Stavka zdravnikov 2024

FireSnake je 14. jan 2024 ob 23:15 izjavil:

Gobcaš v prazno ti (da si sposodim tvoje besede), ker imam info iz prve roke.
Od osebe, ki se mi ne bi nikoli zlagala. Ker za to nima nobenega razloga. Če te zanima, pošlji. Ti rabiš ne jaz. Lenobe ti ne bom podpiral. Že tako si na 90%, privilegiranec en.

Dokaži, ne moreš vprašat za banko? Info iz prve roke... Ja pa jade.

FireSnake je 14. jan 2024 ob 23:15 izjavil:

Vidi pa se, da si tudi zelo pristranski! Infekcijski in še kak oddelek sta bila polna. Vse ostalo pa prazno. Popolnoma prazno.
Pa ni bila samo tvoja žena tako boga, da je morala revica nositi masko, veš. Tu si še pokazal kako razvajena je. Nam ni bilo hudo, pa smo jo tudi nosili.
Pa malo še povej kako so dodatke vlekli tudi doma. Povej še, da dodatki niso bili 60% ampak 90%. Razloži še zakaj jih pa čistilke niso dobile.
Daj, povej VSE!

Res nosil si maskico? Ja revček bogi. Prav smiliš se mi. Družniski zdravniki niso vlekli dodatkov doma, POVEJ VSE. Povej kateri dohtarji so bili doma in vlekli dodatke. KATERI? Žena je delala na COVID odelku 2 sobi 20 ljudi s covidom na meji ali ventilatorji ali počasi na bolje. Ona in en dermatolog. Na voljo je bil 1 pulmolog za težje primere ki je imel na čez 6 sob torej 60 ljudi. Po normativu bi jih lahko imel 8.

RAzloži mi zakaj jih niso dobili trgovci? Ker so se morali tudi ukvarjati z bedaki tvojega kova, ko jokaš, ker si moral nositi maskico. Dohtarji in sestre so bile v kombinizonih v COVID ambulatah, ne pa ti jokica ko si imel robček čez gobec.

Jure14 je 14. jan 2024 ob 23:53 izjavil:

Nič nonsense.

Zdaj ZZZS pobira denar od prispevkov. S tem plača storitve za vse, tudi upokojence.

Če se ZZZS ukine in lahko vsak zaposlen plača zdravstveno zavarovanje, kjer hoče, kdo bo plačeval storitve za upokojence?
ZZZSja ne bo več, ostale zavarovalncie bodo pa rekle "niso naši zavarovanci".

Torej ostane edino proračun. Torej ti.

Saj bi bili tudi kaki paketki zavarovalnic za upokojence ... Taki bolj poceni ... da ne rečem evgenični.

V prihodnosti drugače ne bo šlo.

Saj tudi vi državnih zavodih , kakor jih ti imenuješ za keš ne bodo stavkali. Zapret bando dol , dokler ne vrnejo stroške izobraževanja in dvojnega delovnega razmerja. Kdor hoče naj ostane ostali pa adijo. Itak si prej na vrsti v tujini kot pri nas.

nokken je 14. jan 2024 ob 20:49 izjavil:

no ali pa ga bom samo poklical, ker tako ali tako tudi danes nasi preobremenjeni revezi vse razresijo po telefonu, saj ljudi v ambulatni sprejemajo zgolj ob res izrednih primerih.

A ni tko da se zdravniki od korone naprej več ne javljajo na telefone? Mislim da so takrat ugotovili ta loophole, da tudi če se ne javljajo jim nič ne morejo, tako da tega preprosto ne delajo več.

Urbano#Desno je 14. jan 2024 ob 23:19 izjavil:

Pri tej stavki se zdi da bodo malo podoživljali covid glory days.
Delala bo infekcijska in pa travma ostala pa ko vas jebe......

Popolnoma izprijeno obnasanje z njihove strani,smo v hudi financni krizi ze dve leti,veliko jih tezko shaja skozi mesec oni pa se nimajo dovolj. Sramota res.

Joj prosim bodi tiho,mam v fitnesu logarjevo ki placuje osebenga trenerja zase ter za svoja dva otroka veckrat tedensko. Toliko dnarja so si nakradli s covid dodatki. Banda hudiceva!!

