» »

Nov način obračunavanja omrežnine

Nov način obračunavanja omrežnine

««
75 / 118
»»

miko22 ::

Kaj po novem bomo tisti z TČ in SE oproščeni prispevka za OVE in še nekaj zelenega?
Fer bi blo, če smo zrihtali, da smo "zeleni".

Sc0ut ::

Gledam ta intervju:

https://www.dnevnik.si/nedeljski/aktual...

In vmes piše:Odjemalec, ki ima npr. toplotno črpalko in je do zdaj plačeval dobrih 90 evrov, bo po novem za omrežnino plačeval približno 200 evrov letno, torej približno 110 evrov več, hkrati pa bo oproščen prispevka za obnovljive vire energije, in bo zato letno iz tega naslova plačal med 80 in 90 evrov manj, je pojasnila Godina.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

DamijanD ::

Najbolj bo komično, če bodo različni ponudniki dajali različne račune za isto stvar

Utk ::

Ampak problem je baje v tem da Max odjemna moč vpliva na izdelavo omrežja. Če nekdo porabi 400 kwH ali pa 1000 kwH na mesec je omrežju bolj ali manj vseeno. Če pa po navadi rabi 6kW, na enkrat pa 10kW je pa potrebno omrežje pisodobit na Max moč. In ideja novega obračuna je da se ta Max moč za katero je treba omrežje pripravit zmanjša s tem da se poraba premakne bi čase ko ima omrežje še rezervo.

Jaz sem napovedal, da zarad tega ne bo omrežje popolnoma nič manj obremenjeno. In sicer zaradi sočasnosti. Zarad nje je omrežju v resnici vseeno ali 6 ur vlečeš 2 kw ali 3 ure po 4, ker imamo 1000 odjemnih mest, ki glih takrat vlečejo razne moči. Ljudje bojo morda pazili, da ne vžgejo pralnega in sušilnega stroja naenkrat, bojo pa sušilnega takoj ko pralni konča, nek sosed pa obratno, seštevek je isti. Če že bo kdo nabavljal baterije, bo nabavil toliko da bo speljal čez dan, ne pa toliko da bi ponoči jih polnil in čez dan trošil. Takih bo minimalno.
Njihov učinek bomo pa izničili tisti, ki bomo v 1. bloku vlekli čim večji delež tistega kar bomo plačevali. Iz principa.

No, taka je moja napoved, pa bomo videli kdo se moti, jaz ali "strokovnjaki".

DamijanD ::

Mogoče se bo sočasnost še povečala: ob začetkih cenejših blokov.

M.B. ::

joez7 je izjavil:




Prosim daj mi vir negativnih cen za Slovenijo.


V Sloveniji smo negativne cene za posamezne ure pri borznem trgovanju za dan vnaprej po podatkih sistemskega operaterja elektroomrežja ELES prvič zabeležili leta 2017. Lani je bilo ur z negativnimi cenami v celotnem letu blizu sto. Letos jih je bilo že do sredine poletja več kot 200.

Slovenski rekord: -500 €
Do zdaj rekordna negativna cena za Slovenijo je bila po podatkih energetske borze BSP Southpool zabeležena na nedeljo, 2. julija 2023, ko je med 14. in 15. uro znašala kar -500 evrov za megavatno uro. Hipotetična elektrarna z nazivno močjo 100 MW bi morala torej v tisti uri, če bi želela proizvajati pri polni moči, za to plačati 50 tisoč evrov.

Do nadaljnjega se bo treba na pogoste negativne borzne cene elektrike zelo verjetno navaditi. Razmere na trgu se bodo bistveno spremenile šele, ko bo na voljo več kapacitet za shranjevanje energije, tako v baterijah kot v obliki vodika, pridobljenega v elektrolizerjih.

“Operaterjem omrežja bi bilo v interesu, da je v času največje proizvodnje iz obnovljivih virov tudi večja poraba. Toda po načrtovani metodologiji novega sistema bo tudi omrežnina v tem času najvišja, kar pa odjemalce odvrača od porabe.”

Opraviti imamo namreč z dvema nasprotnima cenovnima signaloma. “Sistem hoče čim večjo porabo, da bi ustrezala veliki proizvodnji. Cene elektrike na trgu so negativne in tudi spodbujajo k porabi. Omrežnina pa porabo v tem času najvišje vrednoti.” Je pa res, dodaja Klančnik, da omrežnina v poletnih mesecih v nobenem primeru ne bo zelo visoka, saj bo najdražji blok prišel v poštev zgolj v zimskih mesecih, ko s presežki elektrike iz sonca nimamo težav.



Po drugi strani je bila Max cena 1000 MW med 21 in 22 uro enkrat.

Je pa neumno da tudi če se odločiš za dinamične cene za gospodinjstva ni omejitve Max cene ki jo plačaš je pa minimalna (0) tako da gospodinjski odjemalec ne bo nikoli nič pridobil z negativno ceno. Mogoče pri ngenu al pa moonu eni oglašujejo da si lahko plačan da porabis energijo.

https://n1info.si/poglobljeno/kdo-sluzi...
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: M.B. ()

joez7 ::

Hvala za link.
Tu se razjasni kar nekaj, cene so napovedane v naprej, za naslednji dan. Citat..
"Tudi številnim sončnim elektrarnam se splača proizvajati kljub negativnim cenam na trgu. "Lastnikom sončnih elektrarn, ki imajo subvencionirano proizvodnjo, se splača proizvajati, dokler je subvencija višja od stroška negativne cene," nam je razložil Jurij Klančnik. "Če imam subvencijo po 100 evrov na megavatno uro, lahko proizvajam tudi v primeru, da je borzna cena elektrike -20 evrov, saj še vedno zaslužim 80 evrov. To je ključni faktor pri negativnih borznih cenah elektrike."
To pa je obrazložitev iz članka.
Za male SE (gospodinjstva) naj nebi blo negativnih cen, kvečjemo omejitve exporta.
ZA omejevanje konic, pa se da lepo izvesti avtomatizacija, rabiš dostop do P1 porta Distributerjevega števca in na pr. Reduxi, ali svoj interni števec in HA. Pač kolk skilsov imaš, in koliko je investicija potrebna.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

delavec44 ::

Bisol menda tudi plača na dinamičnem, če je negativna cena.

hruske ::

joez7 je izjavil:



Prosim daj mi vir negativnih cen za Slovenijo.


https://www.bsp-southpool.com/day-ahead...

