» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

««
110 / 118
»»

Jure14 ::

Lonsarg je izjavil:

Problem je k se vsi odgovornosti izogibajo, noben noce udart po mizi in rect "bomo zmanjsali kosarico za 5-10%, ...

A se hecaš? Pa kateri politik bi naredil politični samomor?
Dosti lažje je imeti "sovražnika ljudstva", pa nabirati politične točke.

Lonsarg ::

V bistvu bi to odlocitev moral naredit ZZZS mimo politike samostojno. In dejansko imajo zakonsko podlago da sami dolocajo kosarico, sam so navadne nesposobne reve tam zaposlene.

In ja v praksi tudi ce bi se tam nasel kak pogumen bi ga politiki skenslali imas prav :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

PrihajaNodi ::

Slopek je izjavil:

To je vse tolk brez veze....sploh kdo kaj rabi zdravnika?

No, zanima me vaš pogled na situacijo. Bil sem že kar nekajkrat na ORL pregledu in vedno so me spraševali, če me ukrivljen pretin kaj moti? Pa me je,ja. Po hitrejšo rešitev sem se napotil k privatniku, ki pravi, da je operacija potrebna, saj naj bi rešila težave zaradi katerih sem sploh šel prvič na ta pregled.

In zdaj, ker pa operacije nočem plačati sam, je problem, ker zdaj, pa potrebujem še uradno mnenje tretjega državnega ORL, ki pričakujem, da bo dal napotnico za operacijo. Mogoče bo celo isti majstr.

S takimi nepotrebnimi kolobocijami, nikakor ne prideš do rešitve. Kako torej v sistemu preskočiti vrsto in dobiti takoj operacijo, saj dokumentacijo za to imam, a je od privatnika, pa me zdravnik spet viža na ORL.

Samo sebi delajo vrste. To ni logike sploh, razen te, da operacije so samo za tiste, ki bodo brez nje umrli, drugi pa, kvj.

Vprasaj enkarja za nasvet, baje da cakalnih vrst ni in tudi sistemsko vse stima.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Magic1 ::

Podobne težave imajo v drugih strokah, kjer je strokovni kader potreben. Boeing je že 2019 sam predlagal sindikatom, da bi dvignili plače, saj ne morejo dobiti kadra. V sodobnem času ni več motivacije za zahtevne službe:
Magic

karafeka ::

Za zahtevne? A sem se štejejo tudi smetarji, poštarji ipd? Ker pri teh je motivacija padla že leta nazaj.

Magic1 ::

Lej, je velika razlika dobiti visoko kvalificiran kader za zahtevno delo, ali nekoga, ki rabi le "mišiče". Za smetarja dobiš dolgo vrsto takoj, če zadosti dvigneš plačo. Za izkušene inženirje, ali zdravnike rabiš desetletje, da povečaš njihovo število. In intenzivno dolgotrajno izobraževanje (posledično ne služiš), je danes posledično še toliko dražje za posameznika.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Buggy ::

Danes moram pohvaliti odziv....zobozdravnika. Nisem sicer preprican, ce so tudi ujeti v FIDES izsiljevanje vlade a vseeno.

Okrusil se mi je zob in bolecine so bile prisotne, ne dramaticne (ceprav je dojemanje bolecine subjektivno) a vsekakor nevzrdzne na dolgi rok.
Priznam, administrativne zadeve okoli zdravstva mi vodi zena, poklice in dohtarca ni vec na voljo (stran od moje obcine). Poklice maticno ustanovo, kjer ji povejo da je zobozdravnica sla in je sedajneka druga. Obvestila o menjavi seveda nisem dobil.
Poklice in pove situacijo, dobim "bolecinski termin" ze naslednji dan...WTF. Pridem ob dogovorejnem casu (med sihtom), ker pa so imeli dezurstvo je bilo na isti cas v cakalnici se par ljudim ki so isto cakali. Odprejo vrata, povem da sem bil ob tej in tej uri narocen pa pravijo da imajo guzvo, pride pa zdravnica na vrata...nas premeri z ocmi, in me vprasa ce se mi mudi, malce potarnam ker sem skocil med malco in me vzame na moj termin. Servis enkraten, prijaznost neverjetna, opazila se dolocene nepravilnosti v ustni votlini ter preventivno narocila kontrolo cez 14 dni.
Zdravnica je bila stara reci pisi 25 let, sestro pa poznam ze od prej, ker je ocitno vezana na ordinacijo in ne na zdravnika...izkusnja enkratna.

