☰

» »

Nov način obračunavanja omrežnine

Nov način obračunavanja omrežnine

««
115 / 122
»»

Lonsarg ::

Kaka subvencija lol, prej obračunske moči pač niso merili in so obračunavali na oko pavšal glede na glavne varovalke, ne glede na to koliko si dejansko moči koristil.

jabe ::

Placeval si pavsal za prikljucno moc. Ce je bila ta 17kW, potem je bila obracunska tudi 17kW. Koliko si dejansko obremenil, ni nobenega zanimalo. Ce pa je bilo v igri gospodinjstvo, pa bila obracunska 10kW. Spet sicer pavsalno, ampak placeval si za 7kW pavsala manj.

Lonsarg ::

Ja gospodinjski pavšal je pač bilo neko kvazi povprečje (v bistvu so enkrat določili in nikoli spreminjali). Eni so plačali več, drugi pa manj kot so dejansko rabili. Če hočemo nujno uporabiti besedo "subvencija" v stavku, potem lahko rečemo da so gospodinjci z manj močnimi napravami subvencionirali take z močnimi.

Phantomeye ::

skyline je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Mi lahko kdo na kratko razlozi tole spremembo? Mi imamo dogovorjeno moč 10kW. Zakaj ima potem oktoberski račun dogovorjeno moč zavedeno kot 8,2 kW? Ker kot kaže, gre za najvišje dosežene kilovate v oktobru, v enem izmed 15-min intervalov.

Valda ne mislijo dinamično prilagajat glede na nižjo porabo v danem mescu, in potem v sledečem mescu nabiti penale, v primeru, da bi bila poraba iz prejšnjega meseca presežena? Npr. če bi v novembru dosegli 10 kW? Ker iz nekega razloga se nam je to zgodilo ravno v soboto.


Primer:

Dogovorjena moč za časovni blok 2 01. 10. 2024 – 31. 10. 2024 8,2 kW 0,882400 0,00 7,24
Dogovorjena moč za časovni blok 3 01. 10. 2024 – 31. 10. 2024 8,2 kW 0,191370 0,00 1,57
Dogovorjena moč za časovni blok 4 01. 10. 2024 – 31. 10. 2024 8,2 kW 0,013160 0,00 0,11
Dogovorjena moč za časovni blok 5 01. 10. 2024 – 31. 10. 2024 8,2 kW 0,000000 0,00 0,00


A si res ziher da maš 10 kW dogovorjene tudi po novem?
Tvoja stara dogovorjena moč je bila 10kW (3 x 25 A?). Zdej so ti pa za vse bloke določili 8,2 kW, ker je to optimalno glede na tvojo najvišjo dejansko porabo zadnji 2 (?) leti.

Pusti pri miru, dokler je prehodno obdobje - samo spremljaj, kolk pogosto prebiješ zaradi morebitnih penalov v prihodnosti.


Ja, kot sem napisal - imeli smo dogovorjenih 10 kW. V oktoberskem računu so spremenili na 8,2 kW. AMPAK na GENI grafu pa za november pa kaže 10,12 kW/10 kW. In to je tudi edini primer v mesecu in pol, kjer se je zgodil preboj. Teoretični penal je pa 0€, ker očitno gledajo cel kilovat preboja, in ne 0,12 kilovata?



Po moji logiki bi moralo biti 10,12 kW / 8,2 kW. Razen, če bodo vsak mesec vzeli tvoj vrh in ti ga obračunali. Samo jaz sem razumel 1x letno? Vem pa da ne smem spreminjati, ker bo sicer penaliziranje začelo veljati že zdaj.

Zgodovina sprememb…

Phantomeye ::

MadMax je izjavil:

skyline je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

....Mi imamo dogovorjeno moč 10kW. Zakaj ima potem oktoberski račun dogovorjeno moč zavedeno kot 8,2 kW? ....

... Tvoja stara dogovorjena moč je bila 10kW (3 x 25 A?). Zdej so ti pa za vse bloke določili 8,2 kW, ker je to optimalno glede na tvojo najvišjo dejansko porabo zadnji 2 (?) leti.

A bi se lahko vsaj toliko opismenili, da bi bili zmožni razlikovat priključno, obračunsko in dogovorjeno moč?
Ker to že večina trdih šankpodpornikov po gostilnah lepo razume... Novouvedena je itak zgolj tretja, prvi dve sta starejši od večine tukajšnjih forumašev.


No, prej je bila dogovorjena moč == obračunski moči (10 kW). Zdaj je pa dogovorjena 8,2 kW. In česa zdaj ne smem preseč v danem intervalu? Dogovorjene, obračunske ali priključne, ki je sklepam, da 17 kW? Ker na grafih je navedena obračunska moč in je bila presežena, ampak penal pa vseeno kaže 0 EUR.

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

Dogovorjena moč NADOMESTI staro obračunsko, obračunska več ne obstaja (zato piše na grafu pretekla).