Jure14 je 14. jan 2024 ob 23:53 izjavil:

Nič nonsense.

Zdaj ZZZS pobira denar od prispevkov. S tem plača storitve za vse, tudi upokojence.

Če se ZZZS ukine in lahko vsak zaposlen plača zdravstveno zavarovanje, kjer hoče, kdo bo plačeval storitve za upokojence?
ZZZSja ne bo več, ostale zavarovalncie bodo pa rekle "niso naši zavarovanci".

Torej ostane edino proračun. Torej ti.

Zakaj pa ne bi, ŠOKANTNO, vem, plačevali ljudje po porabi storitev??? Oziroma ni dobrega razloga razen socialne bedarije, da tisti ki najmanj nucamo plačujemo za one ki največ nucajo pod pretvezo solidarnosti in da bomo kao mi čez 50 let tudi dobili od onih ki bodo takrat delali...

Kaj če bi ta krog prekinili zdaj takoj in bi lahko mi prihranili za naše zdravstvo ali če umremo za dediče?

Urbano#Desno je 15. jan 2024 ob 07:04 izjavil:

111111111111 je 15. jan 2024 ob 01:11 izjavil:

Jap. Svinje.PAcienti ste odkrili loophole.

Ma kakšen loophole.

Pri €400 prispevkov kolikor se okvirno plača od povprečne plače pričakuješ 24 / 7 premium storitev.
Dobimo pa pridite leta 2032. Ma fuck off

Ni problem to, problem je da na papirju je premium storitev v praksi pa je še tista 1 storitev ki jo RABIŠ na mesec čakanje 3+ mesecev in bi z 400 EUR dobil to v parih dneh privat... in zato se folk pizdi!

Kayzon je 15. jan 2024 ob 02:26 izjavil:

Joj prosim bodi tiho,mam v fitnesu logarjevo ki placuje osebenga trenerja zase ter za svoja dva otroka veckrat tedensko. Toliko dnarja so si nakradli s covid dodatki. Banda hudiceva!!

Predlagam ti sledeče:
- stopi do Logarjeve in njej jokaj kaka svinjarija se je dogajala med COVIDOM, zdravnike in sestre v ZD-jih pa pusti pri miru, kolikor vam jih v Ljubljani še sploh ostalo.

Urbano#Desno je 15. jan 2024 ob 07:04 izjavil:

Pri €400 prispevkov kolikor se okvirno plača od povprečne plače pričakuješ 24 / 7 premium storitev.
Dobimo pa pridite leta 2032. Ma fuck off

Stari, pejte kolesarit pred ZZZS, ne jebat osebja po ZD-jih, ker vas imajo poln kufer, pa še krivi niso, da je sistem kakršen je.

Mato989 je 15. jan 2024 ob 07:20 izjavil:

Pač predstavljajmo si tako... celo leto ali 5 plačuješ 400 ali 500 EUR prispevka za zdravstvo po X letih rabiš prvič nevrologa in čakaš 9 mesecev... če bi plačal 200 EUR bi bil privat takoj na vrsti oz. v manj kot 14 dneh... ti si pa dal 400-500 EUR krat XY mesecev da lahko čakaš še več mesecev

Jaz gledam na to kot investicijo v to, da nismo narod kronično bolnih in celo je kaj od nas. Bi pa z veseljem dal še par 100€, če bi mi kdo garantiral da jih nikoli ne bom rabil. No, bi jih dal tudi če bi mi kdo garantiral, da bodo šli v odpravo čakalnih dob, pa ne v smislu kot je delal prejšnji minister (par 100M€, vrste pa daljše) ampak v smislu 'plačamo vse, tudi posege v tujini, samo da je vrsta čim bliže 0, pa naj stane kar če'. Ker bi rekel da če je človek kronično bolan 1 leto (manj naredi al je pa eno leto na bolniški) je večji strošek oz. manjši doprinos od njega, kot če ga damo prvi dan na avion za švico, da ga tam porihtajo in je čez en teden zdrav.

