Nov način obračunavanja omrežnine

Dobr, da ni izjavil, da tisti ki nima električnega priključka, mu po novem ne bo treba nič plačat....

feryz je 14. dec 2023 ob 07:26 izjavil:

@siromaque
Ti bom še enkrat napisal. V tem trenutku smo edini, ki se gre to oslarijo za gospodinjstva.

Kake neumnosti ti včasih kvasiš, ejga. Že sedaj imamo Time-of-Use, torej VT in MT, zdaj bo to samo bolj razdelano oz. realno gledano bo samo še višja in nižja sezona.

Praktično vsak grid ima neke sorte višjo in nižjo tarifo, nekateri pa še vmesne. Ravno zato, ker je bistveno ceneje dat ljudem mal popusta, če prestavijo svojo porabo izven konic. Ubistvu je težko najdit grid, kjer nimaš višje in nižje tarife.

Od izklopa ni profita, ejga!

Zdej pa že prilagajaš besede, ti lump!
Zakaj nekoga odklopit, ko ga pa lahko enostavno fajn ostrižeš!
Elektrika sama po sebi je nesramno poceni, kar pomeni sramotno malo koristi od posameznih izklopov. Ni dost za božičnico!
Kazni so večja bogatija :)

Prekasen si, so se že drugi spomnili. Mi se moramo kaj drugega.

Jaz? Jaz sem sitna riba, niko i ništa. Siromak, kot ti.
Mogoče bi znal uni ultra ekonomist, JPD ali nekaj podobnega, kaj naumiti. Baje je super pameten, kot švicarji.

Zakaj tako velika razlika v KWh na računu elektro energije in testnim izračunu s 15 minutnih meritvah, dnevne porabe na moj elektro za mesec november pa pokažejo enako kot na računu elektro energije.

feryz je 7. dec 2023 ob 12:47 izjavil:

Kul. Birokrati se spomnijo eno norost, jo uzakonijo, folk bo šel pa jurje skozi okno metati.
Da bo rešil problem, ki ni obstajal, dokler ga niso birokrati izumili. Zgolj z namenom podražitve storitve.

Sicer je še daleč, ampak me res zanima, kako bo potem videti graf porabe štroma, ko bo to enkrat zaživelo.
V kolikor bo res, vmes trešči nova garnitura politične golazni. Zna biti da bodo obljubili kakšno spremembo pred volitvami.

To, tole boldano je najpomebnejše iz cele teme. EU in SLO birokracija se nekaj spomni, ljudje pa naj plešemo. Če bi štromarski lobi in birokrati delali v našo korist ne bi zapravljali časa razmišljajoč kdaj naj si skuham kavo na indukcijskem štedilniku, da bo račun malce manjši.

Vseskupaj je nekje med slabo komedijo in satiro. Res je kot bi gledal en slab film, ker realnost tako sprevržena pač ne more biti. Kako ni dovolj štroma oz. je ta tako drag ob vsem napredku v A+++ razredih aparatov, tč namesto el. bojlerjev, bankrotu večjih industrijskih porabnikov pri nas. Še vedno pa mamo TEŠ, JE, kup hidro, pa dodatno še "miljon" SE.

Podražitve štroma tam 300% (ja so omejili na samo na 10% porabe podražitev, a za kako dolgo?), omrežnine pa tudi nekje toliko če gledamo da smo prej imeli 3x20A torej realno nekje 14 kW moči za isti denar kot sedaj nekje 5kW. Pa pride preDraga gospa pred medije, ki še sama sebi ne verjame ko govori, kako se bo omrežnina pocenila. Ja če nič ne obremenjuješ in izkoriščaš 10, max 20% priključne moči, ja... potem bo 3-5% ceneje, mogoče, če boš vse prav nastavil, prevočasno. Kdo takšne absurdne stvari predlaga in kdo sprejme? PA EU direktiva my ass. Te ljudi je potrebno javno izpostavit.

Meri se energija v 15min. Torej povprečje moči v 15 min in ne špice v 2 sekundah.

energetik je 15. dec 2023 ob 09:28 izjavil:

Meri se energija v 15min. Torej povprečje moči v 15 min in ne špice v 2 sekundah.

Kaksna bi bila formula za izracun?

Tako kot povprečno hitrost. Naprava vzorči moč vsake x sekunde. Petnajst minut vzorcev se sešteje in deli s številom vzorcev. Oziroma se dela sprot seštevanje in deli s številom vzorcev in resetira vsakih 15 min. Zadnja meritev izračuna povprečje bloka.

porabo si merim z shelly pro 3em
V home assistant bi si naredil isti izracun kot ga imajo na elektru da si vodim evidenco in izklop vecjih porabnikov

torej, ce prav razumem
a: poraba 2 kWh v 15 minutah
b: 4 (1 ura = 4*15)
a * b =
2 * 4 * = 8 kW
torej ce imam dogovorjeno moc 5 kW sem v 15 minutnem intervalu presegel za 3kW?

v grafu na moj.eletro
energija ob 9.00 = 1.40 kWh
moc ob 9.00. = 5.62 kW
1.4 * 4 = 5.6
rezultat ni isti po tej formuli ???

energija ob 8.00 = 0.77 kWh
moc ob 8.00. = 3.08 kW
0.77 * 4 = 3.08
rezultat je isti

@dean_z, probaj za oba intervala računati če se ujema. Ne vem a moj elektro za moč ob 9:00 vzame interval porabe 8:45 - 9:00 ali pa vzame interval porabe 9:00-9:15? Se pa ne bi čudil če so kaj zaj. :)

Se vam res splača s tem ukvarjat?

