☰

» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

Temo vidijo: vsi
««
32 / 126
»»

bciciban_ ::

Jure14 je izjavil:

Na, pa glej:
https://partner.zzzs.si/zdravstvene-sto...


To ko si je vzela minuto za pogledat sliko iz mobitel in postavila napačno diagnozo šteje pod obravnavo? Si piše da se je pol ure ukvarjala s pacientom ?

Jure14 ::

Urbano#Desno je izjavil:


Repo man že čaka da odpelje X6. :))
V pomoč ponujam da žena pride spucat okna dam €20.

A pri tebi žena puca okna?
Pri nas to čistilka naredi.
Otroci se naj s šolo ukvarjajo, midva pa s služenjem denarja.

bciciban_ je izjavil:

Jure14 je izjavil:

Na, pa glej:
https://partner.zzzs.si/zdravstvene-sto...


To ko si je vzela minuto za pogledat sliko iz mobitel in postavila napačno diagnozo šteje pod obravnavo? Si piše da se je pol ure ukvarjala s pacientom ?

Pol ure bolj težko, če je imela 60 obravnav na dan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

bciciban_ ::

Bostjan_321 je izjavil:



V ponedeljek je završala izjava anesteziologa iz UKC Ljubljana, ki je prepričan, da se mu godi slabše kot čistilki. Takrat je Bojan Kontestabile, dr. med., pojasnil, da bo za 203 ure dela in še 184 ur v pripravljenosti prejel 5490 evrov neto. Kot je preračunal, to nanese 14,1 evra na uro oz. po njegovem mnenju manj kot dobi čistilka, ki ji "nekateri na roko plačujejo tudi 20 evrov za čiščenje".


svojo NETO plačo gre primerjati z zaslužkom čisstilke na črno. Oz drugače rečeno svojo NETO mplačo gre primerjat z ceno neke storitve na uro.
V realnosti pa je plača čistilke popolen minimalc in če ti ni padla ravno sekira v med v kaki šoli, bo delala petek in svetek.

In tistih 184 ur pripravljenosti NI delo. Tudi jaz imam dežurstvo in je plačana pripravljenost, ker pač moram biti na voljo, če se slučajno (redko) zgodi da moram na klic. Takrat sem pač doma, delam okoli hiše, lenarim, berem,... Samo napit se ga ne smem ali pač it nekam zdoma.

Torej na koncu primerjamo 10500 bruto proti 1200 bruto. Faktor 8,5 v primerjavi s čistilko ali ostalimi na minimlacu.
In faktor 4,25 proti onim z povprečno plačo. In to povprečje višajo tudi sami z svojimi plačami ;)

Pa jim še ni dosti?


Tale zdravnik res bolje da bi bil tiho.
Vrhunsko je pljunil vsem v obraz. Skoraj x4,5 povprečne plače v sloveniji pa jamra kak revež da je. In zraven je goljufal z bivanjem v neprofitnem stanovanju.


@Jure14. Zagotovo ni storil nič narobe?

PrihajaNodi ::

A pri tebi žena puca okna?
Pri nas to čistilka naredi.


a cistilko placata 20 eur na roko? Mogoce bi mogla unga anestiziologa zaposlit k je tak revez
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Jure14 ::

bciciban_ je izjavil:

Tale zdravnik res bolje da bi bil tiho.
Vrhunsko je pljunil vsem v obraz. Skoraj x4,5 povprečne plače v sloveniji pa jamra kak revež da je. In zraven je goljufal z bivanjem v neprofitnem stanovanju.


@Jure14. Zagotovo ni storil nič narobe?

Ja, res bi bilo bolje, če bi bil tiho.
Tudi storil je verjetno kaj narobe.
Zelo verjetno se ni držal kakšnega člena najemne pogodbe za neprofitno stanovanje. Ampak zdaj več ni najemnik, tako za tukaj ga ne morejo več stiskat.
Verjetno je kakšno konkurenčno prepoved krišil, tu ga lahko delodajalec stiska, ampak se mi zdi da vem, kdo koga bolj potrebuje.

Že od nekdaj velja "Quod licet Iovi, non licet bovi".
Pravično, nepravično, pošteno, nepošteno,...
Lahko obračaš, kakor hočeš, ampak nismo vsi enaki.

Lahko smo načelni, pa ga odpustimo, pa kaznujemo.
V končni fazi bo brez težav plačal nekaj 1000€ kazni, UKC bo pa brez še enega anesteziologa. In teh par 1000€, ki jih bi UKC pokasiral, bodo zagonili v 3 msecih za zunanjega izvajalca. Al pa za nadure obstoječim.

Lahko smo pa praktični, en opomin, pa polletna prepoved dela pri drugih, pa 500€ za rdeče noske. Bo pod črto več koristi za paciente.

PrihajaNodi je izjavil:


a cistilko placata 20 eur na roko? Mogoce bi mogla unga anestiziologa zaposlit k je tak revez

Uh, predrag je. Zdaj plačujem 15. Pa ko gremo na dopust, še rože zalije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

PrihajaNodi ::

Drzava naj vrze vse na cesto zavarovalnica pa naj krije zdravljenje v tujini. Hrvaska, Avstrija so tolk bliz da bos prej tm stvari zrihtal.