 Cene EE bsp southpool

Cene EE bsp southpool



Za danes, nedeljo 22.9.2024 so cene električne energije med 11h in 15h nič cela nekaj, med 14h in 15h pa so -0,05 evra.

ECE ti ponuja tarifo Fleks, s katero ti prodajo električno energijo po ceni na dan-vnaprej trgu na BSP Southpool, s pribitkom 17,08€ na MWh (0,01708 €/kWh) za njihove režijske stroške.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

joez7 ::

Tudi tebi hvala (hruške),
tole bo za nekatere poslovna priložnost - dinamično ogrevanje (zalogovnika) hlajenje (RAS?).
2000l zalogovnik shrani nekje 100kWh-toplote (ali 20kWh hladu) energije - dovolj za dan dva ogrevanja stanovanjske hiše.
Bi blo tole razdelat (simulirat) na papirju. v Končni fazi maš el. po 17€ namesto po 120€. Ostane pa ti še vedno omrežnina in obračunska moč. Je kje zgodovina za dec. jan. feb. (ogrevalna sezona)?

Ja, hvala za cenik ECE - z 1.1.24 se dvigne cena el. energije za 60%, bo kar zanimivo.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

joez7 ::

Se popravljam, z 1.1.2025 se steče subvencionirana cena, in nastopi polna cena, se pripravlja nova subvencija ali nove cene - vse je tiho?
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

bciciban_ ::

M.B. je izjavil:

joez7 je izjavil:




Prosim daj mi vir negativnih cen za Slovenijo.


V Sloveniji smo negativne cene za posamezne ure pri borznem trgovanju za dan vnaprej po podatkih sistemskega operaterja elektroomrežja ELES prvič zabeležili leta 2017. Lani je bilo ur z negativnimi cenami v celotnem letu blizu sto. Letos jih je bilo že do sredine poletja več kot 200.

Slovenski rekord: -500 €
Do zdaj rekordna negativna cena za Slovenijo je bila po podatkih energetske borze BSP Southpool zabeležena na nedeljo, 2. julija 2023, ko je med 14. in 15. uro znašala kar -500 evrov za megavatno uro. Hipotetična elektrarna z nazivno močjo 100 MW bi morala torej v tisti uri, če bi želela proizvajati pri polni moči, za to plačati 50 tisoč evrov.

Do nadaljnjega se bo treba na pogoste negativne borzne cene elektrike zelo verjetno navaditi. Razmere na trgu se bodo bistveno spremenile šele, ko bo na voljo več kapacitet za shranjevanje energije, tako v baterijah kot v obliki vodika, pridobljenega v elektrolizerjih.

“Operaterjem omrežja bi bilo v interesu, da je v času največje proizvodnje iz obnovljivih virov tudi večja poraba. Toda po načrtovani metodologiji novega sistema bo tudi omrežnina v tem času najvišja, kar pa odjemalce odvrača od porabe.”

Opraviti imamo namreč z dvema nasprotnima cenovnima signaloma. “Sistem hoče čim večjo porabo, da bi ustrezala veliki proizvodnji. Cene elektrike na trgu so negativne in tudi spodbujajo k porabi. Omrežnina pa porabo v tem času najvišje vrednoti.” Je pa res, dodaja Klančnik, da omrežnina v poletnih mesecih v nobenem primeru ne bo zelo visoka, saj bo najdražji blok prišel v poštev zgolj v zimskih mesecih, ko s presežki elektrike iz sonca nimamo težav.



Po drugi strani je bila Max cena 1000 MW med 21 in 22 uro enkrat.

Je pa neumno da tudi če se odločiš za dinamične cene za gospodinjstva ni omejitve Max cene ki jo plačaš je pa minimalna (0) tako da gospodinjski odjemalec ne bo nikoli nič pridobil z negativno ceno. Mogoče pri ngenu al pa moonu eni oglašujejo da si lahko plačan da porabis energijo.

https://n1info.si/poglobljeno/kdo-sluzi...


Sem preveril tale datum
nedeljo, 2. julija 2023

Pri sebi in še parih sodelavcih po različnih koncih slovenije in takrat so pri vseh sončne delovale bolj tako tako.
Po grafih sodeč je bila delna oblačnost. Konkretno pri meni je bila proizvodna tisti dan komaj 68kwh, medtem ko maksimumi v juliju presežejo 90kwh. In med 14to in 15to je se delovala z ~4kw moči.

Očitno je bila poraba res nikakva.

Zgodovina sprememb…

wcpapir ::



Tole bo drobiž, več časa smo zapravili za pisanje po forumih kot bo karkoli vredno. Kaj lahko nastane iz teh 5 presežkov, 1eur penalov ?

Bizkit45 ::

Meni tega elektro ne omogoca (taksnega grafa). Ze tukaj je prvi problem. Drugi problem je pa to, da tvojega primera ne mormo aplicirati na vso slovenijo. Verjamem pa da vecino bo res imela tako..

fikus_ ::

Tukaj marsikdo piše za svoj primer. Eni, da ne bo dražje, drugi, da bo dražje.
Jaz imam zelo neenakomerno obremenitev (3x25A varovalke), povprečna pa precej pod omogočeno. Tako da bom plačeval "penale", zato ker imam zelo omejene možnosti prilagajanja.
Je kar nekaj strojev na kmetiji, ki sami dosežejo približno "dogovorjeno" moč, nekaj pa precej več.