Ti pa na grafu manjka dogovorjena moč, pri meni jo lepo kaže, ker ti manjka dogovorjena tudi informativni izračun za penale ne more delat in zato ti kaže 0EUR. Na dogovorjeno bodo penali (v prehodnem obdobju 2 leti bo 0EUR, če ne spreminjaš dogovorjene).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Phantomeye ::

Lonsarg je izjavil:

Dogovorjena moč NADOMESTI staro obračunsko, obračunska več ne obstaja (zato piše na grafu pretekla).

Ti pa na grafu manjka dogovorjena moč, pri meni jo lepo kaže, ker ti manjka dogovorjena tudi informativni izračun za penale ne more delat in zato ti kaže 0EUR. Na dogovorjeno bodo penali (v prehodnem obdobju 2 leti bo 0EUR, če ne spreminjaš dogovorjene).


Zakaj mi pa manjka dogovorjena na grafu?

Mislim zavedam se, da bodo penali 0€, prvi dve leti, ampak bi pričakoval, da bo predviden penal vseeno napisan, v smislu - ste presegli - plačali BI x eur.

joez7 ::

Nov račun, večji za 1€ (SE), naslednji pa v rangu 30€, se pravi letna podražitev 65€, dogovorjena pa 4.5 4.5 7 7 11. Bomo že preživeli, če ne bo bistvenih podražitev dogovorjene moči. Za elektriko se trenutno ne sekiram, mam še vedno prek 4MWh špeha.
Za prekoračitve - maš v mojelektro novo rubriko. Zararačunavajo pa tudi 100W prekoračitve.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

socialec ::

Ne tolaži se z absolutnimi zneski, lepo pretvori v odstotke, kot se to dela v medijih za ostale stvari v vrednostih pod 50 mio EUR. Tudi revščina se šteje v relativnem smislu in ne v absolutnem. Naš zadnji račun je višji za 32% glede na predhodnji mesec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: socialec ()

joez7 ::

Poglej, z odstotki se maže in manipulira. Vedno in vedno je važen absolutni znesek. Sem mel v službi kar nekaj trdih (butlov) - pri katerih je blo važen samo procent - pa če je na koncu 10€. Moj moto je bil, potrudi se tam kjer so prihranki v rangu 10k ali 100k, ne se čohat za 10€ letno. Pa mam diplomo iz ekonomije - pa penzijo tud že desetletje :). Novinarji kisla sezona, pač poskus vplivanja in poseganja v politiko. Verjem, da novinar ne piše brezplačno. Piše in računa ravno toliko, kot zahteva naročnik.
Saj veš kak gre ljudska, ne išči resnice v n. pravice na s. in device na plesišču. Z leti zorenja boš videl tudi kaj se skriva v megli (al pa vsaj slutil).
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

socialec ::

Se bojim, da sem starejši, na žalost veliko, veliko starejši od tebe, videl že prave megle, ki so ljudi jemale!

hruske ::

telexdell je izjavil:

hruske je izjavil:

Predstavljaj si nov sistem omrežnine kot če bi imel vinjeto za avtocesto, ki bi jo plačeval različno glede na to a se voziš v času gneče ali če se ne.

Ma kako vezo ima gneča izpred dveh let z današnjim stanjem na avtocesti?
Prava primerjava bi bila- imaš vinjeto za avtocesto, četudi si na njej popolnoma sam, plačuješ glede na to, kako se je promet odvijal pred dvema letoma. Skratka- kraja pri belem dnevu.


Mislim, da si bo DamijanD lahko lažje predstavljal gužvo na cesti kot gužvo na električnem kablu, ker tisto na cesti ljudje v Sloveniji precej dobro zaznavamo.

Ni pa to nič novega, wikipedija ima cel seznam stvari, ki se jim določa višjo ceno ko je povpraševanje večje - Congestion pricing.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Tac20 ::

Iz 8€ na 17,70€ - so pa neki mečkal ta mesec, ker položnica vsaj en teden zamuja. Kje je zdaj ta korelacija med obračunsko močjo in priključno močjo, je ni? Prej sem imel obračunsko 7, zdej je priključna 14.

hruske ::

Tac20 je izjavil:

Prej sem imel obračunsko 7, zdej je priključna 14.


Tudi prej si imel priključno 14, 3x20A varovalke, je pa možno, da dobavitelj tega ni napisal na položnico.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

socialec ::

Shit happens

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: socialec ()

hruske ::

Ja, to je ok in pričakovano. Na računu za oktober ni bloka 1, ker se v oktobru ne pojavlja in ne obračunava.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

predi ::

Phantomeye je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Dogovorjena moč NADOMESTI staro obračunsko, obračunska več ne obstaja (zato piše na grafu pretekla).

Ti pa na grafu manjka dogovorjena moč, pri meni jo lepo kaže, ker ti manjka dogovorjena tudi informativni izračun za penale ne more delat in zato ti kaže 0EUR. Na dogovorjeno bodo penali (v prehodnem obdobju 2 leti bo 0EUR, če ne spreminjaš dogovorjene).