Stvar resena kar se zdravstva tice. Dohtarji nej se pa preselijo al pa zamenajo siht v Sloveniji. Zdravstvene domove pa se da svobodnim umetnikom kot je bil strari rog.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Urbano#Desno ::

Jure14 je izjavil:


UKC bo pa brez še enega anesteziologa. In teh par 1000€, ki jih bi UKC pokasiral, bodo zagonili v 3 msecih za zunanjega izvajalca. Al pa za nadure obstoječim.


Priučimo hišnika koliko toksinov se rabi na kilo žive vage.
Pomojem bo cenejši kot pa tale gospod dohtar.

PrihajaNodi ::

Urbano#Desno je izjavil:

Jure14 je izjavil:


UKC bo pa brez še enega anesteziologa. In teh par 1000EUR, ki jih bi UKC pokasiral, bodo zagonili v 3 msecih za zunanjega izvajalca. Al pa za nadure obstoječim.


Priučimo hišnika koliko toksinov se rabi na kilo žive vage.
Pomojem bo cenejši kot pa tale gospod dohtar.

:))a ni bil hisnik ze tam v celju kjer so unga ubil ko so zamenjal kisik z dusikom? pardon, helij mislim da je bil.
Ni to nova praksa.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

Urbano#Desno ::

PrihajaNodi je izjavil:

Drzava naj vrze vse na cesto zavarovalnica pa naj krije zdravljenje v tujini. Hrvaska, Avstrija so tolk bliz da bos prej tm stvari zrihtal.

Stvar resena kar se zdravstva tice. Dohtarji nej se pa preselijo al pa zamenajo siht v Sloveniji. Zdravstvene domove pa se da svobodnim umetnikom kot je bil strari rog.



Tako je. Naj nam kultura pogreje srce in nas pozdravi. :))

Jure14 ::

Urbano#Desno je izjavil:


Priučimo hišnika koliko toksinov se rabi na kilo žive vage.
Pomojem bo cenejši kot pa tale gospod dohtar.

Ah, potem niti tega ne rabš.
Namesto operacije en reiki, polaganje rok. To ti lahko žena naredi.

PrihajaNodi ::

Jure14 je izjavil:

Urbano#Desno je izjavil:


Priučimo hišnika koliko toksinov se rabi na kilo žive vage.
Pomojem bo cenejši kot pa tale gospod dohtar.

Ah, potem niti tega ne rabš.
Namesto operacije en reiki, polaganje rok. To ti lahko žena naredi.


Ne, ne, poklices vedezevalca Blaza, ta kr ve kaj pa kje je narobe. Je fnt kr obogatel s slovenskimi butalci ki veselo klicejo. Pa niti ni tolk pocen je pa hitrejs kot da bi prisel do specialista.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

PrihajaNodi je izjavil:

bciciban_ je izjavil:

Seveda poleg 15ur v svoji ordinaciji oddela še 25ur po drugih ambulantah rednega dela in še vsaj enkrat toliko nadur na uregenci in to... Pod črto pa najman 100 ur na teden poleg pa še 100 ur pripravljenosti.


Sej ubistvu sploh nima casa da kej poje in popije:))revcki

Zato pa imajo vile in jahte. Če bi ti delal od jutra do večera, pa tudi ponoči, pa v bistvu vse to dvojno, ker ima tvoj dan 48 ur, bi tudi imel vse to, ker za kaj drugega niti ne bi imel čas zapravljati. Na koncu se je treba vprašati ali je bolje čistilki, ki utrujena na balkonu v bloku kadi cigaret med malicanjem paštete ali je bolje zdravniku, ki izmozgan skoraj do smrti v utrujenem deliriju leži na tleh svoje jahte, na mizi pa nedotaknjen kaviar. Ni vse tako lepo, kot se prikazuje.

PrihajaNodi ::

:)) hahaha, jeba ja. To so kar zivljenske dileme. Sicer tud cistilka bi lohk mela za jahto sam verjetn vs kes za cike zaprav pa ne zna sparat in delat z denarjem.
Ce bi pa cistilka se mal v kripto vrgla bi pa lahko imela ohoho denarja.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

bciciban_ ::

Koliko dela opravi anesteziolog Kontestabile, ki je svojo urno postavko primerjal s čistilkino
On sam in njegov delodajalec, UKCL, še molčita. Kaj pa kažejo javno dostopni podatki? Lani je imel povprečno zabeleženih le sedem bolnišničnih obravnav na mesec.

Iz javno objavljenih tabel ZZZS smo primerjali obseg zabeleženega dela štirih anesteziologov v UKC Ljubljana.

Tisti, ki je bil glasen o svoji domnevno nizki plači, je po teh podatkih naredil najmanj storitev.



Iz financ.

Torej je le mogoče da zdravniki ne delajo tako grozno veliko kot nam razlaga Jure14?

Nekdo tule laže.

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

Nekaj na to temo in nadur:
https://siol.net/novice/slovenija/ta-di...
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Jure14 ::

bciciban_ je izjavil:

Iz financ.

Torej je le mogoče da zdravniki ne delajo tako grozno veliko kot nam razlaga Jure14?

Nekdo tule laže.

Mogoče tudi tabele lažejo.
Saj piše tam na ZZZS strani, da so to podatki, ki jih izvajalci posredujejo. In niso suho zlato.

Sem že pisal konkretno za primarni nivo. Dosti storitev je nezabeleženih v teh tabelah, ker ZZZS ne dovoljuje vpisati več kot eno storitev za pacienta na dan.