V glavnem podobno kot Danijel in njegova pralnica molzišča.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

joez7 ::

wcpapir je izjavil:



Tole bo drobiž, več časa smo zapravili za pisanje po forumih kot bo karkoli vredno. Kaj lahko nastane iz teh 5 presežkov, 1eur penalov ?

Čez palec 12€.
v bloku A 3.5€ za 1kW, sedaj pa računaj. Ti je cenje dvignit za 0.5kW napovedano moč.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

fikus_ ::

Presežek do 1kW je poceni, višje pa precej dražje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

telexdell ::

fikus_ je izjavil:

Presežek do 1kW je poceni, višje pa precej dražje.

To je pa tako, kot da bi dejal, da je do 1 deci pivo poceni, kar je pa več, pa je drago. Pol bi pa namesto pol litra piva naročil 5x po deci.>:D
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fikus_ ::

Je tukaj nekdo na ta način razlagal formulo za izračun.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

joez7 ::

Maš lepo razloženo v zakonu, potrebno prebrat in razumet.
Šteje se število prekoračitev in koren iz moči prekoračitve.
Šteje se blok. A blok 1x 1kW= ~3.5€, 10x po 1kW =35€, 1x 10kW = 10€.
Če nam je starčkom jasno, boste si pa že prišli gor, pa ne spraševat kje to piše?
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

kixs ::

Ce ze, bi moral videt porabo v real-time.

fikus_ ::

In glede na to izklapljat porabnike oz. nekako dati opozorilo, da "peš" izklopiš manj pomembne porabnike.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

joez7 ::

kixs je izjavil:

Ce ze, bi moral videt porabo v real-time.


Jaz jo mam v real-time. Mam SE z Inmetrom in Home Assistant.
Berem preko APIja - 15min, in Preko InMetra na 10s. HE, pa lepo bdi nad vsem, in izklaplaja nenujna bremena ob približevanju konice. Trenutno lavfam nekje 2kW pod dogovorjeno močjo.
Bom videl, ali moč zmanjšam, ali pa dam malo bolj ohlapno, se pravi bliže dogovorjeni moči.
Čas bo pokazal ...

telexdell je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Presežek do 1kW je poceni, višje pa precej dražje.

To je pa tako, kot da bi dejal, da je do 1 deci pivo poceni, kar je pa več, pa je drago. Pol bi pa namesto pol litra piva naročil 5x po deci.>:D

5x po deci = 5x po 3.5€ = 17.5€
1x po pol litra = 1x koren iz 5 x 3.5 = 7.8€
tako je z prekoračitvami v bloku A 1deci = 1kW. ....
Pa žeja je tu.. :)
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

feryz ::

Kako pa so zakonsko uredili prekoračitve, za katere normalna oseba niti ne more vedeti, da jih ustvarja in je zato v prekršku?
Kar tako, čez prst?

Bizkit45 ::

joez7 jim bo povedal, on ima VSE! Vse mu je kupil elektro in namontiral, da ko prižge tv, se mu grafi rišejo.
Cmon folk.. Nekaj nam bodo računali, pregleda pa nimaš oz. ga niti ne morejo zagotoviti.
Glavno da ima 0.001% prebivalstva VSE za spremljanje in avtomatski odklop in je ta forum vesel

joez7 ::

feryz je izjavil:

Kako pa so zakonsko uredili prekoračitve, za katere normalna oseba niti ne more vedeti, da jih ustvarja in je zato v prekršku?
Kar tako, čez prst?

Na računu za prejšnji mesec. Za leto 2025 in 2026 samo informativno, za 2027 pa na polno - če še bo.

Ja pa hvala za idejo, sem se ravno ukvarjal, kak displej dat v dnevno, bo kar TV uporaben. :).

Tema je za spodbudo, iskanje rešitev, ne se vdat, še iz najbolj trde teme se pride ven.
Sam moraš vedet...
Se spomniš basni o vrabčku, mrazu, kravi, dreku, lisici ...
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

hruske ::

joez7 je izjavil:

feryz je izjavil:

Kako pa so zakonsko uredili prekoračitve, za katere normalna oseba niti ne more vedeti, da jih ustvarja in je zato v prekršku?
Kar tako, čez prst?

Na računu za prejšnji mesec. Za leto 2025 in 2026 samo informativno, za 2027 pa na polno - če še bo.



Te kazni so z vidika varstva potrošnika močno sporne. ZVPot-1 je precej jasen, da rabi podjetje izrecno soglasje potrošnika za tovrstne pogodbene kazni, sicer je to nepošten pogodbeni pogoj in kot tak ničen. Niti distributer niti Agencija nista dobila soglasja in jaz teh kazni ne mislim plačevat. Naj najdejo drugačne načine uveljavljanja pogodbeno dogovorjene moči, po katerih ni potrebno plačevanje kazni.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Master_Yoda ::

Zanima me ce nam dajo gratis kristalno kuglo ob zacetku tega obracunavanja, tako da bomo vedeli en mesec naprej kako toplo bo - da bomo vedeli ali se bo klima vklopila ali ne.
Dovie'andi se tovya sagain.

telexdell ::

joez7 je izjavil:


telexdell je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Presežek do 1kW je poceni, višje pa precej dražje.