In to je kar sem zelel povedat...manjka priloznost za mlade zdravnike in nagrade za uveljavljen in efektiven support kot so sestre, brez katerih ce ne delajo v tandemu ni nic.

Kakorkoli, pohvale zobozdravstevi ordinaciji Skoflica (ekspozitura Grosuple), da se zacne kdaj koga tudi upraviceno pohvaliti.

PrihajaNodi ::

#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Jure14 ::

PrihajaNodi je izjavil:

https://www.rtvslo.si/zdravje/manj-prij...

Kakšne stavke?
Kaj konkretno pa je kakšen zdravnik zavrnil, zaradi stavke?

dronyx ::

...more than 250,000 people in the U.S. die every year from medical errors. Other reports claim the numbers to be as high as 440,000.
vir CNBC

Če vzamem nižjo številko 250.000 smrti zaradi zdravniških napak v ZDA na leto in to preračunam na naše število prebivalcev je to 1.500 smrti na leto zaradi napak zdravnikov. Ampak pri nas pa tega skoraj ni. Kako je to možno ob zdravstvenem sistemu, ki je skorja razpadlo?

FireSnake ::

Preprosto: ne poročajo.
Jaz osebno poznam 2 primera letos, ko so dohtarji zafurali pacienta.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Magic1 ::

In koliko odškodnine bosta ta dva primera dobila, ker sta bila "zafurana"?
Pa dronyx zopet pluva direkt po zdravnikih. Tipično, ko nekoga zanima določena agenda. Je pa možno, da mu dela angleščina težave in njeno razumevanje. Sej veš, da ti zdaj AI že zelo dobro prevaja?
Članek piše o napakah v medicini nasplošno. Še primer v članku je o tehniku, ki ni bil primerno izobražen (pomanjkanje kadra), prevelika obremenitev zaposlenih zaradi pomanjkanja kadra, dolga čakalna vrsta, nedejujočem programu za doziranje,... V glavnem zdaj že tipični problemi v medicini.
Magic

fikus_ ::

V SLO je predviden sistem prijavljanja zdravniskih napak ministrstvu, ampak se tega na splošno ne pocne, razve se preko novinarjev, zato je toliko malo napak.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Magic1 ::

Naj osebni zdravniki in urgentni res kar odidejo, kot pravi nodi, da bodo preostali imeli ravno par minut na pacienta. Potem bo šele veliko "napak", ker ne bodo ugotovili še več bolezni. Sej zgleda je to nova logika politike. Uniči primarni nivo in tako zmanjšaj pritisk naprej v vrsti. Rešitev problema tako, da ga ne vidiš.
Magic

aerie ::

FireSnake ::

Magic1 je izjavil:

In koliko odškodnine bosta ta dva primera dobila, ker sta bila "zafurana"?


Nič. Svojci so se z zadevo sprijaznili.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

PrihajaNodi ::

Magic1 je izjavil:

Naj osebni zdravniki in urgentni res kar odidejo, kot pravi nodi, da bodo preostali imeli ravno par minut na pacienta. Potem bo šele veliko "napak", ker ne bodo ugotovili še več bolezni. Sej zgleda je to nova logika politike. Uniči primarni nivo in tako zmanjšaj pritisk naprej v vrsti. Rešitev problema tako, da ga ne vidiš.

A se to ne dogaja ze zdj? Ti mors do privatnika, placat, pa on ti potrdi da nekaj res ne stima pol do osebnega ki te nato napoti na diagnostiko. Ce gres pa prvo do dohtarja se mors pa pregovarjat pol te da do specialista pa pol na diagnostiko.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

111111111111 ::

Evo dohtarji počasi kapljajo stran.

https://www.rtvslo.si/zdravje/generalni...

Golob pa hodi po nogometnih tekmah, pa še dopust ima za iskoristit, ker tekma je bila vseeno meddržavni obisk.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Yoda Master ::

111111111111 je izjavil:

Evo dohtarji počasi kapljajo stran.

https://www.rtvslo.si/zdravje/generalni...

Golob pa hodi po nogometnih tekmah, pa še dopust ima za iskoristit, ker tekma je bila vseeno meddržavni obisk.