Pri ostalih specialnostih se najdejo posamezni zdravniki, ki so jim pripisane storitve, ki jih sploh ne izvajajo.

Dosti storitev se izvaja "v skupini", torej več ljudi opravlja. Sama storitev v ZZZS tabelah se lahko prikaže le pri enem.

Pa saj ni panike. Če ta Kontestabile ne bo več dežural, potem se tudi tistih 7 storitev manj sploh ne bo poznalo.

FireSnake je izjavil:

Nekaj na to temo in nadur:
https://siol.net/novice/slovenija/ta-di...


Saj pravim, kokice ven, pa na kavč.

Ampak pazite, da kokice niso preveč slane, pa mastne.
Čuvajte svoje zdravje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

bciciban_ ::

Jure14 je izjavil:

bciciban_ je izjavil:

Iz financ.

Torej je le mogoče da zdravniki ne delajo tako grozno veliko kot nam razlaga Jure14?

Nekdo tule laže.

Mogoče tudi tabele lažejo.
Saj piše tam na ZZZS strani, da so to podatki, ki jih izvajalci posredujejo. In niso suho zlato.

Sem že pisal konkretno za primarni nivo. Dosti storitev je nezabeleženih v teh tabelah, ker ZZZS ne dovoljuje vpisati več kot eno storitev za pacienta na dan.

Pri ostalih specialnostih se najdejo posamezni zdravniki, ki so jim pripisane storitve, ki jih sploh ne izvajajo.

Dosti storitev se izvaja "v skupini", torej več ljudi opravlja. Sama storitev v ZZZS tabelah se lahko prikaže le pri enem.

Pa saj ni panike. Če ta Kontestabile ne bo več dežural, potem se tudi tistih 7 storitev manj sploh ne bo poznalo.

FireSnake je izjavil:

Nekaj na to temo in nadur:
https://siol.net/novice/slovenija/ta-di...


Saj pravim, kokice ven, pa na kavč.

Ampak pazite, da kokice niso preveč slane, pa mastne.
Čuvajte svoje zdravje.


A ti prpa stiska, ko bomo ugotovili tvoj blef in laganje ?

sbawe64 ::

Lobist jure je spet v akciji.
Koliko dobiš na sporočilo ?
2020 is new 1984
Corona World order

Jure14 ::

bciciban_ je izjavil:

A ti prpa stiska, ko bomo ugotovili tvoj blef in laganje ?

Meni dol visi, kaj si ti misliš, da boš ugotovil.
Jaz z zdravstvom poklicno nimam veze.
Žena je privat (čisto privat), v "državnem" samo še v ambulanto za neopredeljene hodi, pa kako nadomeščanje, dobro plačajo, pa da licenco ohrani.

Se pa ta stavka pozna tudi že na privat posvetih, ki jih izvaja za zavarovalnico.
Ta teden 2x več kot običajno. 12 posvetov v 7. urah.

In je čisto zadovoljna. Denarja več kot v ZDju prej, dela pa veliiiiko manj. Predvsem pa bolj kvalitetno.

bciciban_ ::

Jure14 je izjavil:

bciciban_ je izjavil:

A ti prpa stiska, ko bomo ugotovili tvoj blef in laganje ?

Meni dol visi, kaj si ti misliš, da boš ugotovil.
Jaz z zdravstvom poklicno nimam veze.
Žena je privat (čisto privat), v "državnem" samo še v ambulanto za neopredeljene hodi, pa kako nadomeščanje, dobro plačajo, pa da licenco ohrani.

Se pa ta stavka pozna tudi že na privat posvetih, ki jih izvaja za zavarovalnico.
Ta teden 2x več kot običajno. 12 posvetov v 7. urah.

In je čisto zadovoljna. Denarja več kot v ZDju prej, dela pa veliiiiko manj. Predvsem pa bolj kvalitetno.


Ja in tule si advokat za fides, samo zato ker nimaš nobene koristi od tega. :))

Dobr je ko nekomu za neko tematiko tako dol visi da cel dan dežura na forumu in ljudi prepričuje v kontra.

:))

Zgodovina sprememb…

link_up ::

kolk bi pa vi dal dohtarju? 2k? 3k?

In koliko, ko bi vas pozdravil? 5k?
Resil bliznjega? 5k?

aja ne, mi smo jim placali izobrazbo...naj vrnejo

jaz bi prej rekel, da je bila to res dobrorodna nalozba, nekaj kar za tisoce fdvjevce ali ekonomistov ni samoumevno...
In and Out

Magic1 ::

Sej ni noben advokat tukaj za fides. Nekateri vam samo hočemo dopovedat, da v zdravstvu marikaj ni ok in da veliko zdravnikov kar tenko piska. In to ne za bajne plače, ki jih tukaj naštevate. In v družinski medicini se stvarli vsako leto bolj slabšajo. Verjetno je razlog, da se že od 2011 ni se vpisalo na vsa razporejena mesta za specializacijo. Od 2017 še 50% ne, letos so na 30% (niti EN v ZDLJ!). Fides pa nabija le o plačah vseh in dodatnih razredih za najvišje... Osnovno zdravstvo pa se nam na hitro seseda samo vase.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Jure14 ::

bciciban_ je izjavil:

Ja in tule si advokat za fides, samo zato ker nimaš nobene koristi od tega. :))

Za Fides sem že napisal, da so ekstreministi, pa da imajo zgrešen pristop.
"Koristi" imam pa v tem, da tudi zase poterbujem javno zdravstvo. Ker je moje zdravje bolj tako-tako, in privat izvajalci ne ponujajo tistega, kar rabim. Nekako pa nočem čakati 5 let, da privatniki začnejo to delat.