To je pa tako, kot da bi dejal, da je do 1 deci pivo poceni, kar je pa več, pa je drago. Pol bi pa namesto pol litra piva naročil 5x po deci.>:D

5x po deci = 5x po 3.5€ = 17.5€
1x po pol litra = 1x koren iz 5 x 3.5 = 7.8€
tako je z prekoračitvami v bloku A 1deci = 1kW. ....
Pa žeja je tu.. :)

Ti tu pišeš o večkratnih prekoračitvah v enem mesecu, kot da bi bil kronik in bi nenehno pil pivo. Sedaj pa daj v enačbo npr. 24 december ko babice peče orehovo potico za vnuke in prekorači moč za 3 kW in pa, da prekoračiš moč za 1 kW za npr. Martinovo (ko iz mošta nastane vino) pa za 1 kW 31 decembra, ko si čakal Novo Leto in pa za 1 kW tam nekje februarja, ko je pasje mrzlo. Po tvoji logiki pa je najceneje, če imam kar vse bloke v mesecu prekoračitev za 1 kW. Znese le nekaj čez 10 €.

Ne vem, kako lahko kdorkoli kakorkoli zagovarja lopove, kateri nam kradejo pri belem dnevu. Ob tem ti pa niti ne dajo možnosti, da bi se prekršku izognil. Že sam izračun dogovorjene moči, kjer vzamejo povprečje 3 konic pomeni vsak eno kazen za prekoračitev.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

DamijanD ::

joez7 je izjavil:


Jaz jo mam v real-time. Mam SE z Inmetrom in Home Assistant.
Berem preko APIja - 15min, in Preko InMetra na 10s. HE, pa lepo bdi nad vsem, in izklaplaja nenujna bremena ob približevanju konice. Trenutno lavfam nekje 2kW pod dogovorjeno močjo.
Bom videl, ali moč zmanjšam, ali pa dam malo bolj ohlapno, se pravi bliže dogovorjeni moči.

Kaj je HE ?
Katera nenujna bremena pa izklapljaš? In ali so ta bremena taka, da jim tako izključevanje ne škodi?

joez7 ::

Nič jih ne zagovarja, pač praktičen nasvet. Če je omejitev na cesti 50, pač voziš 49 ali pa radar.
Odločitev je tvoja. Omejitve pa so postavljen nelogično, ponekod samo za nabiranje denarja.
Tako je tudi tu. Čas bo pokazal...
HE = Home Assistant - brezplačna odprtokodna aplikacija za pameten dom.
https://www.home-assistant.io/
Maš še malo morje drugih.
Sam sem popolen NOB na tem področju, so me vodili na forumu za rokco, mi je pač bil izziv.
Kar penziči mamo, je čas in še enkrat čas.
Bremena? Grelec v zalogovniku, grelec v bojlerju, el. radiator, sanitarno toplotno črpalko, pralni stroj, razvlažilec, pomivalni stroj, sušilec perila ... Preko smart vtičnic TP-LINK Tapo P110 (12€ po kosu), jih HA sam najde.
Večidel samo prva dva, za ostale pa mam večje zamike (in zaenkrat ni potrebe)
V planu je nabava modulatorjev porabe (za neinduktivna bremena, do 3000VA), z njimi bom zvezno kuril zeleni pas.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

Gambino ::

joez7 je izjavil:

Tudi tebi hvala (hruške),
tole bo za nekatere poslovna priložnost - dinamično ogrevanje (zalogovnika) hlajenje (RAS?).
2000l zalogovnik shrani nekje 100kWh-toplote (ali 20kWh hladu) energije - dovolj za dan dva ogrevanja stanovanjske hiše.
Bi blo tole razdelat (simulirat) na papirju. v Končni fazi maš el. po 17€ namesto po 120€. Ostane pa ti še vedno omrežnina in obračunska moč. Je kje zgodovina za dec. jan. feb. (ogrevalna sezona)?

Ja, hvala za cenik ECE - z 1.1.24 se dvigne cena el. energije za 60%, bo kar zanimivo.


To je moj sodelavec naredil, pa šel na trofazno toplotno črpalko s katero segreva zalogovnik vode.

feryz ::

joez7 je izjavil:

Nič jih ne zagovarja, pač praktičen nasvet. Če je omejitev na cesti 50, pač voziš 49 ali pa radar.
V avtih moramo imeti obvezno vgrajen merilnik hitrosti, ki mora tudi delati. Zato se je malo težko zgovarjati, da nisi vedel, da si v prekršku.

Doma imamo pa kaj? List papirja in kalkulator? In tekaš od stroja do stroja, od luči do luči in seštevaš vate. Da ti je jasno, da si prekoračil?
Ok, kar zagovarjaj birokrate pri njihovi kraji denarja.

Sc0ut ::

hruske je izjavil:

joez7 je izjavil:

feryz je izjavil:

Kako pa so zakonsko uredili prekoračitve, za katere normalna oseba niti ne more vedeti, da jih ustvarja in je zato v prekršku?
Kar tako, čez prst?

Na računu za prejšnji mesec. Za leto 2025 in 2026 samo informativno, za 2027 pa na polno - če še bo.



Te kazni so z vidika varstva potrošnika močno sporne. ZVPot-1 je precej jasen, da rabi podjetje izrecno soglasje potrošnika za tovrstne pogodbene kazni, sicer je to nepošten pogodbeni pogoj in kot tak ničen. Niti distributer niti Agencija nista dobila soglasja in jaz teh kazni ne mislim plačevat. Naj najdejo drugačne načine uveljavljanja pogodbeno dogovorjene moči, po katerih ni potrebno plačevanje kazni.


Pa se zekje pogovarjajo da bodo dali na ustavno sodišče?
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

darkolord ::

feryz je izjavil:

Kako pa so zakonsko uredili prekoračitve, za katere normalna oseba niti ne more vedeti, da jih ustvarja in je zato v prekršku?
Kar tako, čez prst?
Zakonsko tako, da ne gre za prekrške in kazen, ampak presežke.

