Nov način obračunavanja omrežnine

Malcolm_Y je 25. okt 2024 ob 13:23 izjavil:

Baja je 25. okt 2024 ob 13:17 izjavil:

lanske grafe najdeš na mojelektro.si

Tnx. Tam vidim samo po dnevih - a se da po urah tudi?

nad dnevno porabo bi moral biti en kup linkov - klikni 15 minutni odčitki, nato moč.

No jaz nobenih podatkov ne vidim na portalu, kljub temu, da imam 3 leta star digitalen števec, kar se pisal že na prejšnjih straneh. Sedaj pa sem dobil odgovor, ki je tak, kot da se vsi skupaj delajo norca:

Za vaše merilno mesto ne prejemamo podatkov, saj vaš števec ne beleži dovolj kakovostnih urnih podatkov.

tak števec imam tudi jaz, elektro-lj mi je javil sledeče:

Pri uporabnikih sistema nizke napetosti s priključno močjo enako ali manjšo od 43 kW, brez 15 minutnih meritev, se obračunska moč določi:
-za enofazni priključek uporabnika sistema kot 58 % priključne moči;
-za trifazni priključek uporabnika sistema s priključno močjo do vključno 17 kW kot 42 % priključne moči;
-za trifazni priključek uporabnika sistema s priključno močjo nad 17 kW kot 62 % priključne moči;

fikus_ je 25. okt 2024 ob 14:19 izjavil:

Potem boš na pavšalu dogovorjene moči glede na moč tvojih glavnih varovalk.

A je kdo med vami že našel na portalu moj elektro možnost, da nastaviš porabo/moč kot neke vrste alarm.
Recimo da ko presežeš dogovorjeno vrednost ti pošljejo na emajl obvestilo?

hvala za odgovor, Lp

sulaco: moj elektro operira s podatki za nazaj, kar pomeni, da je 24h v zaostanku
energetik: bo prepozno, ampak po drugi strani pa - če je prišlo do povečane porabe zaradi neke okvare, ki se je uporabnik ne zaveda (npr v TČju dela vse na elektro grelce), je vseeno bolje zvedit 1d kasneje, kot pa 1 teden kasneje. Tako, da ta možnost bi bila dobrodošla za marsikoga. Pa tudi kot samo dejstvo, da bi bil opozorjen, da je šlo čez...

Obstaja kaka napravica za celotno hišo, da meri online porabo/moč?
mam električni avto, pa bi blo fajn spremljat v živo, ko še žena zažene naprave v kuhinji :)

Malcolm_Y je 26. okt 2024 ob 08:50 izjavil:

Še eno vprašanje o omrežnini - recimo da grem za en mesec na dopust in izklopim vse porabnike v stanovanju, poraba je cel mesec 0. A potem moram tudi plačati omrežnino?

Imaš dve vrsti omrežnine. Ena je omrežnina za moč in to so dvignili za nekajkrat. Druga je omrežnina za energijo in to so prepolovili. Torej, če imaš porabo 0 ne boš rabil plačati omrežnine za energijo (katero so itak močno znižali) plačal boš pa polno omrežnino za moč- kot da bi kuril ves čas z dogovorjeno močjo (to pa so nekajkrat dvignili). Se pa laho tolažiš, da ko boš na dopustu verjetno ne boš povzročal prekoračitev, da bi plačeval penale (ti pa so še za 20% dražji).
Na kratko- greš na dopust ali ne, olupili te bodo.

miko22 je 26. okt 2024 ob 08:48 izjavil:

Obstaja kaka napravica za celotno hišo, da meri online porabo/moč?
mam električni avto, pa bi blo fajn spremljat v živo, ko še žena zažene naprave v kuhinji :)

Imaš dinamične polnilnice, ki ti spremljajo porabo, malo boljše imajo tudi aplikacije ali spletne strani, kjer so podatki vidni v realnem času. Ali pa kupiš Shelly, ki ga daš v glavno omarico, priklopiš tokovnike in spremljaš preko appa.

DamijanD je 26. okt 2024 ob 10:00 izjavil:

miko22 je 26. okt 2024 ob 08:48 izjavil:

Obstaja kaka napravica za celotno hišo, da meri online porabo/moč?
mam električni avto, pa bi blo fajn spremljat v živo, ko še žena zažene naprave v kuhinji :)

Vsake 10 postov v skoraj vsaki temi, ki se nanaša na tole, je omenjen tak ali drugačen merilnik naprave. Pri nas je najbolj popularen shelly 3EM https://www.shelly.com/products/shelly-... (če imaš 3 fazni štrom)

Hvala za info. Ne berem vseh postov...se opravičujem...

feryz je 26. okt 2024 ob 07:58 izjavil:

Rešitev je preprosta.
Pokličeš na elektro in jim naročiš, naj števec prestavijo iz 14 kW na 4,8 kW. Ker po novem dobiš toliko.
In ne bo problemov s špicami.