In če greš gledat moje poste, sem vedno bil ZA "javno" zdravstvo, za "državne" zavode vdno pravil, da se morajo preoblikovati, da so neučinkoviti, za čisto "privat" zdravstvo da ni prava pot, pa za MZ da mora postaviti temeljna pravila za "javno" zdravstvo.

Kolikokrat sem pojasnjeval pojme "javno", "državno", "privatno", "koncesija",...

Ampak, če zavajam in lažem, tudi prav.
Imam le toliko vez in poznanstev, da bom že nekako. Če ne pa v invalidsko. V glavnem, še naprej boste prispevali denar zame :-)

bciciban_ ::

link_up je izjavil:

kolk bi pa vi dal dohtarju? 2k? 3k?

In koliko, ko bi vas pozdravil? 5k?
Resil bliznjega? 5k?

aja ne, mi smo jim placali izobrazbo...naj vrnejo

jaz bi prej rekel, da je bila to res dobrorodna nalozba, nekaj kar za tisoce fdvjevce ali ekonomistov ni samoumevno...


Kot je že nekdo napisal je treba biti pri plačah realen in pogledat kaj zmore naša družba.

Če je povprečna plača 2400, bi rekel da je dvakratnik povprečne že zelo dobra plača in vredna zdravnika.
Če govorimo o nekem povprečne zdravniku na prvem nivoju. Če pa je govora o specialistu ki je v svetovni ali evropski špici pa seveda več. Lahko tudi nekajkrat več.

Bi pa država morala delati na tem da se izšola in pošlje na trg več zdravnikov, da se končajo nadure in to...
Je pa vprašanje ali je obstoječim zdravnikom v interesu povečana konkurenca.

Magic1 ::

Na koncu bo Mato car in se nam bo vsem smejal, ker je svoje eksteremistične nazore podajal, ki se bodo uresničili. V Ameriki je najboljše zdravstvo, samo redki si ga pa lahko privoščijo. Še za zlom noge lahko bankrotiraš. Pri nas so pa carji, menjajo kolke 90 letnikom za 8k€.
Magic

Malidelničar ::

Jure14: aha zdaj štekam, želiš, da se kolaps sistema prej zgodi in da bo to prej prisililo transformacijo državnega zdravstva v javno zdravstvo, da ne boš izgubil časa, ker je zdaj brez veze vlečt ta sistem še 5-7,8 let.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Zgodovina sprememb…

Magic1 ::

Sej se lahko tudi obstoječi sistem obdrži, samo so nujne spremembe. Folk rine k zdravnikom za vsako malenkost, zdravi se mnogo več zadev, starih kronično bolnih je tudi vedno več, število zdravnikov pa narašča počasi. Zdravstvena blagajna pa je tudi omejena. Nekje bo treba tudi začet omejevat, kaj vse "pripada". Pa kot sem omenil, zaradi pravnih zadev ne zavračajo nikogar več, operacijo dobi tudi 100 letnik, ki ima še par mesecev življenja. Operacije in nato inteziva, ki lahko trajajo dolgo in cena pride do 100kEUR.
Pojdite mal do lekarne in glejte, kaj vse penzionisti zastonj ven vlečejo. Včasih so dobili aspirin, danes polno vrečo. Ni življenska doba poskočila brez razloga do trenutnih nivojev.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

s1m0n ::

No ja dokler je tak kak je, da se še čakalnih dob ne uspelo zmanjšat mislim, da tudi tukaj ne bo nekega efekta (če, bo pa se vaja ponovila čez nekaj časa). Ne vem, če sem v 30+ letih kdaj naletel na naročen pregled, ki ne bi trajal veliko dlje kot bi bilo potrebno (že da uro, dve čakaš je nedopustno pri pregledu, ki na koncu traja pol ure). Ko bo to urejene pa tudi, če bodo zdravniki takrat plačani 2x več kot so sedaj jim takrat privoščim še več.

ginekk ::

link_up je izjavil:

kolk bi pa vi dal dohtarju? 2k? 3k?

In koliko, ko bi vas pozdravil? 5k?
Resil bliznjega? 5k?

aja ne, mi smo jim placali izobrazbo...naj vrnejo

jaz bi prej rekel, da je bila to res dobrorodna nalozba, nekaj kar za tisoce fdvjevce ali ekonomistov ni samoumevno...


V povprečuju kolikor dobijo primerljivi inženirji drugod. Ne vem zakaj bi bilo drugače. Zdravnik sam po sebi tudi ne more nič narest, odvisen je najmanj tako od inženirjev (orodja) kot od farmacetov (zdravila).

Med sabo se morjo spucat, ker je še kar uravnilovka, pa nujno jih je treba omejit iz managementa. Da si sam določaš svojo delovno normo je kar bizarno.

Jasno je tud da Slovenija ne more konkurirat s plačili bolj bogatim državam, torej je ta argumentacija "v tujini bi zaslužil več" brezvezna. Vsi bi zaslužili več v tujini, tist ki ga to boli, bo že odšel.