Ti bi lahko predlagal, da namesto kazni za prehitro vožnjo plačuješ presežno hitrost.

joez7 ::

Lahko zaprosiš, zahtevaš dostop do števca električne energije - online preko P1 porta, glej SODO P1.
Pri gospodinjstvih ne bo tak problem, min moč na 3f priključku, je itak omejena na 3.8kW, men iz zgodovine pa ne gre preko 4kW. Eno je hipna moč, drugo pa 15min interval. Tu notri se lepo skrije indukcija - hipna moč 5kW - trajna pa nekje 800W, pač modulira in taktizira. Tudi pralni stroj ne vleče skozi 2kW, po grafih sodeč, nekje 10min 1800W, ostali čas pa med 20W in 100W, centerfuga pa med 100 in 300W. Še največja trajna moč je grelec v zalogovniku, grelec v bojlerju pa se izklopi po 20min.
Tisti z veliki priključnimi močmi, bodo pač rešili. Poti je več.
Sem gledal ponudbo z el. zalogovnikom, iz omrežja vleče 2kW, hišo pa fotra konično z 10kW. Sam soldi.

feryz je izjavil:

joez7 je izjavil:

Nič jih ne zagovarja, pač praktičen nasvet. Če je omejitev na cesti 50, pač voziš 49 ali pa radar.
V avtih moramo imeti obvezno vgrajen merilnik hitrosti, ki mora tudi delati. Zato se je malo težko zgovarjati, da nisi vedel, da si v prekršku.

Doma imamo pa kaj? List papirja in kalkulator? In tekaš od stroja do stroja, od luči do luči in seštevaš vate. Da ti je jasno, da si prekoračil?
Ok, kar zagovarjaj birokrate pri njihovi kraji denarja.


Paziš samo na dva ali tri največje porabnike. Ko edem dela, naj drugi čaka... Se bo naša bakica že znašla.
Iščemo rešitve, ideje. Kot zadenj je punt. Izklopiš vse in kuriš drva. Za TV bo dovolj el.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

DamijanD ::

joez7 je izjavil:

Nič jih ne zagovarja, pač praktičen nasvet. Če je omejitev na cesti 50, pač voziš 49 ali pa radar.
Odločitev je tvoja. Omejitve pa so postavljen nelogično, ponekod samo za nabiranje denarja.
Tako je tudi tu. Čas bo pokazal...
HE = Home Assistant - brezplačna odprtokodna aplikacija za pameten dom.
https://www.home-assistant.io/
Maš še malo morje drugih.
Sam sem popolen NOB na tem področju, so me vodili na forumu za rokco, mi je pač bil izziv.
Kar penziči mamo, je čas in še enkrat čas.
Bremena? Grelec v zalogovniku, grelec v bojlerju, el. radiator, sanitarno toplotno črpalko, pralni stroj, razvlažilec, pomivalni stroj, sušilec perila ... Preko smart vtičnic TP-LINK Tapo P110 (12€ po kosu), jih HA sam najde.
Večidel samo prva dva, za ostale pa mam večje zamike (in zaenkrat ni potrebe)
V planu je nabava modulatorjev porabe (za neinduktivna bremena, do 3000VA), z njimi bom zvezno kuril zeleni pas.

Saj HA poznam - samo nisem navajen, da se uporablja tudi okrajšava HE
A misliš, da tem napravam (TČ za SV, pralni stroj, razvlažilec, pomivalni stroj, sušilec perila), ko jih na hard izključiš nič ne škodiš?

hruske ::

darkolord je izjavil:

feryz je izjavil:

Kako pa so zakonsko uredili prekoračitve, za katere normalna oseba niti ne more vedeti, da jih ustvarja in je zato v prekršku?
Kar tako, čez prst?
Zakonsko tako, da ne gre za prekrške in kazen, ampak presežke.

Ti bi lahko predlagal, da namesto kazni za prehitro vožnjo plačuješ presežno hitrost.


Agencija je sprejela "Akt o metodologiji za obračunavanje omrežnine za elektrooperaterje". Akt ni zakon, ampak je zakonom podrejen predpis. Zakon o varstvu potrošnikov ima prednost pred aktom o omrežnini, tako da pričakujem, da bo do začetka 2026 akt spremenjen do te mere, da se bo plačevanju presežne moči možno izogniti.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

joez7 ::

Ja HA, "HE" so bli hitri prstki, se oproščam (bom dal očala gor :). ).
Prvenstveno izkljapljam, ohmska bremena - grelec v zalogovniku in grelec v bojlerju. Ostali našteti so v avtomatizaciji z zakasnitvijo in do sedaj še niso bli omejeni, drugače pa bodo preživeli, kako pa bi
drugače preživeli ob izpadu napetosti. So pa naprave zanimive. Nekatere lepo nadaljujejo od tam kjer so ble prekinjene, druge pa je potrebno ponovno zagnati.
Za omejitev konic je verjetno kar nekaj poti, se bo že zbistrilo.
Verjetna je tudi sprememba akta, plačilo samo maksimalne moči, ne pa presežne moči, bomo pač videli, če ne prej 2026. Tud men ni všeč, zato pa iščem, kako se izviti ven.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

telexdell ::

V teoriji se že lahko naklada, kako se bo kaj izključevalo v praksi pa j emalce drugače. Izključiš največjega porabnika npr. pečico. V njej pa se nahaja npr. osnova za torto. Zaradi padca temperature pol namesto pol metra viskega biskvita dobiš centimeter visoko lepinjo. Druga možnost- izključiš pralni stroj in to ravno v trenutku, ko je nadoziral praške, vode pa še ni dovolj. Pol pa namesto črne žalne srajce dobiš ven belo slavnostno... To narediš 2x ali 3x pa si srečen samec na stara leta, ko te žena postavi pred vrata.
Poleg seveda nenadne prekinitve napetosti kvarno vplivajo na elekronske komponente strojev. Za iste operacije se bo porabilo več električne energije zaradi ohlajanja stroja mes izklopom, več bo okvar in posledično stroškov vzdrževanja in servisiranja...
Pol je pa še tretji vidik- kako avtomatizirati nadzor konic? Ker se računajo 15 min povprečki ti npr. 14 min po 4 kW in zadnja minuta 3 kW ne bo prebila konice 4 kW. Če pa bo na koncu 4,1 kW boš pa plačal penale. Pol se moraš odločiti- ali izključiti pečico s 3 kW ali pralni in pomivalni stroj vsak po 1,5 kW...
Lahko pa seveda takoj rukneš vse ven in se vračaš v kameno dobo in to le zaradi tega, da te nenasitna energetska mafija ne bo preveč ropala pri belem dnevu.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

telexdell ::

hruske je izjavil:



