !
««
111 / 118
»»