PrihajaNodi ::

Jure14 je izjavil:

bciciban_ je izjavil:

A ti prpa stiska, ko bomo ugotovili tvoj blef in laganje ?

Meni dol visi, kaj si ti misliš, da boš ugotovil.
Jaz z zdravstvom poklicno nimam veze.
Žena je privat (čisto privat), v "državnem" samo še v ambulanto za neopredeljene hodi, pa kako nadomeščanje, dobro plačajo, pa da licenco ohrani.

Se pa ta stavka pozna tudi že na privat posvetih, ki jih izvaja za zavarovalnico.
Ta teden 2x več kot običajno. 12 posvetov v 7. urah.

In je čisto zadovoljna. Denarja več kot v ZDju prej, dela pa veliiiiko manj. Predvsem pa bolj kvalitetno.


To bi mogl vse ukint pa nagnt ce se pa ze placuje bi pa mogla zavarovalnca krit pa gres magar v AU, Hr al pa RO. Tole je rop pri belem dnevu.
Sej privatniki, sploh zobarji so isti k. greš na hrvaško maš vsaj 30 posto cnej pa še kavo dobiš pa konkreten odnos.

ginekk je izjavil:

link_up je izjavil:

kolk bi pa vi dal dohtarju? 2k? 3k?

In koliko, ko bi vas pozdravil? 5k?
Resil bliznjega? 5k?

aja ne, mi smo jim placali izobrazbo...naj vrnejo

jaz bi prej rekel, da je bila to res dobrorodna nalozba, nekaj kar za tisoce fdvjevce ali ekonomistov ni samoumevno...


V povprečuju kolikor dobijo primerljivi inženirji drugod. Ne vem zakaj bi bilo drugače. Zdravnik sam po sebi tudi ne more nič narest, odvisen je najmanj tako od inženirjev (orodja) kot od farmacetov (zdravila).

Med sabo se morjo spucat, ker je še kar uravnilovka, pa nujno jih je treba omejit iz managementa. Da si sam določaš svojo delovno normo je kar bizarno.

Jasno je tud da Slovenija ne more konkurirat s plačili bolj bogatim državam, torej je ta argumentacija "v tujini bi zaslužil več" brezvezna. Vsi bi zaslužili več v tujini, tist ki ga to boli, bo že odšel.


V tujini bi mogl kdaj kej narest, kle so pa bonitete pa ugodnosti. Pa sej vids da dohtar z 5 jurji cuza neprofitno stanovanje.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

bciciban_ ::

ginekk je izjavil:

link_up je izjavil:

kolk bi pa vi dal dohtarju? 2k? 3k?

In koliko, ko bi vas pozdravil? 5k?
Resil bliznjega? 5k?

aja ne, mi smo jim placali izobrazbo...naj vrnejo

jaz bi prej rekel, da je bila to res dobrorodna nalozba, nekaj kar za tisoce fdvjevce ali ekonomistov ni samoumevno...


V povprečuju kolikor dobijo primerljivi inženirji drugod. Ne vem zakaj bi bilo drugače. Zdravnik sam po sebi tudi ne more nič narest, odvisen je najmanj tako od inženirjev (orodja) kot od farmacetov (zdravila).

Med sabo se morjo spucat, ker je še kar uravnilovka, pa nujno jih je treba omejit iz managementa. Da si sam določaš svojo delovno normo je kar bizarno.

Jasno je tud da Slovenija ne more konkurirat s plačili bolj bogatim državam, torej je ta argumentacija "v tujini bi zaslužil več" brezvezna. Vsi bi zaslužili več v tujini, tist ki ga to boli, bo že odšel.


Ko ti pozdravijo raka.
Kdo je bolj zaslužen, zdravnik, razvojniki obsevalne naprave, kemiki in biologi ki so razvijali kemoterapijo?

Kdo je koliko zaslužen in kako plačo si zasluži?

PrihajaNodi ::

Magic1 je izjavil:

Na koncu bo Mato car in se nam bo vsem smejal, ker je svoje eksteremistične nazore podajal, ki se bodo uresničili. V Ameriki je najboljše zdravstvo, samo redki si ga pa lahko privoščijo. Še za zlom noge lahko bankrotiraš. Pri nas so pa carji, menjajo kolke 90 letnikom za 8k€.


Sam tm so place mal bolse pa te dost cnej pride ce gres v mehiko, kubo al pa magar na tajsko kej pozdravt. Sej to delajo.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Jure14 ::

Magic1 je izjavil:


Pojdite mal do lekarne in glejte, kaj vse penzionisti zastonj ven vlečejo.

Hudiča, tudi jaz grem ven s polno vrečko (ali dvema), pa še nisem penzič.

PrihajaNodi ::

link_up je izjavil:

kolk bi pa vi dal dohtarju? 2k? 3k?

In koliko, ko bi vas pozdravil? 5k?
Resil bliznjega? 5k?

aja ne, mi smo jim placali izobrazbo...naj vrnejo

jaz bi prej rekel, da je bila to res dobrorodna nalozba, nekaj kar za tisoce fdvjevce ali ekonomistov ni samoumevno...


