Stavka zdravnikov 2024

Moe_Lester je 9. jan 2024 ob 14:33 izjavil:

Drugače pa čisto resno vprašanje. Tukaj je cca. 50 zdravnikov, ki imajo z nadurami in dežurstvi v povprečju nekih 12, 13k bruto plače.

A se vam zdi to neka grozno visoka številka? Pri toliko nadurah je to okoli 40€ na uro bruto. Če pogledaš tisto statistiko o plačah programerjev vidiš, da skoraj 5% programerjev zasluži več kot to. Glede na to, da je vseh zdravnikov v Sloveniji več kot 4000 je takih, ki služijo 40€ na uro mogoče 2%.

Z logiko v tej temi ne prideš zraven. Za tepčke so zdravniki plačani preveč in pika. Morali bi delati na pol zastonj in poslušati vse norce, kar jih obstaja. Aja, pozabil sem da bi jih po študiju morali zaposliti za 10 let po 4€ na uro, ker smo jim plačali študij.

Scorpy84 je 9. jan 2024 ob 14:49 izjavil:

In ja zato lahko izsiljujejo, ker noben ne bo želel Bosanca,Srba ali albanca, da ga zdravi. Čeprav zadnje čase tudi teh ne manjka. So pa za razliko od Slovencev, veliko boljšega karakterja.

Nimaš pojma o čem govoriš. Lahko se pa vedno prestaviš k tem zdravnikom "boljšega" karakterja, ki so v Slovenijo prišli zaradi zaslužka. Niso vsi isti to vem, ampak verjemi mi da nočeš družinskega zdravnika, ki te ne razume.

bajsibajsi je 9. jan 2024 ob 14:53 izjavil:

Sam nimam nic proti, ce je (moj) zdravnik Bosanc, Srb ali Albanec.

Pa je?

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:15 izjavil:

Moj bližnji sorodnik je lani dokončal specializacijo oz vse zadeve in je postal DRUŽINSKI ZDRAVNIk, torej tisto kar skor nihče več noče bit... star je 29 let in z dežurstvi ima nakazila na TRR 3,3k... pazi pri 29tih letih!!!! In pri 1 letu in pol delovne dobe.

Se tebi zdi to slaba plača napram ostalim 29 letnikom? Nekih težkih operacij ne dela, njegov vrhunec je povoji itd... pa še tu ima sestro... torej dela to kar dela chat GPT... diagnoze.

Uau... 3,3k z dežurstvi kakšen lopov. Si pozabil malo povedati da dobi od države še 1000€ na mesec, da je sploh postal družniski zdravnik? Nisi povedal kolikorat dežura?

Pa pozabil malo povedati da je 6 let študiral? Medtem ko si ti favlencal in nisi delal niti faksa?

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:17 izjavil:

To kar danes delajo družinci v 90% odpiranje bolniških pa pisanje lekadolov bi lahko že včeraj delal AI...

Pojma nimaš.

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:21 izjavil:

30 na uro ko DELA ali ko čaka in bluzi doma na delo ali nič ne dela? Ker to je pomemben podatek...

Torej je po tvoje na urgenci bluzenje?

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:34 izjavil:

Delo družinskega zdravnika NI TEŽKO ne potrebuje nobenih ekstra norih znanj niti ne rabi nič kaj več kot solidne socialne veščine in komunikacijo ter diagnosticiranje problemov... v 95% osebni zdravnik naredi kaj? Napiše napotnico ali pa predpiše zdravila oz anitibiotike in odpre bolniško... no pa preveže opeklino s pomočjo sestre itd... Se to komu zdi neka drastično težka naloga? V času vojne to kar dela osebni zdravnik počne vsak 8 urno izšolan "Medicinec" na terenu ob obstreljevanju.

Nimaš pojma. Raje povej če je bratranec že specialist? Ker če še ni ti povem da ne bo dolgo družinski zdravnik.

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:56 izjavil:

To kar danes delajo osebni zdravniki je nekaj kar bi lahko delala tudi medicinska sestra v 95% primerov...

Stari nimaš pojma. :D

bajsibajsi je 9. jan 2024 ob 21:44 izjavil:

Vsi se zgovarjajo na budget ZZZS-ja.