Zakaj mi pa manjka dogovorjena na grafu?

Mislim zavedam se, da bodo penali 0€, prvi dve leti, ampak bi pričakoval, da bo predviden penal vseeno napisan, v smislu - ste presegli - plačali BI x eur.
Ker so ti grafi hroščati, že izvorna baza podatkov je na čase čudna. Meni recimo na mojelektro v polju "Naziv" tabele s priključki piše ime neke naključne nepoznane osebe.

Poglej na položnico za junij 2023, kjer piše dogovorjena za leto 2024, in na letošnjo položnico za junij, kjer piše dogovorjena za leto 2025. Možno je, da ti to piše na eni izmed drugih položnic, ki si jih dobil po juliju v omenjenih letih. Vrhovi štejejo enkrat letno skozi celotno višjo sezono (november - februar). Poraba v trenutnem obdobju se bo upoštevala šele pri dogovorjeni za 2026, ki bo zapisana na položnici za junij 2025.

GizmoX ::

Phantomeye je izjavil:

Zakaj mi pa manjka dogovorjena na grafu?
Mislim zavedam se, da bodo penali 0€, prvi dve leti, ampak bi pričakoval, da bo predviden penal vseeno napisan, v smislu - ste presegli - plačali BI x eur.

Poglej na mojelektro.si , kakšno imaš dejansko dogovorjeno obračunsko moč. Potem se bomo pa naprej pogovarjali :P
Pazi predvsem na obdobje - Datum OD-DO. (Pri meni je do 31.12.2024 brez številk "Nov uporabnik" = 42% od 17kW pavšal (ali sprotni maksimumi? kdo bi vedel...), šele 1.1.2025-31.12.2025 pa 6,1 7,1 7,1 7,1 7,1).
Tam imaš tudi zavihek Presežki dogovorjenih moči. Brez cen - informativne bodoče cene za presežke bi pričakoval na računu ...
(2) V obdobju iz prejšnjega odstavka(do 30.9.2026) mora distribucijski operater uporabnika sistema mesečno seznanjati o prekoračitvah obračunske moči in stroških, ki bi mu nastali, če bi se omrežnina za presežno moč zaračunala.


ZveeZ je izjavil:

Meni so konec oktobra menjali stevec.
Sedaj, od 3.11. lahko vidim 15min odcitke.
Vse bloke so mi nastavili na 7.1kw, ker ni bilo mozno odcitavanje.
Sedaj pa vidim, da brez adaptacije porabe imam skoke do cca 3.8kw in je 7.1kw ocitno overkill.

A moram sedaj vseeno placevati 7.1kw, ker ce samoiniciativno spremenim na recimo 5kw, bom moral placati morebitne penale takoj po spremembi?

Ker to se mi zdi malo nefer.

Za "stare" odjemnike so pogledali "špice" nov.23 + dec.23 + jan.24 + feb.24, na podlagi teh pa določili dogovorjeno obračunsko moč za koledarsko leto 2025 (1.1.2025-31.12.2025).
Za "nove" pa sproti gledajo dosežene maksimume in nastavljajo/dvigajo dogovorjeno obračunsko moč sproti, za vsak blok posebej (velja pravilo, da dražji bloki ne morejo biti nižji od cenejših).
Za nazaj (oktober) ti je veljal še pavšal - 42% od 17 kW priključne moči = 7,1 kW dogovorjene obračunske moči.
Iz Akta:
(3) V primeru izdaje novega soglasja za priključitev ali spremembe uporabnika na prevzemno-predajnem mestu dogovorjeno obračunsko moč novega uporabnika sistema:
- s priključno močjo enako ali manjšo od 43 kW določi elektrooperater v skladu z drugim odstavkom 14. člena tega akta, če je do spremembe prišlo do konca oktobra tekočega koledarskega leta;

(določitev obračunske moči in prevzete energije uporabnikom sistema, katerim se ne evidentirajo 15-minutne meritve za prevzeto energijo)
(1) Pri uporabnikih sistema na NN s priključno močjo enako ali manjšo od 43 kW, katerim se ne evidentirajo 15-minutne meritve za prevzeto energijo, se obračunska moč image023.png [kW] določi:
- za enofazni priključek uporabnika sistema kot 58 % priključne moči iz soglasja za priključitev;
- za trifazni priključek uporabnika sistema s priključno močjo do vključno 17 kW kot 42 % priključne moči iz soglasja za priključitev;
- za trifazni priključek uporabnika sistema s priključno močjo nad 17 kW ter za uporabnike sistema iz drugega odstavka 37. člena tega akta kot 62 % priključne moči iz soglasja za priključitev.
(2) Če se uporabniku sistema iz prejšnjega odstavka najkasneje do konca oktobra tekočega koledarskega leta omogoči evidentiranje 15-minutne porabe, elektrooperater za namene obračunavanja omrežnine za moč do izteka tekočega koledarskega leta in za novo koledarsko leto kot dogovorjeno moč upošteva doseženo moč posameznega časovnega bloka ob upoštevanju pogoja iz desetega odstavka 12. člena tega akta.
(3) Če se uporabniku sistema iz prvega odstavka tega člena od novembra tekočega koledarskega leta omogoči evidentiranje 15-minutne porabe, elektrooperater za namene obračunavanja omrežnine za moč do izteka tekočega koledarskega leta in za naslednji dve koledarski leti kot dogovorjeno moč upošteva doseženo moč posameznega časovnega bloka ob upoštevanju pogoja iz desetega odstavka 12. člena tega akta.
(4) Uporabnik sistema ima v roku enega leta od dneva, ko se mu omogoči evidentiranje 15-minutne porabe, pravico brezplačno spremeniti obračunsko moč iz prvega odstavka tega člena v skladu z 12. členom tega akta.
udirač => uni. dipl. inž. rač.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GizmoX ()