Agencija je sprejela "Akt o metodologiji za obračunavanje omrežnine za elektrooperaterje". Akt ni zakon, ampak je zakonom podrejen predpis. Zakon o varstvu potrošnikov ima prednost pred aktom o omrežnini, tako da pričakujem, da bo do začetka 2026 akt spremenjen do te mere, da se bo plačevanju presežne moči možno izogniti.

Te kazni so not zaradi tega, ker lahko sami spreminjamo dogovorjeno moč. Če bodo te kazni črtali pol si upamstaviti, da bodo onemogočili ali zakomplicirali spremembe dogovorjen moči (mogoče kakšno nadometilo za spremembo in takoj naslednji mesec korekcija, če bo presežena...).
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Kalibri ::

Ja, to bo zanimivo. Kako boš vedel, da si prekoračil dogovorjeno moč? Pri vtomobilu so števci obvezni, kaj pa tu?
Ko bodo zasuti z vprašanji, kako naj uporabnik ve, da je prekoračil dogovorjeno moč, bodo rekli, da je 2 leti imel čas vadit pravi občutek... in sproti spremljati 15 min bloke in moč in kaj vem kaj....

Ne bo prva taka bedarija, sploh ker mora biti obveznost določena v kakšnem zakonu, na pa v navodilih elektro mafije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Kalibri ()

nejc_nejc ::

Kalibri je izjavil:

Ja, to bo zanimivo. Kako boš vedel, da si prekoračil dogovorjeno moč? Pri vtomobilu so števci obvezni, kaj pa tu?
Ko bodo zasuti z vprašanji, kako naj uporabnik ve, da je prekoračil dogovorjeno moč, bodo rekli, da je 2 leti imel čas vadit pravi občutek... in sproti spremljati 15 min bloke in moč in kaj vem kaj....

Ne bo prva taka bedarija, sploh ker mora biti obveznost določena v kakšnem zakonu, na pa v navodilih elektro mafije.

Na nivoju zakona o štamplanju.

Koneckoncev bomo pa agregate nabavili ali pa parne kotle ter kurili in bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nejc_nejc ()

hruske ::

telexdell je izjavil:

hruske je izjavil:



Agencija je sprejela "Akt o metodologiji za obračunavanje omrežnine za elektrooperaterje". Akt ni zakon, ampak je zakonom podrejen predpis. Zakon o varstvu potrošnikov ima prednost pred aktom o omrežnini, tako da pričakujem, da bo do začetka 2026 akt spremenjen do te mere, da se bo plačevanju presežne moči možno izogniti.

Te kazni so not zaradi tega, ker lahko sami spreminjamo dogovorjeno moč. Če bodo te kazni črtali pol si upamstaviti, da bodo onemogočili ali zakomplicirali spremembe dogovorjen moči (mogoče kakšno nadometilo za spremembo in takoj naslednji mesec korekcija, če bo presežena...).


Ne vem od kje ti ideja, da lahko sami spreminjamo dogovorjeno moč. Moramo jo naročit pri distributerju, dobavni rok pa je od 29 do 53 dni.

Kazni ne bojo črtali, bodo pa dodali samodejni izklop omejevalca toka ob preseganju dogovorjene moči, pa se boš lahko odločal o tem kateri pristop ti je ljubši.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

joez7 ::

telexdell je izjavil:

V teoriji se že lahko naklada, kako se bo kaj izključevalo v praksi pa j emalce drugače. Izključiš največjega porabnika npr. pečico. V njej pa se nahaja npr. osnova za torto. Zaradi padca temperature pol namesto pol metra viskega biskvita dobiš centimeter visoko lepinjo. Druga možnost- izključiš pralni stroj in to ravno v trenutku, ko je nadoziral praške, vode pa še ni dovolj. Pol pa namesto črne žalne srajce dobiš ven belo slavnostno... To narediš 2x ali 3x pa si srečen samec na stara leta, ko te žena postavi pred vrata.
Poleg seveda nenadne prekinitve napetosti kvarno vplivajo na elekronske komponente strojev. Za iste operacije se bo porabilo več električne energije zaradi ohlajanja stroja mes izklopom, več bo okvar in posledično stroškov vzdrževanja in servisiranja...
Pol je pa še tretji vidik- kako avtomatizirati nadzor konic? Ker se računajo 15 min povprečki ti npr. 14 min po 4 kW in zadnja minuta 3 kW ne bo prebila konice 4 kW. Če pa bo na koncu 4,1 kW boš pa plačal penale. Pol se moraš odločiti- ali izključiti pečico s 3 kW ali pralni in pomivalni stroj vsak po 1,5 kW...
Lahko pa seveda takoj rukneš vse ven in se vračaš v kameno dobo in to le zaradi tega, da te nenasitna energetska mafija ne bo preveč ropala pri belem dnevu.