Pravzaprav je cist vseeno, ker delajo dejansko nic, operacije se ne izvajajo, do spcialista ne mors...se bom ponavlal, vse odpustit, zdravstvene domove se da svobodnim umetnikom, drzava pa se zmeni z izvajalci s tujino in avtobusnimi prevozniki pa se paciente vlece v sosednje drzave.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

ginekk ::

Najbolj bizarno mi je, da ko pa recimo plačaš Triglavu posebej neko "Specialist" zavarovanje, prideš do storitve zelo hitro.

Torej v privat sektorju ni nobenga pomanjkanja zdravnikov ali kako.

bciciban_ je izjavil:


Ko ti pozdravijo raka.
Kdo je bolj zaslužen, zdravnik, razvojniki obsevalne naprave, kemiki in biologi ki so razvijali kemoterapijo?

Kdo je koliko zaslužen in kako plačo si zasluži?


Cela našteta veriga njih.

Bolj zaslužen je tisti, ki z dosežki izstopa iz svojih vrst in s tem naredi kakšen preboj. Da pa bi bil cel sektor bolj zaslužen od drugega, pa pač ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ginekk ()

Jure14 ::

ginekk je izjavil:

Najbolj bizarno mi je, da ko pa recimo plačaš Triglavu posebej neko "Specialist" zavarovanje, prideš do storitve zelo hitro.

Torej v privat sektorju ni nobenga pomanjkanja zdravnikov ali kako.

Triglav ima veliko manj zavarovancev kot ZZZS.
Zdravnikov pa nima toliko manj na voljo.
To je tipičen primer, kako trg "uredi" stanje.
Nimaš zavarovanja? Not my problem.

Zato lahko takoj prideš na vrsto.

cvalsr ::

Torej v privat sektorju ni nobenga pomanjkanja zdravnikov ali kako.

Tudi v ambulantah za tiste brez osebnega zdravnika ni nobenega jamranja, da jih ni. Na rednem šihtu jih vratar odštemplja in gredo tja za 120 EUR na uro...

Jure14 ::

cvalsr je izjavil:

Torej v privat sektorju ni nobenga pomanjkanja zdravnikov ali kako.

Tudi v ambulantah za tiste brez osebnega zdravnika ni nobenega jamranja, da jih ni. Na rednem šihtu jih vratar odštemplja in gredo tja za 120 EUR na uro...

Ker direktor pa računovodkinja sta malo omejena in ne vidita, da je isti zdravnik pisal ure v redni ambulanti pa še v tisti na drugi strani hodnika?
Ker za neopredeljene je ambulanta v ZD, pokrivajo pa jo zdravniki iz istega ZD.

Magic1 ::

Ah kje, v lastni ambulanti oddela 60-100 "navideznih" pacientov in še zraven nardi par deset v neopredeljeni ambulanti. :))
Kakšne ima folk, kaj vse rodi gostilna... A se zavedate, da so vse obravnave digitalno zavedene in se za vsak trenutek ve, kaj je kateri družinski zdravnik kadarkoli naredil? Še za vsako prijavo v računalnik se mora vstavit kartico.
Še enkrat, zakaj mislite da jih gre tako malo na to specializacijo. Ker je faking tekoči trak pa zraven še kup obveznih nadur (več kot je vseh drugih poklicih sploh zakonsko maksimalno dovoljeno).
Magic

PrihajaNodi ::

In kdo vse to preverja? Dohtarji med sihtom delajo druge stvar (hoja v hribe recimo)
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Magic1 ::

Si že slišal za računalnik, ki vodi evidenco? Do procenta natančno piše za vsakega zdravnika, koliko dela je opravil za vsak mesec. In z enim klikom lahko preverijo še po dnevih/urah/minutah. Hojo v hribe so mogoče furali par desetletij nazaj, ali pa v soboto/nedeljo, če nimaš dežurstva. Aja, dežurstvo tudi opravljaš na "hribu", obravnave pa dela hišnik s tvojo kartico. Me prav zanima epilog, ko se kakšen pacient sesede v ZDju, njegov osebni zdravnik pa bi bil na "hribu".
Te fore se lahko gredo na nekaterih drugih specializacijah, kjer imajo eno uro na pacienta in zdravnik nima dela, če se pacient ne pokaže. Kar je tudi slovenski šport, se prijavit na vse možno, dolge čakalne vrste, potem pa se jih pol ne prikaže in to gre čez brez posledic.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

bajsibajsi ::

link_up je izjavil:

kolk bi pa vi dal dohtarju? 2k? 3k?

In koliko, ko bi vas pozdravil? 5k?
Resil bliznjega? 5k?
...


Slaboumno vprasanje.
Ti vrnem z enako butasto analogijo. Koliko bi dal pa prostovoljnemu gasilcu, ki ti v nedeljo ob 1:43 uri zjutraj iz gorece hise resi sicer tecno zeno, 6 otrok, teto Estero, 2 psa, hrcka, 2 papigi ari... pa iz gorecega hleva se vseh 28 krav, 4 telicke, 6 ovc (2 sta breji), 12 kokosi nesnic in sosedovega Murija?

BTW: pa se akumulator ti odklopi iz avta parkiranem na dvoriscu pred hiso.

Jure14 je izjavil:

bciciban_ je izjavil:

Ja in tule si advokat za fides, samo zato ker nimaš nobene koristi od tega. :))

Za Fides sem že napisal, da so ekstreministi, pa da imajo zgrešen pristop.
"Koristi" imam pa v tem, da tudi zase poterbujem javno zdravstvo. Ker je moje zdravje bolj tako-tako, in privat izvajalci ne ponujajo tistega, kar rabim. Nekako pa nočem čakati 5 let, da privatniki začnejo to delat.