telexdell ::

hruske je izjavil:

telexdell je izjavil:

hruske je izjavil:

Predstavljaj si nov sistem omrežnine kot če bi imel vinjeto za avtocesto, ki bi jo plačeval različno glede na to a se voziš v času gneče ali če se ne.

Ma kako vezo ima gneča izpred dveh let z današnjim stanjem na avtocesti?
Prava primerjava bi bila- imaš vinjeto za avtocesto, četudi si na njej popolnoma sam, plačuješ glede na to, kako se je promet odvijal pred dvema letoma. Skratka- kraja pri belem dnevu.


Mislim, da si bo DamijanD lahko lažje predstavljal gužvo na cesti kot gužvo na električnem kablu, ker tisto na cesti ljudje v Sloveniji precej dobro zaznavamo.

Ni pa to nič novega, wikipedija ima cel seznam stvari, ki se jim določa višjo ceno ko je povpraševanje večje - Congestion pricing.

Mislim no- nisem spreminjal avtoceste v omrežje ampak se zgolj podrobno pojasnil dogajanje na avtocesti- po novem sistemu omrežnin ne plačaš cestnine toliko, kot je trenutna gužva na avtocesti ampak plačaš cestnine toliko, kot je bila gužva dve leti nazaj v špici sezone.
Pa- vsi normalni trgi delujejo tako, da je cena dobrine odvisna od ponudbe in povpraševanja. Večje kot je špovpraševanje in manjša kot je ponudba, višja je cena (pojdi na tržnico ov 8. uri zjutraj ali pa ob 15 uri popoldne pa boš videl, da to zakonitost pozna tudi vsaka branjevka).Tako sploh ni sporno, da je v različnih obdobjih cena omrežnine različna. Sporno je, ker je omrežnina vezana na preteklo obremenitev omrežja in ne na trenutno obremnitev. Kot, da bi cena bitcoina danes določili glede na povpraševanje pred dvema letoma.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Lonsarg ::

V bistvu so novo omrežnino naredili na način da moraš VNAPREJ napovedat v kaki gužvi na avtocesti se boš peljal, in če boš napovedal slabo in boš šel večkrat v gužvi na cesto kot si vnaprej napovedal boš plačal penale.

socialec ::

Saj smeš rezervirati/plačati več - za nekatere elitnike na forumu je to neopazen drobiž. Da vidimo v četrtek, koliko dražje šele bo, ker očitno ni potrebe, da bi bilo ceneje :D

hruske ::

telexdell je izjavil:


Pa- vsi normalni trgi delujejo tako, da je cena dobrine odvisna od ponudbe in povpraševanja. Večje kot je špovpraševanje in manjša kot je ponudba, višja je cena


Če te prav razumem, praviš da naš vinjetni sistem za avtoceste ni normalen trg? Glede na to, da plačamo isto ne glede na povpraševanje..

Lonsarg je izjavil:

V bistvu so novo omrežnino naredili na način da moraš VNAPREJ napovedat v kaki gužvi na avtocesti se boš peljal, in če boš napovedal slabo in boš šel večkrat v gužvi na cesto kot si vnaprej napovedal boš plačal penale.


Se pravi nekako tako kot karte za vlak v Veliki Britaniji, ki so dražje, če jo kupiš za čas večje gužve?

Uglavnem, zaračunavanje različnih cen v času višjega povpraševanja ni posebej nova reč, kot ugotavlja že tudi telexdell.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

telexdell ::

hruske je izjavil:


Če te prav razumem, praviš da naš vinjetni sistem za avtoceste ni normalen trg? Glede na to, da plačamo isto ne glede na povpraševanje..