Mato989 je 15. jan 2024 ob 07:20 izjavil:

Pač predstavljajmo si tako... celo leto ali 5 plačuješ 400 ali 500 EUR prispevka za zdravstvo po X letih rabiš prvič nevrologa in čakaš 9 mesecev... če bi plačal 200 EUR bi bil privat takoj na vrsti oz. v manj kot 14 dneh... ti si pa dal 400-500 EUR krat XY mesecev da lahko čakaš še več mesecev

Zelo poenostavljeno.
In potem nevrolog odkrije cisto.
In ti boš skeširal 50.000€za operacijo? Pa 20.000€ za pooperativne stroške?

Mato tudi gladko ignorira, da medicina napreduje. Vedno več stvari se uspešno zdravi. Kar je načeloma dobro, vendar vključjuje tudi penzioniste. Kar privede, da se naša starajoča populacija še bolj stara in vedno večje potrebe ima. Če temu prišteješ, da se medicina tudi draži, kot vse ostalo, imaš rezultat cene zdravstva, ki se viša ne le linearno, temveč že bolj eksponentno. Tako da lahko ti misliš, da dobimo vedno manj za vedno več, vendar ni tako v povprečju. Penzionisti dobijo danes mnogo več, kot včasih. Kot vedno, se pri normalno zdravih to ne pozna.

Magic1 je 15. jan 2024 ob 09:19 izjavil:

Mato tudi gladko ignorira, da medicina napreduje. Vedno več stvari se uspešno zdravi. Kar je načeloma dobro, vendar vključjuje tudi penzioniste. Kar privede, da se naša starajoča populacija še bolj stara in vedno večje potrebe ima. Če temu prišteješ, da se medicina tudi draži, kot vse ostalo, imaš rezultat cene zdravstva, ki se viša ne le linearno, temveč že bolj eksponentno. Tako da lahko ti misliš, da dobimo vedno manj za vedno več, vendar ni tako v povprečju. Penzionisti dobijo danes mnogo več, kot včasih. Kot vedno, se pri normalno zdravih to ne pozna.

Saj to je ravno problem... overall... Zaradi boljše medicine danes penziči živijo dalj časa kar realno prinaša finančno bivanjske probleme celi državi, ker je cel sistem laufal 100 let na predpostavki da penzije pač ne boš "užival" 20+ let...

Zdaj imamo tak smešen humani sistem ("humani") kjer aktualna delavska populacija prispeva večinski denar za penzije in zdravstvo, zdravstvo je vedno bolj napredno kar prinaša daljšo življenjsko dobo (ne kvalitetno) starim ljudem saj jih nikakor ne pustimo umret, posledično pa ti penzijonisti dalj časa dobivajo penzijo... in kaj je nagrada za delavsko populacijo?

Slabše zdravstvo (ker gre preveč resursov starim) in daljša delovna doba (ker stari živijo predolgo)

Na koncu delamo narod invalidov in odvisnikov od tablet... vsak ti bo rekel hja saj živimo 90 let, ampak realnost pa je da tisto več ni življenje ko si suženj farmacije...

Narava (ali "Kitajska") nam je zrihtala Kovid, ki smo ga uspešno zatrli. Verjetno je razlog tudi to, da trenutno svet vodijo "penzionisti". Dokler bodo babyboomerji naokoli se ne bo nič spremenilo.

Kaksna je potem resitev tega? Ker ne glede na stevilo penzionistov bodo zdravniki vedno preobremenjeni in premalo placani. Tudi ce bi stevilo "strank" enako 0 bodo se vedno nenormalno trpeli in pregorevali. Se pravi pobijemo vse penzioniste, ki zajedao "deloven narod z minimalci" (ja Mato ti s tvojimi ficniki full prispevas v splosno blaginjo), vsakemu zdravniku posebej pa damo bianco pogodbo in si sam napise gor placo kakrsno bi rad. Tezava te resitve vidim samo v tem, ker bodo cez en mesec spet stavkali, ker bodo premalo placani, pa ceprav si je mesec ali dva pred tem vsak sam izbrali svoo zeljeno placo. Mogoce za resitev tega dobijo dodatek k pogodbi da se placa vsak mesec poveca za vsaj 20x aktualne infracije. Tako omilimo nezadovoljstvo na enkrat na 6 mesecev, namesto enkrat na 2 meseca.