Še enkrat, Prvenstveno izkljapljam, ohmska bremena - grelec v zalogovniku in grelec v bojlerju. Ostali našteti so v avtomatizaciji z zakasnitvijo in do sedaj še niso bli omejeni - izklopljeni. Naštel pa sem ti bol ko ne vse, ki jih mam na smart vtičnici - meritvi porabe (14x smart plugin).
PA še te grelce bom v prihodnosti priklopil preko modulatorja moči - smart (SMRT-HOT-WTR-30-S2), v povezavi z razsmernikom - koriščenje zelenega pasu.
Razmišljam tudi v smeri aktivnega pokrivanja konic z zalogovnikom el. energije. Še ne vem. ali bi uporabil 1f ali 3f rešitev, malo spremljam in si delam simulacije. Če grem v 1f, bo pela torna - moram povečati N vodnik na 6mm2. InMeter mi lepo tožari fazno obremenitev, prej sem se matral z tokovnimi kleščami.
Tak, da ne skrbi za mojo torto - pečica in indukcija nista v omejitvenemu sistemu, pralni stroj, pa se omejuje samo (trenutno opcijsko) ko deluje grelec 2kW, pa še ta le v nujnem primeru - je dovolj, da je izklopljen 10min - sam da gre konica mimo.
Zato pa so pravila in If, Or, Then v avtomatitaciji HA. Pač ukvarjat se z virom, akcijami in posledicami. Nič ne gre vrat na nos.
Pri men je ali nastavim 6kW, ali 7Kw, polet pa 5kW - gre se sam, da mam avtomatiko, ki bo (-upam) odreagirala namesto mene. Trenutno mam letošnjo konico 4.3kW (pred optimizacijo - in pred dodatnimi grelci v zalogovniku in bojlerju - v skrajenm primeru grem na el. peč 6 ali 9kW - v zelenem bloku)
Lahko pa si uredite P1 dostop do števca. Obstajajo že tržne rešitve. Trenutno mam 5Mwh viška.
Okol ropanja, pač kak vzameš. 1.10. je tu. Bo zanimivo spremljat po 10.11. - prve položnice.

hruske je izjavil:

telexdell je izjavil:

hruske je izjavil:



Agencija je sprejela "Akt o metodologiji za obračunavanje omrežnine za elektrooperaterje". Akt ni zakon, ampak je zakonom podrejen predpis. Zakon o varstvu potrošnikov ima prednost pred aktom o omrežnini, tako da pričakujem, da bo do začetka 2026 akt spremenjen do te mere, da se bo plačevanju presežne moči možno izogniti.

Te kazni so not zaradi tega, ker lahko sami spreminjamo dogovorjeno moč. Če bodo te kazni črtali pol si upamstaviti, da bodo onemogočili ali zakomplicirali spremembe dogovorjen moči (mogoče kakšno nadometilo za spremembo in takoj naslednji mesec korekcija, če bo presežena...).


Ne vem od kje ti ideja, da lahko sami spreminjamo dogovorjeno moč. Moramo jo naročit pri distributerju, dobavni rok pa je od 29 do 53 dni.

Kazni ne bojo črtali, bodo pa dodali samodejni izklop omejevalca toka ob preseganju dogovorjene moči, pa se boš lahko odločal o tem kateri pristop ti je ljubši.


Preko aplikacije MojElektro, do 6. v mesecu za naslednji mesec in dalje. Kje pa si ti videl dobavni rok - vir? Raje plačam, kot pa da mam samodejni izklop - sigurno bo, ko me ne bo doma....
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

telexdell ::

hruske je izjavil:



Ne vem od kje ti ideja, da lahko sami spreminjamo dogovorjeno moč. Moramo jo naročit pri distributerju, dobavni rok pa je od 29 do 53 dni.

Kazni ne bojo črtali, bodo pa dodali samodejni izklop omejevalca toka ob preseganju dogovorjene moči, pa se boš lahko odločal o tem kateri pristop ti je ljubši.

Ne vem no- a živiva na istem planetu? Če distributerju pošljem mail, da hočem imeti moč po blokih takšno in takšno pol pa distributer to cifro spremeni v tabeli ali sem jo spremenil jaz ali on?

Marsikdo, kateri ima SE močnejšo, kot je v soglasju ima te omejilce moči. Pa so še vsi živi. Pri omejilcih pa se bo pojavilo vprašanje, kakšna je ta moč in kako jo bodo merili. Števci so sedaj nastavljeni, da izklopijo po nekem času, kateri je mnogo nižji od 15 min. Pa tudi ne meri integral porabe v bloku ampak zgolj trenutno moč. Bodo preprogramirali večino števcev (domnevam, da nimajo vsi števci za gospodinjstva že integrirano merjenje konice)? Drugo vprašanje pa je, kako bo pri tistih, kateri bodo pri 3x20 A polnili avte in bodo prekoračili 14 kW. Ali jih bo vrglo ven po starem ali po novem?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

hruske ::

Ja, valjda ne znam računat, dobavni rok je od 23 do 53 dni.

Dogovorjeno moč moraš sporočit do 8. dne v tekočem mesecu, da se začne uporabljati naslednji mesec, v najboljšem primeru torej 23 dni. V najslabšem primeru moraš čakati še en dodaten mesec, torej največ dodatnih 31 dni.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

klemenSLO ::

joez7 je izjavil:

telexdell je izjavil:

V teoriji se že lahko naklada, kako se bo kaj izključevalo v praksi pa j emalce drugače. Izključiš največjega porabnika npr. pečico. V njej pa se nahaja npr. osnova za torto. Zaradi padca temperature pol namesto pol metra viskega biskvita dobiš centimeter visoko lepinjo. Druga možnost- izključiš pralni stroj in to ravno v trenutku, ko je nadoziral praške, vode pa še ni dovolj. Pol pa namesto črne žalne srajce dobiš ven belo slavnostno... To narediš 2x ali 3x pa si srečen samec na stara leta, ko te žena postavi pred vrata.
Poleg seveda nenadne prekinitve napetosti kvarno vplivajo na elekronske komponente strojev. Za iste operacije se bo porabilo več električne energije zaradi ohlajanja stroja mes izklopom, več bo okvar in posledično stroškov vzdrževanja in servisiranja...
Pol je pa še tretji vidik- kako avtomatizirati nadzor konic? Ker se računajo 15 min povprečki ti npr. 14 min po 4 kW in zadnja minuta 3 kW ne bo prebila konice 4 kW. Če pa bo na koncu 4,1 kW boš pa plačal penale. Pol se moraš odločiti- ali izključiti pečico s 3 kW ali pralni in pomivalni stroj vsak po 1,5 kW...
Lahko pa seveda takoj rukneš vse ven in se vračaš v kameno dobo in to le zaradi tega, da te nenasitna energetska mafija ne bo preveč ropala pri belem dnevu.