In če greš gledat moje poste, sem vedno bil ZA "javno" zdravstvo, za "državne" zavode vdno pravil, da se morajo preoblikovati, da so neučinkoviti, za čisto "privat" zdravstvo da ni prava pot, pa za MZ da mora postaviti temeljna pravila za "javno" zdravstvo.

Kolikokrat sem pojasnjeval pojme "javno", "državno", "privatno", "koncesija",...

Ampak, če zavajam in lažem, tudi prav.
Imam le toliko vez in poznanstev, da bom že nekako. Če ne pa v invalidsko. V glavnem, še naprej boste prispevali denar zame :-)


Nakladas in poskusas obrniti plosco.

Zgodovina sprememb…

bajsibajsi ::

Magic1 je izjavil:

Bostjan_321 je izjavil:

111111111111 je izjavil:


Bostjan_321 je izjavil:

Minimalc 1000 bruto.
Povprečna 2500 bruto.
Zdravnik 5000k bruto, pa še vedno joka da je revež???

Kdo je tu nor?
Sej bi bilo lepo če bi dobili 10k bruto, ampak naj malo pogledajo okoli soljudi kak standard fura država in naj premislijo kaj je realno in kako so že sedaj krepko nadpovprečno plačani.

V družini imamo družinsko zdravnico, celo življenje je delala v manjšem mestu, ni se ravno pretegnila pa je zaslužila za hišo, in dva vikenda.
Ni milijonarka to je res ampak koliko ljudi si lasti tri nepremičnine in gre v kratkem v penzijo. In to brez da bi kaj podedovala.
Gotovo je revna če jo primerjaš z nekim zdravnikom iz Švice, samo za slovenski standard je pa med vrhnjimi 10%.

Ocitno bi pa Fides rad da so zdravniki med vrhnjimi 1%?

In ta zdravnica, je verjetno oddelala 40 ur na teden. Spet primerno pozabljaš da je 5000k bruto z nadurami.


Ure za paciente je imela 3x ma teden, dvakrat dopoldne in enkrat popolden, dopoldan od 6:30 do 14:00 in popoldan od 14:00 do 19:30. To je 22,5 delovnih ur :)
Ostalo je namenjeno administraciji in hišnim obiskom.
Pa zagotovo vem, da niti teh napisanih terminov ni bila v ordinaciji, ker je redno hodila na bližnji hrib in se je vmes ustavila pri stari mami na čaju. Sej mogoče je nekoč ful garala amapka zadnjih 10 let si je definitivno vzela precej na komot.

In tudi sama je rekla da jim ni hudega in po njenih lastnih besedah je fides banda grabežljivcev, ki meče slabo luč na vse.

Spet korupcija. Ali se upaš objavit ime, da jo malo preverijo. Ja nekateri stari zdravniki so kar svizci, vmes so bili že direktorji ZDja in potem lahko delajo karkoli, ker poznajo vse krivine. Pa jebe se jim za paciente in potem gredo komot na hrib med šihtom. Imaš take ljudi v vsakem poslu, ki na lasten luksuz škodujejo ostalim. Sploh v javnem sektorju je takih for kolkor češ.


V javnosti znani strokovni direktor ene izmed klinik je med delovnim casom redno trimckal po Golovcu.

To vedo mnogi. Sem bil do malo prej preprican, da Jure14 tudi, ampak zdaj, ko je omenil, da nima profesionalno nobene povezave z zdravstvom, nisem vec.

Magic1 ::

Spet kaj ima strokovni direktor veze z normalnimi zdravniki? Mojega bivšega direktorja praktično nikoli ni bilo v službi, pokazal se je random za par uric.
Na Golovec lahko pa še jaz skočim med malico, verjetno bom 15 min rabil potegnit šiht in bom časovno pokril cel delovnik v nulo...
Magic

Jure14 ::

Ah, za ene je še dr. Golob zdravnik. Pač en nevrolog al kaj, nekaj z električnimi impulzi.

Jure14 ::

Komedija postaja vedno bolj zabavna:
https://www.24ur.com/novice/slovenija/b...

"Umik soglasja za opravljanje dela izven svojega zavoda bi za radiologa, ki dela v bolnišnici, pomenilo, da te dejavnosti ne more opravljati še v zdravstvenem domu. Umik bi torej povzročil težavo tudi v javnem in ne zgolj zasebnem zdravstvu," je dodala ministrica.

A so le zgruntali, da delo pri drugem delodajalcu mogoče le ni tak fuj in fej.

PrihajaNodi ::

Glej rešitev je na dlani, sem ti jo že napisal.