Žal ni tako preprosto. Števci trifazni - so v resnici 3x 1fazni. Pri nastavitvi 4.8kW (3f) ti odklopnik deluje pri 1.6kW (po fazi) +10% tolerance. Se pravi, pralni stroj bo metal ven odklopnik.
Na 1f, bi še nekako šlo. .:)

Menda zaradi direktne džulove pretvorbe elektrike v toploto in ne leveraged s plinom na COP.

Mislim sicer, da je omejitev do 2kW, daj preverit in čisto-spiši.

joez7 je 26. okt 2024 ob 12:06 izjavil:

feryz je 26. okt 2024 ob 07:58 izjavil:

Rešitev je preprosta.
Pokličeš na elektro in jim naročiš, naj števec prestavijo iz 14 kW na 4,8 kW. Ker po novem dobiš toliko.
In ne bo problemov s špicami.

Žal ni tako preprosto. Števci trifazni - so v resnici 3x 1fazni. Pri nastavitvi 4.8kW (3f) ti odklopnik deluje pri 1.6kW (po fazi) +10% tolerance. Se pravi, pralni stroj bo metal ven odklopnik.
Na 1f, bi še nekako šlo. .:)

Mislim no- če nastaviš 4,8 kW ti odklopnik v releju odreagira, ko je vsota moči P1+P2+P3= 4,8 kW. Torej lahko imaš na vsaki fazi 1,6 kW ali na eni fazi 0 W, na drugi 1 kW in na tretji fazi 3,8 kW ali...poljubna kombinacija na vsaki fazi, da je vsota 4,8.

telexdell je 26. okt 2024 ob 15:31 izjavil:

joez7 je 26. okt 2024 ob 12:06 izjavil:

feryz je 26. okt 2024 ob 07:58 izjavil:

Rešitev je preprosta.
Pokličeš na elektro in jim naročiš, naj števec prestavijo iz 14 kW na 4,8 kW. Ker po novem dobiš toliko.
In ne bo problemov s špicami.

Žal ni tako preprosto. Števci trifazni - so v resnici 3x 1fazni. Pri nastavitvi 4.8kW (3f) ti odklopnik deluje pri 1.6kW (po fazi) +10% tolerance. Se pravi, pralni stroj bo metal ven odklopnik.
Na 1f, bi še nekako šlo. .:)

Mislim no- če nastaviš 4,8 kW ti odklopnik v releju odreagira, ko je vsota moči P1+P2+P3= 4,8 kW. Torej lahko imaš na vsaki fazi 1,6 kW ali na eni fazi 0 W, na drugi 1 kW in na tretji fazi 3,8 kW ali...poljubna kombinacija na vsaki fazi, da je vsota 4,8.

Žal ni tako pri 3f. Odklopnik števec deluje kot trije samostojni 1f. Zato pa se dogaja kjer ni dobre simetrije, da odklopnik vrže ven na primer pri 6kW, kljub temu, da je nastavljen na skupno 14kw. Pač si dosegel 1f omejitev, kjub temu, da nisi presegel skupne obremenitve - analogno varovalkam po fazah. 20A =4.5kW, 25A=5.7kW po fati + toleranca.

nekikr je 26. okt 2024 ob 15:17 izjavil:

k4vz0024 je 26. okt 2024 ob 12:07 izjavil:

Mi lahko kdo pojasni zakaj prepoved električnih bojlarjev, ne pa klim?

Ker ti piše v članku tako in je tudi razloženo. Preberi, ni dolg.

Pridejo pa klime na vrsto v naslednjem koraku, skupaj s TČ in vsem kar porablja elektriko. Če bo šlo vse po planu bomo imeli čez 20 let brezelektrično družbo, ki bo plačevala ogromno omrežnino.

Je nova tehnološka revolucija pred vrati. Bomo imeli kemične računalnike, npr. na vodo? Ali pa abakuse

joez7 je 26. okt 2024 ob 17:48 izjavil:

Žal ni tako pri 3f. Odklopnik števec deluje kot trije samostojni 1f. Zato pa se dogaja kjer ni dobre simetrije, da odklopnik vrže ven na primer pri 6kW, kljub temu, da je nastavljen na skupno 14kw. Pač si dosegel 1f omejitev, kjub temu, da nisi presegel skupne obremenitve - analogno varovalkam po fazah. 20A =4.5kW, 25A=5.7kW po fati + toleranca.