Povsem prav razumeš. Vinjetni sistem je nekaj podobnega kot omrežnina za moč. Ceno vinjete/omrežnino za moč določijo na osnovi nekih kriterijev (vrsta vozila, višina.../povpreček moči izpred dveh let) in je neodvisna od tega koliko zares uporabljaš avtocesto/omrežje ali je/ga sploh ne. Bližje pravičnosti bi bilo satelitsko cestninjenje/omrežnina za energijo kjer plačaš različno ceno za isto storitev (prevožen km/ preneseno kWh) v odvisnosti od stanja na avtocesti/omrežju.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

ZveeZ ::

A omreznine na vsak porabljen kWh, ne racunajo vec?:)
Ker ce ja, je sistem bolj primerljiv zdruzitvi vinjetnega in satelitskega sistema cestninjenja, kjer kljub kupljeni vinjeti, placas se vsak prevozen kilometer.

edit: + sekcijsko merjenje hitrosti, kjer dobis kazen, ce prevozis prevec km v dolocenem casovnem bloku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZveeZ ()

mertseger ::

Lonsarg je izjavil:

V bistvu so novo omrežnino naredili na način da moraš VNAPREJ napovedat v kaki gužvi na avtocesti se boš peljal, in če boš napovedal slabo in boš šel večkrat v gužvi na cesto kot si vnaprej napovedal boš plačal penale.


V bistvu je tvoj problem to da še sedaj ne razumeš kaj je poanta te uredbe.

s1m0n ::

Poanta je zelo preprosta... Več zaslužka, več izvoza v tujino.

ZveeZ ::

s1m0n je izjavil:

Poanta je zelo preprosta... Več zaslužka, več izvoza v tujino.

Kako vec zasluzka, ce bomo skoraj vsi placevali manj?!

mertseger ::

s1m0n je izjavil:

Poanta je zelo preprosta... Več zaslužka, več izvoza v tujino.


Ne ni to poanta zakaj je bila zadeva tako narejena.

Telbanc ::

Nemčija crkuje in vlada se tega zaveda, zato bojo tole omrežnino ukinili.

Razlog je enostaven. Trikrat večje položnice za podjetja, bi marsikje pomenila kapljo čez rob. Zaj grem po kokice in boste vidli. Jutri bo omrežnina ukinjena, ker so gospodarske razmere zelo resne.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

telexdell ::

mertseger je izjavil:



Ne ni to poanta zakaj je bila zadeva tako narejena.

In zakaj nas uboge neuke nevedneže ne razvestliš in nam na poljuden načun pojasniš, zakaj je sistem tak kot je?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

ZveeZ ::

Telbanc je izjavil:

Nemčija crkuje in vlada se tega zaveda, zato bojo tole omrežnino ukinili.

Razlog je enostaven. Trikrat večje položnice za podjetja, bi marsikje pomenila kapljo čez rob. Zaj grem po kokice in boste vidli. Jutri bo omrežnina ukinjena, ker so gospodarske razmere zelo resne.

A je agencija sploh predstavila studijo, kako bo/bi tak sistem omreznine blagodejno vplival na samo omrezje ter koliko vec/manj denarja bi s tem sistemom pobrali in kaj bi z njim?

MojsterX ::

ZveeZ je izjavil:

s1m0n je izjavil:

Poanta je zelo preprosta... Več zaslužka, več izvoza v tujino.

Kako vec zasluzka, ce bomo skoraj vsi placevali manj?!


to ti misliš, žabo se počasi kuha. Omrežnina se bo dvignila za 76%! S tem da tudi cena elektrike se bo dvignila, ker se bo odpravila zamejitev cene elektrike. Torej dvojna podražitev + še tretja podražitev ponovno plačevanje OVE + SPTE v letu 2025.

https://forbes.n1info.si/novice/omrezni...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MojsterX ()

Telbanc ::

ZveeZ je izjavil:

Telbanc je izjavil:

Nemčija crkuje in vlada se tega zaveda, zato bojo tole omrežnino ukinili.

Razlog je enostaven. Trikrat večje položnice za podjetja, bi marsikje pomenila kapljo čez rob. Zaj grem po kokice in boste vidli. Jutri bo omrežnina ukinjena, ker so gospodarske razmere zelo resne.

A je agencija sploh predstavila studijo, kako bo/bi tak sistem omreznine blagodejno vplival na samo omrezje ter koliko vec/manj denarja bi s tem sistemom pobrali in kaj bi z njim?


Študije "kaj če" ne znajo narediti niti na Darsu, kar zaj vsi plačujemo z gužvami okol Ljubljane in še kje, da pa bi to znali narediti na Elektru, ali sploh razmišljali o tem, zgleda da je v domeni znanstvene fantastike.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

hruske ::

ZveeZ je izjavil:

Telbanc je izjavil:

Nemčija crkuje in vlada se tega zaveda, zato bojo tole omrežnino ukinili.

Razlog je enostaven. Trikrat večje položnice za podjetja, bi marsikje pomenila kapljo čez rob. Zaj grem po kokice in boste vidli. Jutri bo omrežnina ukinjena, ker so gospodarske razmere zelo resne.

A je agencija sploh predstavila studijo, kako bo/bi tak sistem omreznine blagodejno vplival na samo omrezje ter koliko vec/manj denarja bi s tem sistemom pobrali in kaj bi z njim?