Povsod je isto sranje kot se je dogajalo z maskami, pa zdej kamenika spet nazaj vlečejo, kriminala v Sloveniji več kot v Srbiji oz kot v celi vzhodni evropi skup.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

jernejl ::

Smrekar1 je izjavil:

Isto je pri privatniku. Vodstvo, kdorkoli že to je, odloči to in ono. Razlika je samo v tem, da privatnik gleda kako bo zaslužil, vodstvo javne ustanove pa kako bo ljudem, ki so jim zaupali, za proračun ki ga imajo na voljo, pripeljali najboljšo možno storitev.
No, to je pa res šala dneva. Medtem ko privatnik gleda na to, da bo delo čimbolje opravil, da ga stranke ne bodo pljuvale in mu delale negativne reklame, ter bo zaslužil več, če bo opravil več dela, vodstva javnih ustanov predvsem gledajo na to, kako (javni) denar, ki ni njihov, pretvoriti v denar, ki je njihov (beri: kako ga čimveč ukrasti). Tamkajšnji zaposleni, ki so plačani glede na to, koliko časa je njihova kartica štempljana, pa gledajo na to, da bo ta kartica čimdlje štempljana, ne pa na to, koliko dela bodo opravili. Tudi za stavko so slednji precej bolj zainteresirani in odgovorni kot privatniki.
O tem, kako vodstva javnih ustanov skrbijo za dobrobit ljudstva, bi lahko kvečjemu napisali kakšno pravljico, pa še tej otroci ne bi verjeli.

Konkretno pri ZD-jih to deluje zelo dobro, ker bo praktično vsak župan na volitvah skupil, če bo imel grd, star in zanemarjen ZD
ZDji praviloma znotraj občine nimajo konkurence (razen zasebnikov, ki bi se jih ti najraje znebil), medtem ko je med zasebniki precej večja konkurenca. Posledica je pa ta, da so zasebne ambulante praviloma precej bolje in lepše opremljene od javnih, pa tudi odnos zdravnikov v zasebnih ambulantah je tak, da bodo ljudje od tam odšli čimbolj zadovoljni, ker če se bodo o nekem privatniku med ljudmi začele širiti govorice, da je pokvarjen in zanič, se ga bodo stranke v prihodnje izogibale.
Skratka to, o čemer se ti motiš, da dobro deluje pri ZD, v resnici dobro deluje pri zasebnikih, pri ZD pa ne.
Sistemi javnega zdravstva, ki delujejo bistveno bolje od našega (npr. kar tisti iz bližnje Avstrije), imajo precej večji delež zasebnikov/koncesionarjev.

No, vsaj prvi korak - da je vse financiranje javno - je storjen.
Še ena šala dneva. Namesto da bi plačeval prispevek vzajemni zavarovalnici, kjer sem bil praktično njen solastnik in sem lahko volil organe upravljanja in ki je nam zavarovancem morebitne presežke (dobičke) tudi vračala, moram zdaj plačevati zavarovalnici, kjer v organih vodenja sedijo predstavniki dobaviteljev in nimam pravice odločati o tem, kdo bo tam sedel in kdo ne. Korak k večji nepreglednosti sistema je tako bil storjen. Prava rešitev bi bila v nasprotni smeri, torej bi vsem zavarovalnicam morali ponuditi možnost pobiranja celotne premije, tako da bi se lahko odločil, da bom namesto skorumpiranem ZZZSju premijo plačeval vzajemni zavarovalnici, ali pa kateri tretji. Potem naj se pa ZZZS na trgu izkaže proti ostalim zavarovalnicam. Tisti ki bi najbolj učinkovito posloval, bi imel najnižje premije. Ampak ne, je bolje imeti monopol, da je lahko sistem bolj nepregleden in čimmanj primerljiv.
Avstrijci imajo več zdravstvenih zavarovalnic, ampak kaj pa oni vedo, kaj je urejeno zdravstvo.

jernejl ::

Jure14 je izjavil:

"Umik soglasja za opravljanje dela izven svojega zavoda bi za radiologa, ki dela v bolnišnici, pomenilo, da te dejavnosti ne more opravljati še v zdravstvenem domu. Umik bi torej povzročil težavo tudi v javnem in ne zgolj zasebnem zdravstvu," je dodala ministrica.

A so le zgruntali, da delo pri drugem delodajalcu mogoče le ni tak fuj in fej.
Saj lahko ta soglasja odpovejo "samo" tistim, ki so zaposleni za polni delovni čas. Zdravniki so itak rekli, da več kot to ne bodo delali, tako da se tem soglasja komot ukinejo in ne bo tak zdravnik zaradi tega umika delal nič manj.
Za tiste, ki so zaposleni morda samo za polovični delovni čas, pa mislim da je pošteno, da se jim dovoli delati še pri kakem drugem delodajalcu, da lahko tako zapolnijo polni delovni čas.

Jure14 ::

A ti sploh veš, o čem je ministrica govorila?
O zdravnikih, ki so zaposleni za polni delovni čas v (recimo) bolnici.
In imajo soglasje za delo drugje.
In potem delajo še v ZDju ali drugi bolnici. Kjer imajo kak dan v tednu ambuilanto ali pa pokrivajo dežurstva.

Kot je konkretno rekla: radiolog dela v bolnici, en dan v tednu pa dela še v ZDju, ki ima rentgen.
Za drugi primer pa poznam pediatrinjo, ki dela v večji bolnici, kak vikend na mesec pa gre v manjšo dežurat, ker nimajo dovolj svojih.

Če je pa tvoja "rešitev", da drugje delajo samo tisti, ki so zaposleni za polovični čas, potem pa SUPER. Ni lepše variante.
Greš na polovični čas, ustvariš dodatno pomanjkanje, ki ga pokrivaš preko s.p.ja. Sanjska kombinacija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()
««
32 / 126
»»