Še enkrat, Prvenstveno izkljapljam, ohmska bremena - grelec v zalogovniku in grelec v bojlerju. Ostali našteti so v avtomatizaciji z zakasnitvijo in do sedaj še niso bli omejeni - izklopljeni. Naštel pa sem ti bol ko ne vse, ki jih mam na smart vtičnici - meritvi porabe (14x smart plugin).
PA še te grelce bom v prihodnosti priklopil preko modulatorja moči - smart (SMRT-HOT-WTR-30-S2), v povezavi z razsmernikom - koriščenje zelenega pasu.
Razmišljam tudi v smeri aktivnega pokrivanja konic z zalogovnikom el. energije. Še ne vem. ali bi uporabil 1f ali 3f rešitev, malo spremljam in si delam simulacije. Če grem v 1f, bo pela torna - moram povečati N vodnik na 6mm2. InMeter mi lepo tožari fazno obremenitev, prej sem se matral z tokovnimi kleščami.
Tak, da ne skrbi za mojo torto - pečica in indukcija nista v omejitvenemu sistemu, pralni stroj, pa se omejuje samo (trenutno opcijsko) ko deluje grelec 2kW, pa še ta le v nujnem primeru - je dovolj, da je izklopljen 10min - sam da gre konica mimo.
Zato pa so pravila in If, Or, Then v avtomatitaciji HA. Pač ukvarjat se z virom, akcijami in posledicami. Nič ne gre vrat na nos.
Pri men je ali nastavim 6kW, ali 7Kw, polet pa 5kW - gre se sam, da mam avtomatiko, ki bo (-upam) odreagirala namesto mene. Trenutno mam letošnjo konico 4.3kW (pred optimizacijo - in pred dodatnimi grelci v zalogovniku in bojlerju - v skrajenm primeru grem na el. peč 6 ali 9kW - v zelenem bloku)
Lahko pa si uredite P1 dostop do števca. Obstajajo že tržne rešitve. Trenutno mam 5Mwh viška.
Okol ropanja, pač kak vzameš. 1.10. je tu. Bo zanimivo spremljat po 10.11. - prve položnice.

hruske je izjavil:

telexdell je izjavil:

hruske je izjavil:



Agencija je sprejela "Akt o metodologiji za obračunavanje omrežnine za elektrooperaterje". Akt ni zakon, ampak je zakonom podrejen predpis. Zakon o varstvu potrošnikov ima prednost pred aktom o omrežnini, tako da pričakujem, da bo do začetka 2026 akt spremenjen do te mere, da se bo plačevanju presežne moči možno izogniti.

Te kazni so not zaradi tega, ker lahko sami spreminjamo dogovorjeno moč. Če bodo te kazni črtali pol si upamstaviti, da bodo onemogočili ali zakomplicirali spremembe dogovorjen moči (mogoče kakšno nadometilo za spremembo in takoj naslednji mesec korekcija, če bo presežena...).


Ne vem od kje ti ideja, da lahko sami spreminjamo dogovorjeno moč. Moramo jo naročit pri distributerju, dobavni rok pa je od 29 do 53 dni.

Kazni ne bojo črtali, bodo pa dodali samodejni izklop omejevalca toka ob preseganju dogovorjene moči, pa se boš lahko odločal o tem kateri pristop ti je ljubši.


Preko aplikacije MojElektro, do 6. v mesecu za naslednji mesec in dalje. Kje pa si ti videl dobavni rok - vir? Raje plačam, kot pa da mam samodejni izklop - sigurno bo, ko me ne bo doma....


Lepo da se nekdo tako posveti vsemu temu. VEČINA uporabnikov pa ne bo takemu načinu niti blizu.
Jst sem razmišljal v tej smeri:
-TČ je kritična, delovanje lahko premaknem v bolj ZGODNJO uro, tako da pade v blok 5 --> začne recimo ob 3h zjutraj do 6h zjutraj. Zamik pri ogrevanju je cca 3 ure.
Če termostat omogoča (moram še preverit) bom drugo delovanje TČ prestavil na 2gi blok recimo od 14 do 16 ure. Ker so prekoračitve izven 1ga bloka bistveno cenejša me ostalo niti ne zanima.
KONEC zgodbe.
Ostalo bomo videli ko bo zima mimo, da dobimo malo feedbacka.
KO bodo pa baterijo BISTVENO cenejše. Moja ocena je minimalno čez 5 let...bomo pa razmišljali da bi vgradil še kak kilowat baterij.
Zdej je pa to predrago.
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

telexdell ::

hruske je izjavil:

Ja, valjda ne znam računat, dobavni rok je od 23 do 53 dni.

Dogovorjeno moč moraš sporočit do 8. dne v tekočem mesecu, da se začne uporabljati naslednji mesec, v najboljšem primeru torej 23 dni. V najslabšem primeru moraš čakati še en dodaten mesec, torej največ dodatnih 31 dni.

Čakal boš le prvič, pol se bodo pa spremembe izvajale ažurno, če boš napovedoval za mesec v naprej. Torej, do 8 oktobra bom napovedal po0rabo za cel november. Pol pa do 8 novembra za cel december...Borze se pa verjetno ne bodi šli nikoli, da bi napovedoval za dan v naprej ali celo za posamezne 15 min bloke:)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

nejc_nejc ::

Vsi na banke ter keš dvigniti.
««
75 / 118
»»