Ampak, pol miljarde so zeleli fukniti v zdravstvo z interventnim zakonom. Vse se bo placalo. Kolikor storitev bodo opravili, vse bo placano bla bla... Stres test. Lopovi!

Nobenega stress testa ni bilo. Golobček je tudi tukaj zavajal. Pa rekel je da bo notri vrgel miljardo in pol in dokazal da ni problem v denarju, ampak v dohtarjih. Bolnice imajo toliko naprav in prostora, da ti lahko pooperira vse kolke in kolena v Sloveniji v pol leta, če bi imele neomejena sredstva. Lahko najameš jebenega kirurga iz tujine, ki ti menja jebene kolke. Problem je ZZZS, čakamo na poročilo koliko "dobička" jim je uspelo pridelat v 2023, ko se vrste daljšajo.

111111111111 je 9. jan 2024 ob 23:51 izjavil:

Scaramouche3 je 9. jan 2024 ob 23:44 izjavil:

Glede na to da je veliko vojn, da še bodo v bodoče, bo Slovenija še kako zanimiva.Samo treba jih lovit, Angleži to delajo, imajo celo ljudi, ki hodijo v Afganistan in take kraje, iz katerih ponosni avtohtoni nikoli nebi vzeli,samo zato da zdravstvo lahko deluje!
Medtem pa pri nas čakamo!
Zdaj je mogoče prepozno, ampak ne ker ni denarja, ampak ker so zahodnjaki v 30 letih po vojni že skoraj vse pobrali!

Koelga od žene dela v UK 2 tedna mesec. V Londonu imaš srečo, če pride rešilec do tebe v 1 uri. Ni šoferjev, ni urgentih zdravnikov. Preprosto ni kadra. Tako da verjamem, da hodijo v afganistan.

Njihov problem je ker imajo zelo načrten sistem piramidne ekonomije!

''Liberalisation of immigration rules under the new government allowed rapid increase of the number of migrants arriving, quadrupling the number from a net migration rate of 50,000 a year, to 200,000 a year.''
Ne moreš kar večati prebivalstvo da napolniš penzijsko mošnjo, medtem pa zdravnik ne zraste vsako leto na drevesu...

Scaramouche3 je 9. jan 2024 ob 16:15 izjavil:

Naj se gredo določeni privatno, naj pa vlada pač da izbiro!
Kot v Ameriki, plačaš sam 80 do 150 tisoč,samo potem ne rabiš biti dolžan javnosti.
Pri nas pa davkoplačevalec plača njim, medtem gre lahko direktno privat. Ko bodo pri nas močne privatne klinike , bodo huje kot v Ameriki, kjer bomo mi njim plačali šolanje. Dobiš pa nič nazaj!

No saj, ko boš imel nezgodo (recimo na prehodu te bo zbil preveč temperamentni voznik passata, notranje krvavitve, utrgan ud, karkoli) te bojo najprej vprašali, ali želiš javnega ali privat rešilca.
Itak boš pri Generalih plačeval lepo zajetno premijo.
Ampak v drobnem tisku ugotoviš da nisi na prioritetnem seznamu v prvi pomoči, zato bo rešilec namesto po tebe, šel pobrat nekoga drugega ki je doplačal dodatke k paketu.
Ali pa nekega funkcionarja, ki bo zadeve poravnal "na roke" in si je na nedeljskem pohodu samo zvil gleženj.
Ko boš končno nekak uspel do bolnice, se bo pa kirurg najprej posvetil tistemu na višji prioritetni listi (torej, tistim z več penezi).

Ja, res mamo drago zdej!

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:34 izjavil:

Scorpy84 je 9. jan 2024 ob 16:26 izjavil:

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:17 izjavil:

Scaramouche3 je 9. jan 2024 ob 16:16 izjavil:

LeQuack je 9. jan 2024 ob 15:57 izjavil:

Potem pa itak ni rešitve razen privatizacija zdravstva. Očitno si v javnem sistemu ne morem privoščit tako dragih zdravnikov. Jaz sem za, pa ukinitev ZZZS in zdravstvenega prispevka. Dejansko je to edina realna pot, vse drugo bo propadlo, 100%.

Mogoče ne, robotizacija bo lahko nadomestila nižja dela, kot so sestre, plačaš pa lahko drago, top zdravnike!

To kar danes delajo družinci v 90% odpiranje bolniških pa pisanje lekadolov bi lahko že včeraj delal AI...