Ni lih dohtar:
Andraž Jakelj, mag. jav. upr.
There is no emotion, there is peace. There is no ignorance, there is knowledge. There is no passion, there is serenity. There is no death, there is the Force.

111111111111 ::

I stand corrected. Nisem preveril.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

PrihajaNodi ::

111111111111 je izjavil:

Evo dohtarji počasi kapljajo stran.

https://www.rtvslo.si/zdravje/generalni...

Golob pa hodi po nogometnih tekmah, pa še dopust ima za iskoristit, ker tekma je bila vseeno meddržavni obisk.


In kaj ce je sel na tekmo? Hudobno od nekoga ki je toliko pokasiral od dodatkov da drugemu ne privosci uzitka
Blebetas pa tudi nekaj v 3 dni.
Naj odidejo. Vsi naj oddidejo
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

Malidelničar ::

PrihajaNodi: kaj bo pa potem, ko bodo vsi odšli?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

feryz ::

Kdaj pa bo to? Ob svetem nikoli? Popolnoma normalna fluktuacija je.
Brez medijev ne bi noben vedel, da kdo sploh kam gre.
Kam je pa šla enkarjeva? Popolnoma nikamor. Velik gobec, prazna rit, smo včasih rekli.

111111111111 ::

feryz je izjavil:


Kam je pa šla enkarjeva? Popolnoma nikamor. Velik gobec, prazna rit, smo včasih rekli.

Tu se pa motiš. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

PrihajaNodi ::

Ja dodatke je povlekla pa sla v nakup nepremicnin
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

111111111111 ::

Tako bom rekel, da se ne sekiram več za JS. :D Samo še kakšen članček sem pa tja. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

solv ::

Kdaj torej povišice in dodatki. Zdravniki več ne morejo skozi mesec. Poznam par zdravnikov, ki si od keramičarjev sposojajo denar, ker imajo sami mesečna izplačila pod 5000€. Kaj lahko s tem drobižem sploh narediš v tej draginji?

Wrop ::

ZDL imajo samo fluktuacijo. Iz cca 250 zdravnikov so prišli na 215. Po 1. 2023 je šlo krepko navzdol.
Sedaj bi jih takoj zaposlili 20.

PrihajaNodi ::

Vsi naj oddidejo! Kar naj gredo. Tujina caka
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

fikus_ ::

V LJ je več privat firm in imajo zdravniki več možnosti za zaposlitev, poleg tega je direktorica ZD LJ milo rečeno neprimerna za to mesto.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Wrop ::

ZD Idrija zaradi pomanjkanja zdravnikov začasno spreminja način dela splošnih ambulant
Brez osebnega zdravnika je na Idrijskem 2000 ljudi, ki so nedavno doživeli novo razočaranje, ker si je zdravnica, ki naj bi se zaposlila v ZD Idrija in maja začela opredeljevati neopredeljene paciente, premislila in ni podpisala pogodbe o zaposlitvi.

Še iz balkana nočejo pri nas več delati. Kljub "ugodnim" delovnim razmeram. Stanovanje in izobraževanje jih zgleda ne prepriča več.

Še ena pereča težava lokalnega zdravstva na Idrijsko-cerkljanskem je odsotnost stalnega ginekologa. Od leta 2019 se je v ZD Idrija menjalo že kar nekaj specialistov ginekologije, nobenega jim ni uspelo prepričati, da bi ostal za stalno.


Iščejo 3 nove zdravnike. Imajo jih še 9. Nekaj pred penzijo ali pa celo že v penziji, pa nobeden od njih ne sprejema novih pacientov.

Zgleda, da imajo v idrijski kotlini tudi problem, da je v LJ več privat firm in več možnosti za zaposlitev.

Jure14 ::

Sem že večkrat objavil.
Dokument, star že 10+ let, z analizo starostne strukture zdravnikov na primarnem nivoju (družinci in pediatri).
Na strani 25 je zanimiv graf, ki je leta 2013 pravil, da imamo na primarnem nivoju največje število zdravnikov vstarostni skupini 55-59 let.
https://www.gov.si/assets/ministrstva/M...

Danes je ta skupina stara 66-70 let. Vsi zreli za penzijo. cca 220 družincev in 100 pediatrov.
V zadnjih letih se je na specializacijo DM prijavilo koliko zdravnikov na leto? Manj kot 40. Ni šans, da nadomestijo niti odghodov v penzijo, kaj šele kak "višek" naredit.