Saj zgodba, če malo pretirano poenostavimo je preprosta:

Neka relativno fixna številka ljudi v SLO prispevamo vsako leto neko podobno cifro za zdravstvo (readjusted za inflacijo cca)

Neka naraščujoča številka ljudi (v pokoju) pa vsako leto porabi več prispeva pa ves čas nič...

Kje je rešitev? Ja v participaciji jasno... tisti ki več koristi naj več prispeva...

Zato sem že davno rekel da bi morali košarice prevetrit, in uredit da recimo 1 obisk pri zdravniku je free krije zavarovanje, vsak naslednji 5 EUR participacije... itn do vsega skoraj...

Invictus je 15. jan 2024 ob 12:28 izjavil:

Magic1 je 15. jan 2024 ob 11:53 izjavil:

Narava (ali "Kitajska") nam je zrihtala Kovid, ki smo ga uspešno zatrli. Verjetno je razlog tudi to, da trenutno svet vodijo "penzionisti". Dokler bodo babyboomerji naokoli se ne bo nič spremenilo.

Trenutni voditelji niso baby boomerji, so generacija 2.svetovnwe vojne.

Imaš prav, tahuje torej še pride.

Urbano#Desno je 15. jan 2024 ob 09:32 izjavil:

Zelo poenostavljeno..

Pri €400 imaš v civiliziranem svetu premium zavarovanje ki to pokrije.
Pri nas s temi €400 financoraš zdravljenje še par klošarjem in potem seveda na osebo ostane bore malo. Imamo pač skrajno nepravičen sistem kjersmo na papirju vsi upravičeni do istih / slabih storitev.
Skrajno perverzno pa je da temu rečejo zavarovanje kjer je premija odvisna od mesečne plače ????? in ne od tveganja ki ga predstavljaš.

V Ameriki je 400€ na mesec za premium zavarovanje?

Mato989 je 15. jan 2024 ob 09:51 izjavil:

Na koncu delamo narod invalidov in odvisnikov od tablet... vsak ti bo rekel hja saj živimo 90 let, ampak realnost pa je da tisto več ni življenje ko si suženj farmacije...

Marsikdo pri 50, je že na tabletih za pritisk in mu omogočajo normalno življenje. Pa je "suženj" farmacije.

FireSnake je 15. jan 2024 ob 12:16 izjavil:

Mi se ne smilimo sami sebi. Sem rekel, da smo jo nosili, pa ni bilo hudo.
Tvoja baba se smili sama sebi (še dolgo za tem, ko je že vse mimo). Ti si jokcal kako je bila uboga. Ne projiciraj zdaj to na druge.

Glede ostalega pa ne bom, ker je tvoj nivo komunikacije pod vsakim nivojem. Razvajenček privilegiran!

Še vedno ne veš banke, lažnivec?

Kje sem napisal da se je smilila sama sebi? To si si gladko izmislil. Dal sem jo samo kot primer družinskega zdravnika, ti snežinkica pa si iz tega neredil celo dramo, kako se moj žena smili sama sebi. Pomilujem te.

Tako, ko je treba pa nekaj povedat, pa ne boš komuniciral.

nokken je 15. jan 2024 ob 12:17 izjavil:

Kaksna je potem resitev tega? Ker ne glede na stevilo penzionistov bodo zdravniki vedno preobremenjeni in premalo placani. Tudi ce bi stevilo "strank" enako 0 bodo se vedno nenormalno trpeli in pregorevali. Se pravi pobijemo vse penzioniste, ki zajedao "deloven narod z minimalci" (ja Mato ti s tvojimi ficniki full prispevas v splosno blaginjo), vsakemu zdravniku posebej pa damo bianco pogodbo in si sam napise gor placo kakrsno bi rad. Tezava te resitve vidim samo v tem, ker bodo cez en mesec spet stavkali, ker bodo premalo placani, pa ceprav si je mesec ali dva pred tem vsak sam izbrali svoo zeljeno placo. Mogoce za resitev tega dobijo dodatek k pogodbi da se placa vsak mesec poveca za vsaj 20x aktualne infracije. Tako omilimo nezadovoljstvo na enkrat na 6 mesecev, namesto enkrat na 2 meseca.