Zanimivo, a družinskih zdravnikov manjka, saj vemo ne? Če se tako lepo sliši, zakaj so pred šiško ali kje že, celo noč čakali, da dobijo enega zdravnika. Vsi se izogibaju temu delu, pa se tako fajn sliši. Očitno tukaj nekaj več veste.

Seveda jih manjka zato ker so preobremenjeni v smislu št pacientov... in z BIROKRACIJO od ZZZSja...

Če bi OSEBNI zdravniki 7,5h na dan samo zdravili se štempljali prihod in odhod ter malico bi to bilo to, ne pa da izpolnjujejo ZZZS vprašalnike in papirologijo pa te fore...

Drugi problem je ker imajo recimo v 8 urah 50-90 pacientov oz obravnav... če bi jioh imeli 15-20 bi to bilo to... bi se posvetili in je to to.

Delo družinskega zdravnika NI TEŽKO ne potrebuje nobenih ekstra norih znanj niti ne rabi nič kaj več kot solidne socialne veščine in komunikacijo ter diagnosticiranje problemov... v 95% osebni zdravnik naredi kaj? Napiše napotnico ali pa predpiše zdravila oz anitibiotike in odpre bolniško... no pa preveže opeklino s pomočjo sestre itd... Se to komu zdi neka drastično težka naloga? V času vojne to kar dela osebni zdravnik počne vsak 8 urno izšolan "Medicinec" na terenu ob obstreljevanju.

Začel si dobro, končal katastrofalno. To je tako, kot bi rekel da pilot je bit enostavno. Večino stvari je že avtomatiziranih, to bi še Mato se naučil v enem tednu simulatorja.
Pisat napotnico za lekadol ni težko, najti pravilno diagnozo pri glavobolu, kjer je razlog lahko premalo spanca, ali rak, ali 1000 drugih redkih zadev, je pa lahko zelo zahtevno. Vsaj posledice diagnoze so bistveno različne. Dokler si zdrav to seveda nima nič veze, jih sploh ne bi bilo potreba.

? ???????? ??????????? ??????? ????????? ??????? ??????????????? ??????? ? ??????????? ???????????? ???????????? ??????????. ????????? ???????????? ???? ????????? ? ?? ??????? ????? ????? ? ?????? ?? ?????????????? ??????? https://mmr.ua/ru/show/strategiya-2024-...? ??????????? ??????????? ?????? ? ??????????, ? ???????? ???????????? ?????? ? ??????????? ? ????????? ??????? ????????????. ??? ?????????? ???????? ??????? ????????????? ?????????, ?????????????? ?? ????????? ??? ??????????? ???????.

Magic1 je 10. jan 2024 ob 10:46 izjavil:

Mato989 je 10. jan 2024 ob 10:32 izjavil:

To je tako, kot bi rekel da pilot je bit enostavno. Večino stvari je že avtomatiziranih, to bi še Mato se naučil v enem tednu simulatorja.

Ne, ker če na letalu nekaj zajebeš jih instant umre nekaj 100 VKLJUČNO s tabo če predpostavljava da voziš potniško letalo... če pa zajebeš kot zdravnik pa običajno ti ne umreš ampak samo drugi pa še to ne 300 naenkrat... pa še to v 99% osebni zdravniki ne počnejo nič takega kar bi rezultiralo v 100% smrti če odmisliva neke posredne ker ne diagnosticirajo prav.

Kaj misliš da je osebni zdravnik naredil moji materi ko je zatipala bulo na prsih? Ti povem kaj? Poslal jo je na punkcijo napisal NAPOTNICO za specialista... daj ti meni povej zakaj moraš imet 6 let šole da lahko napišeš to napotnico? To zna administrator po navodilih s 5. stopnjo... Mati si je pa morala sama zatipat bulo, ker zdravniki osebni to ne počnejo vsako leto če sploh kdaj...

Kaj pa bi naredil, če ne bi začutila bule, vendar bi bila le neka bolečina nekje? Poslal k vedežavalvu Matotu, ki bi določil kater specialist je potreben??? Dosti bolezni ni jasno razvidnih, sploh v začetnih fazah, kjer je DALEČ najbolje, da se jih odkrije. Samo to tebi ne kapne v glavo, ti bi vedno samo gasil, ko že cela bajta gori.