Na kratko: kmalu bomo veseli, če bo sploh kdo na urgenci.

feryz ::

Če bo, bo, če ne, ne.
Kaj pa lahko narediš? Nakažeš nekam 200 evrov bruto na uro in bo problem rešen?
Ker nekako tako je zaslediti v tej temi. Če jim bomo dali plače 25 jurjev neto mesečno, kar baje sploh ni problematično, prosto po živčevki, bo problem pomanjkanja zdravnikov rešen v trenutku.

Wrop ::

Zato pa bomo uvedli nov študijski program za komunikacijo v zdravstvu. To potrebujemo. :))
Namesto zdravnika te bo pričakal magister zdravstvene komunikologije, ki ti bo pojasnil, da zdravstvo deluje dobro ter da lahko bolezensko stanje tudi odmisliš + farmacija ne bo služila na bolnikih.
Zakaj bi reševali težave, tudi tiste, za katero že 15 let nazaj vedeli, da bodo problem, če pa jih lahko pometamo pod preprogo. :))

PrihajaNodi ::

Thumps up. Dobra ideja. Delovno mesto bi se lahko glasilo: Svetovalec pred posvetom z druzinskim zdravnikom. Zaposlimo takoj
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

ginekk ::

Izgleda rabimo preskočit par korakov in direkt AI uvest namest družincev. Pred vrati je kup mednarodnih firm, ki bi z veseljem to implementirale še za referenco.

Lonsarg ::

Itak, filtrirat paciente stran da resujemo kadrovski problem z manj pacienti :)

Pol bo pa zacvetel trg privat svetovalcev ki ti bodo svetovali kako AI prepricat da te spusti skoz filter haha.

fikus_ ::

Wrop je izjavil:

Zato pa bomo uvedli nov študijski program za komunikacijo v zdravstvu. To potrebujemo. :))
Namesto zdravnika te bo pričakal magister zdravstvene komunikologije, ki ti bo pojasnil, da zdravstvo deluje dobro ter da lahko bolezensko stanje tudi odmisliš + farmacija ne bo služila na bolnikih.
Zakaj bi reševali težave, tudi tiste, za katero že 15 let nazaj vedeli, da bodo problem, če pa jih lahko pometamo pod preprogo. :))


Ma kje, glede na to , kakšen "hype" je okrog AI, bo to rešilo težavo pomanjkanja zdravnikov, dodamo še kakšnega robota, ki bo rezal in šival.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

ginekk ::

Lonsarg je izjavil:

Itak, filtrirat paciente stran da resujemo kadrovski problem z manj pacienti :)

Pol bo pa zacvetel trg privat svetovalcev ki ti bodo svetovali kako AI prepricat da te spusti skoz filter haha.


Kako to misliš filtrirat paciente?

Pač na primarnem nivoju bo za večino primerov AI, ki se bo pogovoril s človekom na koncu bodisi izpljunil recept, bodisi napotnico za specialista, torej naslednji nivo.

Za težje/urgentne primere, pa mogoče par dežurnih. Samo bolj da gredo kar na urgenco - kar že zdaj folk počne, ker ni zaupanja v ZD primarni nivo - in tam pojačajo.

S tem da za AI dostop ne rabiš niti imet ZDjev in vsega sranja okol primarnega zdravstva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ginekk ()

Jure14 ::

ginekk je izjavil:

Samo bolj da gredo kar na urgenco - kar že zdaj folk počne, ker ni zaupanja v ZD primarni nivo - in tam pojačajo.


Hmmm, le kdo dela na urgenci?
Ti isti zdravniki iz ZDja. Plus še nekaj svežih zdravnikov (še)brez specializacije.

Sem že velkrat pisal: EN ukrep, ki bi rešil večino težav:
PARTICIPACIJA. Za vsak obisk, za vsak recept, za vsako napotnico.
Nekaj €. Obračuna, izterja, z denarjem upravlja, izdaja račune, vse to naj dela ZZZS konec meseca.
Garantirana prepolovitev obiska v ambulantah in urgencah.

ginekk ::

Jure14 je izjavil:

ginekk je izjavil:

Samo bolj da gredo kar na urgenco - kar že zdaj folk počne, ker ni zaupanja v ZD primarni nivo - in tam pojačajo.