Očitno nimava enakih Shelly 3M merilnikov. Na mojem lahko nastavim obremenitev posebej za kanal1, posebej za kanal2, posebej za kanal3 in posebej za vsoto vseh treh kanalov. Pečica mi na eni fazi potegne 3 kW. Če vsoto nastavim na 4 kW se mi kontakt na merilniku ne sproži. Po tvojih navedbah bi se mi moral sprožiti že pri 1,3 kW. Če bi res delal tako, bi že zdavnaj bil v smeteh, ne pa v razdelilcu

joez7 je 26. okt 2024 ob 17:55 izjavil:

Tudi pralni stroj ali pomivalec, bosta prav lepo zadovoljna z 1.2kW grelcem, sam mal dlje bosta grela, namesto 7minut nekje 12minut.
Se bomo prav lepo navadili, kot prehoda iz žarilne nitke na floruscentke in sedaj na led. Sam nekaj denarja bomo potrošili nepotrebno.

Ali ti 2 kW grelec greje 7 min ali pa 1,2 kW 12 min bosta oba prispevala enako k 15 min špici. Kakšna je pol prednost slabšega grelca?

telexdell je 26. okt 2024 ob 19:33 izjavil:

joez7 je 26. okt 2024 ob 17:48 izjavil:

Žal ni tako pri 3f. Odklopnik števec deluje kot trije samostojni 1f. Zato pa se dogaja kjer ni dobre simetrije, da odklopnik vrže ven na primer pri 6kW, kljub temu, da je nastavljen na skupno 14kw. Pač si dosegel 1f omejitev, kjub temu, da nisi presegel skupne obremenitve - analogno varovalkam po fazah. 20A =4.5kW, 25A=5.7kW po fati + toleranca.

Očitno nimava enakih Shelly 3M merilnikov. Na mojem lahko nastavim obremenitev posebej za kanal1, posebej za kanal2, posebej za kanal3 in posebej za vsoto vseh treh kanalov. Pečica mi na eni fazi potegne 3 kW. Če vsoto nastavim na 4 kW se mi kontakt na merilniku ne sproži. Po tvojih navedbah bi se mi moral sprožiti že pri 1,3 kW. Če bi res delal tako, bi že zdavnaj bil v smeteh, ne pa v razdelilcu

joez7 je 26. okt 2024 ob 17:55 izjavil:

Tudi pralni stroj ali pomivalec, bosta prav lepo zadovoljna z 1.2kW grelcem, sam mal dlje bosta grela, namesto 7minut nekje 12minut.
Se bomo prav lepo navadili, kot prehoda iz žarilne nitke na floruscentke in sedaj na led. Sam nekaj denarja bomo potrošili nepotrebno.

Ali ti 2 kW grelec greje 7 min ali pa 1,2 kW 12 min bosta oba prispevala enako k 15 min špici. Kakšna je pol prednost slabšega grelca?

Zgleda, da misliva različne stvari - jaz sem ti podal podatke za odklopnik v števcu Iskra AM550. Ti pa si mislil za shelly.
Seveda lahko narediš svoj odklopnik z shellyem in limit persite. Tu lahko seštevaš feze poljubno.
Ni problem en grelec, bolj je problem sočasnosti na primer treh ali štirih grelcev ali porabnikov po 2kw ali več. Tu pride v poštev manjša moč porabnikov.
Važna je tudi dnevna poraba. Pri povprečni porabi 20kWh, to pomeni pod 1kW povprečno, z glajenjem pa brez problema konice okoli 3kW.
Pri dnevni porabi v rangu 70kWh, je pa povpreček pod 3kW, tle pa moraš bit dober, da maš konice v rangu 7kW.
Vsak bo moral malo potelovaditi in taktizirat. Blo bi pa najbolj fajn, da sprememb nebi blo.

Koliko pa bi morala biti nesimetrija, da bi AM550 naredil temo?
Ker sem že večkrat imel 2x pod 500W in na eni prek 6kW, po vsaj par minut, pri 3x25A.

telexdell je 26. okt 2024 ob 20:24 izjavil:

Sem šel gledat navodila SONDSEE za izklop napajanja pa res meri v vsaki fazi posebej. Je pa varnostni faktor 1,4. Torej, za 3x20 A je lahko ena faza obremenjena največ:
1,4*20*230=6.440W
oz za 3x25 A....8.050W.
Tu lahko imajo probleme predvsem tisti, kateri imajo 1f TČ in zelo asimetrično porazdelitev porabnikov po fazah.