Saj jo muči že 1 leto vse povprek pa niso zmogli diagnosticirat POL KURCA skupaj s sorodnikom družinskim zdravnikom... zdaj ko si je pa sama zatipala bulico so pa lahko poslali specialistu prej pa krvne preiskave pa one pizdarije pa tretje pa tablete predpisovali JAKA primarna medicina je to vse to kar so z mojo materjo delali 1 leto dokelr si sama bulice ni zatipala bi lahko delal 5. stopnje administrator, pošiljanje na nove in nove preglede in predpisovanje tablet...

Saj tudi oni niso vedeli kateri specialist je potreben... so pač na pamet pošiljali, ker na koncu si je zatipala sama noben specialist noben pregled ni pol kurca odkril... Če sama ne bi odkrila bi se verjetno rak še širil naprej... ker osebni zdravnik je ne gre tipat... on samo pošilja na napotnice naprej na gastroskopije, kolonoskopije, pulomologe, krvne preglede itd... jaki zdravnik je to, dela to kar zmore vsak izmed nas po AI načrtu.

Magic1 je 10. jan 2024 ob 11:38 izjavil:

Tvoja rešitev je torej še manj osnovne diagnostike in da bo pacient kar sam ugotavljal katerega specialista rabi. Plačal jih bo pa kdo?
Jao si majmun, navijaš da se funkcijo osebnih zdravnikov še zmanjšaš, hkrati pa ugotavljaš, da so neefiktivni. Kaj misliš da se njen osebni lahko pretegne zanjo, če ima 80 pacientov v dnevu? Če še sorodnik ni znal nič ugotovit. Zna bit da je, ali zelo neizkušen, ali "trd", ali je pač smotana stvar, ki se jo težko odkrije.

Hočem ti povedat da vse to kar so pacientu nudili družinski primarni zdravniki je nekaj kar bi lahko nudil KDORKOLI ki ima 5 strani navodil v excel tabeli kam vse napisat napotnico ali katere tablete predpisat za katere diagnoze po najvišji do najnižje verjetnosti... to je vse in za to ni potrebno imeti 6 let medicinskega faksa niti 3k plače.

Kdo bo odločal o tem, h kateremu specialistu moraš?

AI glede na vhodne pdoatke... saj so dostopni podatki kateri simptomi lahko povzročajo kaj... potem je treba samo še uspešnost simptomov razdeliti...

Vsaj če hočeš naresti zadevo kolikor dobro, ne da vsak pacient obišče kup specialistov, preden se problem reši.

Ampak jaz ti glih pravim, mojo mati so pošiljali od specialista do specialista ampak to lahko vsak počne

S tem da bi moral bit osebni zdravnik filter, da ne spusti vse k specialustu. Specialistična obravnava je mnogo dražja od osebnega.

Seveda, ampak dzaj je še dražja ker če bi prvič zatipali bulico bi jo poslali k tapravemu in tu je failal zdravnik forever... materi je vzel ure in ure lajfa, državi tone denarja on je bil čist predobro plačan za učinek 5. stopenjskega administratorja ki piše tablete in pošilja po vrsti k specialistu.

V 5 minutah ti pričakuješ, da bo osebni zdravnik prešlatal komplet tvojo mamo in našel bulico

Saj to ravno pravim, ker jaz VEM da v 5. minutah tega ne more, ampak potem za to kar v 5. minutah naredi ne rabi 3 jurije plače ker naredi to kar dela administrator z 5 stopnjo izobrazbe, predpiše lekadol ali pošlje k specialistu... Ne naredi pa nič takega posebnega da bi za to delo moral imeti medicinsko fakulteto in 6 + 2 leti specializacije in ne naredi nič takega kar ne bi mogel kdo drug ceneje...

V večini primerov je iskanje vzroka roblema mnogo daljše od same rešitve.

Odlično ampak če nimajo časa iskati vzrokov potem ne rabijo take plače... to je moj point... ker osebni zdravniki ravno zaradi POMANJKANJE ČASA za pacienta naredijo pacientom ali predpis zdravila, ali pa napotnico za sekundarni nivo...

Kakšni vhodni podatki? Ali se ti sploh pogovarjaš kdaj s ljudmi? A se zavedaš med kakšnimi pomankljivimi podatki mora zdravnik smučat?