Hmmm, le kdo dela na urgenci?
Ti isti zdravniki iz ZDja. Plus še nekaj svežih zdravnikov (še)brez specializacije.

Sem že velkrat pisal: EN ukrep, ki bi rešil večino težav:
PARTICIPACIJA. Za vsak obisk, za vsak recept, za vsako napotnico.
Nekaj €. Obračuna, izterja, z denarjem upravlja, izdaja račune, vse to naj dela ZZZS konec meseca.
Garantirana prepolovitev obiska v ambulantah in urgencah.


No super, se bodo pa fokusirali samo na urgenco. Medicinske sestre + AI pa bodo fural primarni nivo. Druge ni, če noben noče delat.

Participacija je dodaten davek nekako, to lahko pride šele po tem, ko bo jasno da je ves denar namenjen v zdravstvo smotrno in učinkovito porabljen.

Jure14 ::

ginekk je izjavil:

Medicinske sestre + AI pa bodo fural primarni nivo.

Pa kakšen AI. AI lahko samo prehlad in podobno diagnosticira. Kar bo čudežno znal tudi vsak pacient sam naediti (brez AI), če se le uvede participacija.

PS: a napotnice bo tu AI pisal? Kaj bo napisl za "Sve me boli, gorim iznutra! Kuku lele! Umirem!"

solv ::

AI bo sigurno reševal kadrovski manjko v zdravstvu že na srednji rok. Druge rešitve ne vidim. Potem pa še pametna prerazporeditev in smo dobri.

Malidelničar ::

Zanimiv zaplet, aktivisti Glasu ljudstva so snemali zdravnike iz UKC-ja, ki imajo tudi koncesijo in jih sledili kam hodijo. Brez pooblastil seveda.

https://x.com/RRavnikar/status/18092601...

Bodo kakšne posledice?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

feryz ::

Ne sprašuj neumnosti.
Je pa lepo, da se ljudem predstavi delo zdravnikov.
A imajo torbe in polne žepe, ko se šetajo sem ter tja? V eno stran?

Malidelničar ::

Zanimiv komentar iz X-a glede zalezovanja ambulante MD Medicina: "meni je ze cel cas sumljivo,da so si izbrali ravno MD Medicino. Ok, je blizu UKCLJ in Gnoj ljudstva so lenobe, a gre za eno redkih firm, ki ni mogla pridobit nobene koncesije, kljub temu, da je bilo vsem jasno, da dela viske pacientov, ki jih drzavno zdr. ni moglo obravnavat."

Ker pred tem tvitom pa Rok Ravnikar zapiše: "Zanimivo" kako se pri skoraj vseh zagrizenih proti-zdravniških borcih in gromovnikih slej ko prej izkaže, da so v ozadju biznis ali ideološki interesi. Politični plačanci ali nastavljenci, anticepilci, dobavitelji medicinskih pripomočkov ali materialov, ponudniki prehranskih dodatkov, šarlatani in novodobni zdravstveni influenserji. Vsem tem je največja nevarnost in konkurenca transparenten dostopen javni zdravstveni sistem. Vse jasno."
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Utk ::

https://www.24ur.com/novice/slovenija/s...

LOL, zdaj je "uradno" to, kar sem jaz v tej temi že parkrat "namignil". Kdo pa ve, kaj vse zdravniki zabeležijo, ko jim enkrat daš kartico...
Ne samo da bolj malo delajo, še tisto kar "naredijo" v resnici ni narejeno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Jure14 ::

Zato pa je potrebna sprememba sistema. In je treba uvest vsaj participacijo. Pa izdajo vsaj informativnega računa po vsaki storitvi.

Najbolj učinkovito bi pa seveda bilo izdati račun za vsako opravljeno storitev, pacient plača, ptoem pa refundira od zavarovalnice.

Bi se točno videlo, kaj se opravi in kaj zavarovalncia plača, pa še nepotrebne storitve bi odpadle.

fikus_ ::

Zakaj bi moral plačevati pacient, če se v zdravstvu goljufajo?!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Jure14 ::

Zaradi boljšega nadzora.
In če je vse OK, dobi od zavarovalnice itak nazaj. Za večje posege (večje zneske) lahko že v naprej dobi od zavaravalnice papir, da bodo direkt plačali.

Problematični so itak zneski do (nekaj) 100€. Velika količina, nič kontrole.
««
110 / 118
»»