Ja, na voljo je na spletu, da si jo prebereš. Glej Končno poročilo - D7.

V študiji je tudi zelo jasno napisano, da tipična gospodinjstva plačajo isto ali mičken manj, tipični odjemalci na srednji napetosti pa 10% do 15% več.

Telbanc je izjavil:


Študije "kaj če" ne znajo narediti niti na Darsu, kar zaj vsi plačujemo z gužvami okol Ljubljane in še kje, da pa bi to znali narediti na Elektru, ali sploh razmišljali o tem, zgleda da je v domeni znanstvene fantastike.


Če je ti ne znaš najti, to ne pomeni, da je ni.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

mirator ::

Telbanc je izjavil:

Nemčija crkuje in vlada se tega zaveda, zato bojo tole omrežnino ukinili.

Razlog je enostaven. Trikrat večje položnice za podjetja, bi marsikje pomenila kapljo čez rob. Zaj grem po kokice in boste vidli. Jutri bo omrežnina ukinjena, ker so gospodarske razmere zelo resne.

Ne, omrežnine ne bodo ukinili. Omrežnina služi razvoju in vzdrževanju elektroenergetskega sitema.
Bolj je vprašljivo, da se sedaj plačuje omrežnina, poleg same energije tudi na energijo. Energijo se plačuje trgovcem, nihče pa ne ve, na osnovi česa je ta cena dločena.
Mene sicer ne moti drobljenje na dogovorno moč in omrežnina na to moč. Dejansko me moti omrežnina na porabljeno energijo.
To je približno tako, kot da nam bi v trgovinah poleg cene blaga, ločeno zaračunali še procet od nakupa za transport blaga od proizvajalca do trgovskih polic.

s1m0n ::

Kakšnemu razvoju pa služi... Malo se kam zapeljati pa pogledat malo drogove... Še ko so na pol razpadli jih ne menjajo. Sramota... Samo kopičijo denar, elektriko pa raje prodajajo v tujino.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

GizmoX ::

Samo v info, pri meni je na mojelektro:
1.1.2024-31.12.2024 brez številk, čeprav je 15-min števec in SE že od sredine leta 2022.
1.1.2025-31.12.2025 pa 6,1 7,1 7,1 7,1 7,1
Danes račun 7,36€; moči 0 4,6 4,8 4,8 4,8 (zgleda sproti beležijo maksimume)
udirač => uni. dipl. inž. rač.

hruske ::

s1m0n je izjavil:

Kakšnemu razvoju pa služi... Malo se kam zapeljati pa pogledat malo drogove... Še ko so na pol razpadli jih ne menjajo. Sramota... Samo kopičijo denar, elektriko pa raje prodajajo v tujino.


Najprej: distributerji (elektro lj/mb/ce/primorska/gorenjska) se ne bavijo s prodajo električne energije, sploh.

Dalje: ne vem če se spomniš, imeli smo kar nekaj ujm v zadnjem času. Odplavljene štange imajo višjo prioriteto od tistih, ki še stojijo, a so postrani.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

s1m0n ::

Saj če ne bi že 10 let gledal isti drog ti bi verjel, da majo delo drugod.

hruske ::

s1m0n je izjavil:

Saj če ne bi že 10 let gledal isti drog ti bi verjel, da majo delo drugod.

A pa jim je kdo povedal, da je drog poškodovan?
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

primoz4p ::

hruske je izjavil:

telexdell je izjavil:


Pa- vsi normalni trgi delujejo tako, da je cena dobrine odvisna od ponudbe in povpraševanja. Večje kot je špovpraševanje in manjša kot je ponudba, višja je cena


Če te prav razumem, praviš da naš vinjetni sistem za avtoceste ni normalen trg? Glede na to, da plačamo isto ne glede na povpraševanje..

Lonsarg je izjavil:

V bistvu so novo omrežnino naredili na način da moraš VNAPREJ napovedat v kaki gužvi na avtocesti se boš peljal, in če boš napovedal slabo in boš šel večkrat v gužvi na cesto kot si vnaprej napovedal boš plačal penale.


Se pravi nekako tako kot karte za vlak v Veliki Britaniji, ki so dražje, če jo kupiš za čas večje gužve?

Uglavnem, zaračunavanje različnih cen v času višjega povpraševanja ni posebej nova reč, kot ugotavlja že tudi telexdell.

Na eni strani imamo t.i. "prosti trg" gospodarski sistem, za katerega je običajno značilna prostovoljna izmenjava blaga, storitev in denarja. Na drugi strani imamo t.i. "reguliran trg", kjer je nakup in prodaja blaga in storitev dovoljen le z določeno stopnjo vladnega nadzora, sodelovanja ali manipulacije.
Če vzamemo za definicijo "normalnega trga" trg, ki se odziva na ponudbo in povpraševanje ter se cena izdelka oblikuje glede na konkurenco na trgu (vir definicije), ni trg omrečnine N od "normalnega trga", ker NI KONKURENCE na trgu in NI VARIABILNEGA DELA, ki bi se spreminjal glede na konkurence na trgu (več ponudnikov in povpraševanja).
Trg omrežnine je enako kot trg cestninjenja ekstremni primer "reguliranega trga" (povsem reguliran trg).