Ne vem med točno kakšnimi mora smučati, ampak predvidevam da medicina po Svetu in posledično tudi v SLO ima za večino bolezni popisane SIMPTOME in za večino simptomov predpisane bodisi antibiotike ali tablete za blaženje simptomov... in jasno je da ima lahko 1 simptom več outcomov ampak predvidevam da se lahko z nekim procentom izračuna da če te pacient obišče ali pokliče in reče da ga boli grlo da je v 73,7% posledica za to angina na podlagi zadnjih 50 let... in da je v 89% za to rešitev ta antibiotik če ni pacient alergičen nanj drugače pa ta ali ta...

Zagotovo bi se to dalo zreducirati na take verjetnosti.

Mato989 je 10. jan 2024 ob 13:59 izjavil:

...................

Zagotovo bi se to dalo zreducirati na take verjetnosti.

To mi ne zveni preveč strokovno.

Nekje na ravni Jenulla.

Spet nabijaš, kakšne tri jurje? Za tri jurje mora kar nekaj dežurstev opravit poleg redne ambulante (veš to je tisto delo čez noč in čez vikend). Pa vidim, da je ta tvoj sorodnik ravno tak šalabajzer, kot ti. Hvati krivine non-stop in pacenti jebejo ježa. Mato ima potem seveda super mnenje o zdravnikih. Tudi tam so taki, noben poklic ni imun. Še mame ni mogel zrihtat po tolkem času. Najbolje da pokažeš jajca naslednjič, ko ga vidiš in mu rečeš, da vrne licenco. Da ne boš samo po netu laju.

S cem se obremenjujete, prvic da AI ugotavlja, posilja pacienta, je ze iz pravnega vidika sporno. Pacienti, svojci, bojo ob prvi priloznosti tozili zzzs, podjetje ali kdorkoli bo odgovoren. Niso si brez razloga dobili naziv bogovi v belem, ce bi vsakega zdravnika tozili zaradi napak, nebi nobenga vec bilo. "predmete" nebo problem odpisati.

Če želite discplinirati dohtarje in jim je treba vzeti to kar jim daje moč in to je da so samo oni zvečavni se iti neke medicinske postopke. Dejstvo je da 99% tega kar neki ozko specializirani dohtarji delajo se lahko nek Joža ali Micka priučita v 2,3 mesecih. Zobozdravstva pa sploh ne bi omenjal ker tisto pa je zahtevnostno samo kakšno malenkost nad pedikuro v trgovskih centrih.

To je kot obratni Robin Hood, ki krade revnim in daje bogatim.

V Ameriki imaš konkurenco in prosti trg, nebroj dohtarjev, cene pa v nebo. Zdravnikov ne bo nikoli dovolj, dokler je standard njihove izobrazbe vsaj malo na nivoju. Lahko se pa vsakemu Janezu, ki ima pet minut časa podeli naziv osebnega zdravnika in jih bo polno. Samo potem bo res po Matotovo, kjer bo zdravnik brskal po forumih za diagnozo. Pa specialistični pregledi bodo samoplačniški. Osnovni kratek obisk, 100€+.

Novica dneva, zdravstvo stane s staranjem prebivalstva bo vedno več tistih, ki ga rabijo in vedno manj tistih, ki ga plačujejo, ergo pravice se bodo zmanjševale in vsak bo moral več plačati sam.
Dohtarji bodo pa raje šli privat ali pa v tujino, ker bo tam več denarja.

Dvomim, da enostavna rešitev obstaja, ker bo denarja v vsakem primeru premalo.

Podatek v tretji koloni [število zdravnikov] je nekako izpadel iz debat ali pa je povsem prezrt, bolj bije v oči 29%

Jure14 je 10. jan 2024 ob 18:24 izjavil:

Je žena v amb včasih pustila sestri, da sama odgovarja na vprašanja pacientov.

In veš kaj? V večini prerov je šlo OK.

Je pa en glavni problem pri tem. Sestra se lahko priuči KAJ mora rečt ali KAKO nekaj naredit.

Ne ve pa ZAKAJ.
In enako bo, če bi sestre predpisovale zdravila. V večini primerov bo sicer OK, se pa najdejo situacije, kjer bi raje dala nekaj drugega, oz. celo nečesa NE sme dati.