No potem bo kar držalo. Se pravi persite +10% in perline +40%. Izhodišče za nastavljanje domačega limiterja.

nekikr je 26. okt 2024 ob 15:17 izjavil:

k4vz0024 je 26. okt 2024 ob 12:07 izjavil:

Mi lahko kdo pojasni zakaj prepoved električnih bojlarjev, ne pa klim?

Ker ti piše v članku tako in je tudi razloženo. Preberi, ni dolg.

Pridejo pa klime na vrsto v naslednjem koraku, skupaj s TČ in vsem kar porablja elektriko. Če bo šlo vse po planu bomo imeli čez 20 let brezelektrično družbo, ki bo plačevala ogromno omrežnino.

Pa tudi subvencije bo takrat potrebno vračat za TČ.

Prej ali slej bo tankanje EVjev enako drago kot ICEjev.

Doma? Skozi omrežnino se pa kar da. Doma se bo polnilo s 2kw, z 11 bo že predrago.

KTr1sk je 27. okt 2024 ob 08:40 izjavil:

Če bi imel električno avto, bi manj plačevali omrežnino, če bi uporabil počasen polnilec? Ali se bo sploh splačalo imeti električni avto tudi, če je elektrarna na strehi?

Ce ga bos polnil cez dan, ne. Z 11kw polnilnico, npr lahko avto nafilas cez noc v par urah. Je vsaj 3. ČB, ki je že poceni. Samo 1. se je treba izogibati in 2., ce se da. Vendar, ce polniš z 2kW kaj dosti izbire, kot polniti cez dan, ne bos imel. Torej bos na racun avta sigurno dvignil vse bloke.

jabe je 27. okt 2024 ob 10:35 izjavil:

KTr1sk je 27. okt 2024 ob 08:40 izjavil:

Če bi imel električno avto, bi manj plačevali omrežnino, če bi uporabil počasen polnilec? Ali se bo sploh splačalo imeti električni avto tudi, če je elektrarna na strehi?

Ce ga bos polnil cez dan, ne. Z 11kw polnilnico, npr lahko avto nafilas cez noc v par urah. Je vsaj 3. ČB, ki je že poceni. Samo 1. se je treba izogibati in 2., ce se da. Vendar, ce polniš z 2kW kaj dosti izbire, kot polniti cez dan, ne bos imel. Torej bos na racun avta sigurno dvignil vse bloke.

Minimalna dogovorjena moč za 3x25 A je 4,6 kW. Če pogledam včerajšnji dan sem imel 7 15 min špic nad 2 kW. To pomeni, da bi lahko EV polnik 22 ur z 2,5 kW pa ne bi dosegel niti minimalne dogovorjene moči. V najhujše, mrazu bo TČ delala mogoče 10 ur na močeh med 3 in 4 kW, kar mi bo špico dvignilo na 6 kW (kot imam sedaj določeno). 14 ur pa bi lahko polnil EV najmanj z 4 kW, brez da bi vplival na 15 min špico, katero mi povzroči TČ. Če bi moral delati 300 km dnevno in to še pozimi, bi najverjetneje razmisli o najemu kakšne sobe v kraju zaposlitve.

nejc_nejc je 27. okt 2024 ob 11:38 izjavil:

Lonsarg je 27. okt 2024 ob 10:11 izjavil:

Zgolj na hitrih javnih polnilnicah. Doma ne morejo kar za faktor 3-5 dvignit elektriko da bi se bencinu priblizal ;)

Na javnih se bo pa polnilo le za daljse relacije.

Ali si res toliko naiven.
Zakaj pa ne morejo?

Zato ker se tehnicno ne da elektrike obarvat da bi bla druga tarifa za EV kot za ostalo porabo v hisi.

Torej tudi ce se odlocijo dati 100% trosarino na EV elektriko, bodo v praksi dali 20% trosarino na vso elektriko za isti priliv v drzavni blagajno, ker ne bo nacina za to nadzirat.

Itak pa je cel point trosarine na bencin da je to uvozna dobrina, ni point da promet bolj obdavcis kot ostale dobrine. Skratka CE bo trosarina na elektriko bo na vso, ne le EV polnjenje (ampak najbrz je ne bo, ker s tem ubijes ekonomijo).

Tudi tak ekstremen scenarij ne igra vloge pri stroških ICE vs EV.

Če bodo kdaj res šli tako daleč da bodo trackali koliko prevoziš in to obdavčili si lahko brez skrbi da bodo to naredili hkrati za bencinske in električne in bo razlika v ceni ICE vs EV per km ostala ;)