Jazon ::

mirator je izjavil:

Telbanc je izjavil:

Nemčija crkuje in vlada se tega zaveda, zato bojo tole omrežnino ukinili.

Razlog je enostaven. Trikrat večje položnice za podjetja, bi marsikje pomenila kapljo čez rob. Zaj grem po kokice in boste vidli. Jutri bo omrežnina ukinjena, ker so gospodarske razmere zelo resne.

Ne, omrežnine ne bodo ukinili. Omrežnina služi razvoju in vzdrževanju elektroenergetskega sitema.
Bolj je vprašljivo, da se sedaj plačuje omrežnina, poleg same energije tudi na energijo. Energijo se plačuje trgovcem, nihče pa ne ve, na osnovi česa je ta cena dločena.
Mene sicer ne moti drobljenje na dogovorno moč in omrežnina na to moč. Dejansko me moti omrežnina na porabljeno energijo.
To je približno tako, kot da nam bi v trgovinah poleg cene blaga, ločeno zaračunali še procet od nakupa za transport blaga od proizvajalca do trgovskih polic.


Ja. Strategija OVE za prihodnje leto je načrtovana tako, da se bo NEK-1 poleti izklopil, ker je proizvodna cena EE NEK-1 glede na podatke poleti precej višja, saj je v tem času pa na voljo poceni EE iz španskih sončnih panelov, ki imajo po EU direktivi prednost. Seveda je treba to EE "prepeljati" v Slovenijo preko Francije in Italije. Ta transport v dnevnem času stane in to precej. In to je omrežnina na porabljeno energijo. Omrežnino na moč bo pobral ELES.
Za končnega uporabnika se torej spremeni to, da boš porabljeno EE plačal po "ceniku" (ki zagotovo ne bo imel nič skupnega z nakupno (rezervirano) ceno na borzi) in še prenos iz drugega konca Evrope.
Ker tako načrtuje precej Evropskih držav (izklop JE in TE) se bo poletna cena EE na borzi zagotovo dvignila, lahko da tudi na ceno zimske EE. Ne rabiš biti vrhunski manager da razumeš kaj to pomeni.

telexdell ::

mirator je izjavil:

Telbanc je izjavil:

Nemčija crkuje in vlada se tega zaveda, zato bojo tole omrežnino ukinili.

Razlog je enostaven. Trikrat večje položnice za podjetja, bi marsikje pomenila kapljo čez rob. Zaj grem po kokice in boste vidli. Jutri bo omrežnina ukinjena, ker so gospodarske razmere zelo resne.

Ne, omrežnine ne bodo ukinili. Omrežnina služi razvoju in vzdrževanju elektroenergetskega sitema.
Bolj je vprašljivo, da se sedaj plačuje omrežnina, poleg same energije tudi na energijo. Energijo se plačuje trgovcem, nihče pa ne ve, na osnovi česa je ta cena dločena.
Mene sicer ne moti drobljenje na dogovorno moč in omrežnina na to moč. Dejansko me moti omrežnina na porabljeno energijo.
To je približno tako, kot da nam bi v trgovinah poleg cene blaga, ločeno zaračunali še procet od nakupa za transport blaga od proizvajalca do trgovskih polic.

In kaj misliš, da predstavlja trgovska marža, od katere živijo trgovci? Verjameš ali ne- poleg ostalih stroškov, tudi stroški transporta blaga do polic.

Drugače pa- razmišljaš povsem napačno. Naj bo porabnik še tako močan (ima tako veliko moč) samo s svojo priključitvijo na omrežje tega nič ne obremenjuje, dokler ne začne odvzemati energijo. Močnejši kot je porabnik, več energije odvzame v enoti časa in s tem bolj obremenjuje omrežje. Torej je obremenitev omrežja pokrito z omrežnino za energijo. Tako je omrežnina za moč zgolj neka imaginarna postavka, katera služi zgolj temu, da ima elektro zagotovoljen stalen dotok denarja, ne glede na to, koliko energije prenese. Včasih so to opravičevali z rotirajočimi rezervami, katere morajo biti v vsakem trenutku na razpolago, če želimo imeti stabilno omrežje. Dejansko pa se je iz te postavke pokrivala izguba TEŠ-a. Danes v dobi baterij pa niti ta izgovor ne pije več vode, saj se nihanja v omrežju pokrijejo z baterijami.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

hruske ::

telexdell je izjavil:

Tako je omrežnina za moč zgolj neka imaginarna postavka, katera služi zgolj temu, da ima elektro zagotovoljen stalen dotok denarja, ne glede na to, koliko energije prenese.