Recimo, če je človek na postelji priklopljen na cevke, ga ne zdravimo več. Če dobi plučnjico je pač konec oz. jo pregura po naravni poti. Isto velja za vse zelenjavce, ki se ne odzivajo več, ko doživijo aritmijo, jih pustimo oditi.

Zdravniki ne rabijo bianco pogodbe. Rabijo normalne delovne pogoje. Računaj da vlada ni uspela zapolniti ambulante za neopredeljene, pa je na uro plačilo 120€, ti to kaj pove o problemu v sistemu?

Raje naj se vloži dodatne miljone, da bodo lahko bolnice delale dodatne operacije, dodaten denar da bodo zdravstveni domovi lahko zaposlili še kakšnega družinskega zdravnika, da razbremeni trenutne. ZZZS noče tega plačati. Lep primer je Postojna, kjer je direktorica zaposlovala specializante po specializaciji, čeprav ni imela ambulante zanje. Sedanji so zelo zadovoljni, ker če je kdo bolniško odsoten se lahko pokrivajo in s kadrom nima problemov. Pač imamo nekaj dobrih praks v Sloveniji samo videti jih nočejo.

Magic1 je 15. jan 2024 ob 13:12 izjavil:

V Švici je hitro 1000 frankov za neko standardno zavarovanje, imaš vseeno zraven participacijo in še marsikaj ne krije. Se mi zdi, da je zobozdravstvo izpuščeno med drugimi.

V Švici je participacija 300 frankov, potem pa naprej krije zavarovalnica.

111111111111 je 15. jan 2024 ob 13:15 izjavil:

Zdravniki ne rabijo bianco pogodbe. Rabijo normalne delovne pogoje. Računaj da vlada ni uspela zapolniti ambulante za neopredeljene, pa je na uro plačilo 120€, ti to kaj pove o problemu v sistemu?

Ne vem zakaj je potem vsake par mesecev stavka, kjer je glavni point premajhna placa. Zato sem pac predlagal da se jim da moznost da vsak zase pove kaksno placo bo imel. Potem pa cakajmo, koliko mesecev bo do naslednje stavke za bolnike. Ker seveda oni strajkajo za bolnike, pri cemer je poudarek vedno na placi.
PS: Glede na to kako hudo trpeco in premalo placano zeno imas, mogoce nisi ravno najbolj objektiven pri vsem tem.

Magic1 je 15. jan 2024 ob 13:12 izjavil:

V Švici je hitro 1000 frankov za neko standardno zavarovanje, imaš vseeno zraven participacijo in še marsikaj ne krije. Se mi zdi, da je zobozdravstvo izpuščeno med drugimi.

Ti povej 2 bolj pomembna podatka še zraven

1. koliko je to % povprečne plače
2. kako hitro si na podlagi tega v bolnicah in pri zdravnikih obravnavan (čakalne vrste)

nokken je 15. jan 2024 ob 13:37 izjavil:

Ne vem zakaj je potem vsake par mesecev stavka, kjer je glavni point premajhna placa.

Ker vsak marketingar al pa psiholog ve, da evforija ob nakupu (pridobitvi) neke stvari (ali recimo povišanju plače) traja nekaj mesecev, potem pa se vrnejo običajni občutki. Torej v primeru nezadovoljstva se spet pojavi želja pi nekaj novega.

In takonimaš "kronične" nakupovalce, ki se spravijo v šoping, ko so slabe volje.
Enako nezadovoljstvo v službi za nekaj časa pomiri višja plača. In če ni nobenih drugih sprememb, je človek čez nekaj mesecev spet nezadovoljen.

Edini način,da se njihova moč zmanjša, je velik dotok tujih zdravnikov,tako ne bodo kar tako grozili!
In če bi že hoteli pobegniti, bi to tudi naredili,samo ima Slovenija svoje prednosti,tako da se ne sme država pustiti kar tako izsiljevati!

In razlika od obstojece, kjer je naceloma tocno to ze narejeno?
Jaz se vedno mislim da je najboljsa resitev, da si sami dolocijo place. Aja pa place so javne, tako da vsak ve koliko si je njegov zdravnik, ki pri 31h/tedensko pregori, dolocil Denarja je dovolj, tako da ne vidim problemov pri tem. Vsi ostali v javnem sektorju pa pac raztalajo tisto, kar potem ostane. Naj se zmenijo med sabo.