Saj vem, redko, ampak po murphiji biš ravno ti ta izjema.

Bitenc MCL ima to dobro organirano - vsa nemedicinska opravila opravlja nemedicinski kader (papirologija, termini, naročila, informacije) in to je precej ceneje kot postavka medicinskega osebja,da bi s tem zgubljal čas.

Mato989 je 10. jan 2024 ob 07:40 izjavil:

A to pomeni da lahko mori s pištolo po LJ pa ne bo šel v zapor ker dohtarjev ne dobiš mimogrede? Kakšna slika je to za prihajajoče generacije in kvazhi pravno državo? dvo kastni sistem po vzoru Indije?

To pomeni, da nimaš pojma o stvareh.

Mato989 je 10. jan 2024 ob 07:40 izjavil:

Ja je že uradno družinski zdravnik... nikamor drugam ne gre...

Kaj uradno. Je specialistični izpit naredil ali ne? Je naredil 7 let študija in 1 leto prakse, al je še 4 leta študiral za specializacijo?

Kaj sedaj tveziš?

Smrekar1 je 10. jan 2024 ob 09:54 izjavil:

Zato, ker poanta stavke ni izboljšanje položaja zdravnikov, ampak nagajanje vladi.

https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...

Necenzurirano je pa res relevanten in nepristranski vir informacij. Tako kot Nova24.

Mato989 je 10. jan 2024 ob 10:32 izjavil:

To je tako, kot bi rekel da pilot je bit enostavno. Večino stvari je že avtomatiziranih, to bi še Mato se naučil v enem tednu simulatorja.

Ne, ker če na letalu nekaj zajebeš jih instant umre nekaj 100 VKLJUČNO s tabo če predpostavljava da voziš potniško letalo... če pa zajebeš kot zdravnik pa običajno ti ne umreš ampak samo drugi pa še to ne 300 naenkrat... pa še to v 99% osebni zdravniki ne počnejo nič takega kar bi rezultiralo v 100% smrti če odmisliva neke posredne ker ne diagnosticirajo prav.

Kaj misliš da je osebni zdravnik naredil moji materi ko je zatipala bulo na prsih? Ti povem kaj? Poslal jo je na punkcijo napisal NAPOTNICO za specialista... daj ti meni povej zakaj moraš imet 6 let šole da lahko napišeš to napotnico? To zna administrator po navodilih s 5. stopnjo... Mati si je pa morala sama zatipat bulo, ker zdravniki osebni to ne počnejo vsako leto če sploh kdaj...

Ker zdravnik pa v enem dnevu pogleda sam tvojo matko. Drži.

harvey je 10. jan 2024 ob 22:42 izjavil:

Podatek v tretji koloni [število zdravnikov] je nekako izpadel iz debat ali pa je povsem prezrt, bolj bije v oči 29%

null

Realni podatki kretenov ne zanimajo. Raje jebejo dohtarje kako visoko plačo imajo, pa ne upoštevajo da jih je manj in da so nadure pač dražje, dela pa je enako oz več.

Ti si en navaden butec. Zakaj pa ti ne dobiš minimalca? Saj bi se vsaka opica znala oglašat na telefon in iz excelove tabele prebrati pravi odgovor.

Saj ne delam tega kar opisuješ... tisti ki to delajo pa dobijo minimalca ja.

Narobe predvidevaš.

No potem imajo zdravniki kaj za delat če v 30 letih niso mogli basic FAQ simptomov bolezni niti popisat... sramotno

Dohrerji naj zacnejo delat, ne pa da predvsem starejsim govorijo: naroceno ste cez 7 let, pri meni privat pa lahk dans popoldne, sam bote placal. Zanimivo kako so vsi zgoreli in nevem-kaj-se-vse, privat pa lahko delajo. Jasno, zakaj nebi pocas delu v javni sluzbi, da si rihtas material za popoldan.

Stavka zdravnikov je povsem neupravicena, ker imajo dovolj visoke place, ce bi tole pocele medicinske sestre bi se sastopu. Na koncu pa: konrabis zdravnika tak ne dobis, si na vesti prepozno ali pa tak placas. Naj mi dajo celo placo za ta del, pa se bomo zavaroval - pol pa ce krije krije, ce ne pa ne... ampak prides do zdravnika. Zdej samo po vezah.