To pač ni res. Močnejši odjemalci delajo tudi večjo štalo omrežju. Ni naključje, da planirajo nadgradnjo omrežja ravno v Ravnah na Koroškem, kjer je železarna, ker ta povzroča kar precej motenj.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

mirator ::

telexdell je izjavil:

mirator je izjavil:

Telbanc je izjavil:

......

Ne, omrežnine ne bodo ukinili. Omrežnina služi razvoju in vzdrževanju elektroenergetskega sitema......
....To je približno tako, kot da nam bi v trgovinah poleg cene blaga, ločeno zaračunali še procet od nakupa za transport blaga od proizvajalca do trgovskih polic.

In kaj misliš, da predstavlja trgovska marža, od katere živijo trgovci? Verjameš ali ne- poleg ostalih stroškov, tudi stroški transporta blaga do polic.

Drugače pa- razmišljaš povsem napačno.....

Najprej moraš razumeti post, kateremu repliciraš, potem pa soditi, kdo razmišlja napačno.
Zakaj pa misliš, da sem primerjal ceno el. energije s ceno blaga v trgovini?

delavec44 ::

GizmoX je izjavil:

Samo v info, pri meni je na mojelektro:
1.1.2024-31.12.2024 brez številk, čeprav je 15-min števec in SE že od sredine leta 2022.
1.1.2025-31.12.2025 pa 6,1 7,1 7,1 7,1 7,1
Danes račun 7,36EUR; moči 0 4,6 4,8 4,8 4,8 (zgleda sproti beležijo maksimume)


Ker ti zraven piše nov priključek in potem sproti zaračunajo maksimum tekoče porabe do 2025. Mam tudi sam en tak primer pa tudi ni bilo sprememb na tistem priključku že par let. Nimam pojma zakaj imajo take napake ampak je bilo pa par EUR manj za plačat.

Aja, smešno pred tem zapisom nov priključek kjer ni vrednosti so pa pravilne tudi za leto 2024, ki pa jih ne upoštevajo. Tako da imam 3 zapise notri.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: delavec44 ()

telexdell ::

hruske je izjavil:



To pač ni res. Močnejši odjemalci delajo tudi večjo štalo omrežju. Ni naključje, da planirajo nadgradnjo omrežja ravno v Ravnah na Koroškem, kjer je železarna, ker ta povzroča kar precej motenj.

Ja- močnejši porabniki! Ne pa igračke z 2...3 kW, katere imamo v gospodijstvih. Moč pa kasirajo enako kot za elektroobločne peči v železarnah, katere imajo moči desetine MW.

mirator je izjavil:

telexdell je izjavil:

mirator je izjavil:

Telbanc je izjavil:

......

Ne, omrežnine ne bodo ukinili. Omrežnina služi razvoju in vzdrževanju elektroenergetskega sitema......
....To je približno tako, kot da nam bi v trgovinah poleg cene blaga, ločeno zaračunali še procet od nakupa za transport blaga od proizvajalca do trgovskih polic.

In kaj misliš, da predstavlja trgovska marža, od katere živijo trgovci? Verjameš ali ne- poleg ostalih stroškov, tudi stroški transporta blaga do polic.

Drugače pa- razmišljaš povsem napačno.....

Najprej moraš razumeti post, kateremu repliciraš, potem pa soditi, kdo razmišlja napačno.
Zakaj pa misliš, da sem primerjal ceno el. energije s ceno blaga v trgovini?

in kaj od tega:
Mene sicer ne moti drobljenje na dogovorno moč in omrežnina na to moč. Dejansko me moti omrežnina na porabljeno energijo.

sem narobe razumel?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: telexdell ()

energetik ::

Dokler mi takole merijo 15-min moč, si lahko dogovorjeno znižam na čisti min in ga žgem na polno...
Kakšne probleme to imajo z odčitavanjem?

vires in numeris

socialec ::

Dogovorjena moč je sicer fiksni strošek, neodvisen od dejanske porabe - nekaj ga sicer spreminjaš na lasten riziko.

Srečen bodi, če nimaš odmerkov, ker se ti bodo lahko samo spovprečili na koncu, če ni podatkov. Pri nas žal izgleda kot kakšne resne skale, ko je oseka, sreča je vsaj za SE, dokler bodo pač dovolili.

hruske ::

telexdell je izjavil:

hruske je izjavil:



To pač ni res. Močnejši odjemalci delajo tudi večjo štalo omrežju. Ni naključje, da planirajo nadgradnjo omrežja ravno v Ravnah na Koroškem, kjer je železarna, ker ta povzroča kar precej motenj.

Ja- močnejši porabniki! Ne pa igračke z 2...3 kW, katere imamo v gospodijstvih. Moč pa kasirajo enako kot za elektroobločne peči v železarnah, katere imajo moči desetine MW.



No, ja, stvar razmerja med bremenom in omrežjem. Imeli smo tudi probleme z zanič elektriko poleti, ko so vsi kmetje hkrati tlačili seno v puhalnike, pa puhalniki niso megavatni.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator
««
115 / 122
»»