Dean, če imaš dogovorjeno moč denimo 5kw, pomeni da si prejšnjo zimo v 4 mesecih zbral konice v rangu 4.5kw, 5kw in 5.5kw.. Se pravi, v kolikor ne spremeniš navad in ne kupiš kakšnega večjega porabnika, boš v naslednjih desetih letih v povprečju plačal 1 presežek na zimo. ~1€ potemtakem. Preostalih 8 mesecev leta pa tako ali tako ni penalov oziroma so zanemarljivi.

Tudi če si želiš znižat na 4kw in optimizirat svoje navade, potem sicer privarčuješ 20-30€ na leto, ampak kakšno je to življenje, da se boš za tak drobiž jajčkal z nekimi aplikacijami, samodejnimi izklopi oziroma pazil, kdaj lahko greš srat. :SSS

Izracunali so mi 7.9 kW
5kw je bil samo primer

Skratka z novim obračunom se resuje neko staro balkansko sranje od omrezja oziroma nikakrsno predvidevanje veleumov v elektro panogi......

Jaz vidim, da je treba ljudem dati delo. Operater, trgovec ali kdo drug ti da delo, da se ukvarjaš z njimi. Študiraš kataloge, cenike, ponudbo primerjaš z ostalimi, cele teme obstajajo o vseh teh tegobah in tudi o neumnostih, kot je aplikacija zvestobe itd.

Isto hočejo sedaj štromarji. Počutijo se zapostavljene in hočejo, da se folk ukvarja z njimi.

DamijanD je 15. dec 2023 ob 11:15 izjavil:

dean_z je 15. dec 2023 ob 10:45 izjavil:

porabo si merim z shelly pro 3em
V home assistant bi si naredil isti izracun kot ga imajo na elektru da si vodim evidenco in izklop vecjih porabnikov

Jaz bi imel preprosto, če je moč večja od X za Y minut (recimo 5 ali 10), potem javi.

Verjetno je to res najlažje. Čeprav ven padejo primeri kratkih špic (10 kW špica za 3 minute, za minuto nazaj na 0 kW, spet 10 kW špica za 3 minute ... pečica se realno tako vklaplja in izklaplja - seveda ne žre 10 kW).

Lonsarg je 15. dec 2023 ob 11:20 izjavil:

@dean_z, probaj za oba intervala računati če se ujema. Ne vem a moj elektro za moč ob 9:00 vzame interval porabe 8:45 - 9:00 ali pa vzame interval porabe 9:00-9:15? Se pa ne bi čudil če so kaj zaj. :)

Mojelektro vzame obdobje od 9:00 do 9:15 in izračunano moč/energijo pripiše k 9:15:

Lonsarg je 15. dec 2023 ob 11:38 izjavil:

Prava resitev niso neke komplikacije Shelly itd, pametna resitev je cimboljsa izolacija in cimmanj mocna TC in urnik za sanitarno TC da dela zgolj izven 1. tarife (torej dovolj velik bojler da to gre skozi). In to vse zgolj enkrat nastavis/urihtas in nato pozabis. Vse to se splaca naredit se sedaj po starih tarifah, z novimi se bo pac se bolj splacalo.

Z indukcijo in pralnimi stroji in podobnim pa se ne splaca zezat, ker imajo konice minutne in ne trajajo konice celih 15 minut (vsaj ne tiste vecje zakonske konice).

Sicer ne vem, kaj bi on izklapljal. Ampak bolj varčna/šibkejša TČ ti zniža recimo 0,5 kW ali (recimo z izolacijo) 1 kW. Pa seveda potegne s seboj neko ceno (ne verjamem, da manj od cca 30€/leto za prišparan kW omrežnine).
Vsaj pri nas je bolj problem sočasnosti in potratnih naprav. V neki špici so bili najbolj krivi porabniki:
+2,7 kW TČ (segrevala TSV)
+4,4 kW 2 električni plošči (stari štedilnik)
+2,1 kW pralni stroj (greje vodo)
+1,0 kW indukcija in računalnik
-0,2 kW solarna elektrarna
= 10,0 kW špica

15 minut pred tem smo oddajali minimalne viške v omrežje. 15 minut po tem so bile špice max 7 kW.

GizmoX je 15. dec 2023 ob 12:13 izjavil:

V neki špici so bili najbolj krivi porabniki:
+2,7 kW TČ (segrevala TSV)
+4,4 kW 2 električni plošči (stari štedilnik)
+2,1 kW pralni stroj (greje vodo)
+1,0 kW indukcija in računalnik
-0,2 kW solarna elektrarna
= 10,0 kW špica

2 električni plošči sta celih 15 minut delali na 4.4kW? Ta je mal huda, jaz z indukcijo imam boost zgolj par minut da zavre, nato pa neko minimalno moč da se vretje vzdržuje.

Sanitarna TČ je zelo dober kandidat za z urniki umaknit ven iz 1. tarife. Navadna TČ za nizkotemmperaturno ogrevanja namreč rabi dokaj malo kW, tisti del je vseeno če je v 1. tarifi, važno da polnjenje sanitarnega bojlerja ni v 1. tarifi. morda je to z urniki težje narediti če imaš isto TČ hkrati za ogrevanje in vodo, ampak pomoje bi vsaka spodobna zadeva morala podpirat ločen urnik za sanitarno toplo vodo.

ima kdo v excelu novi izracun ?

Opa, RedDrake, res super, da si tako prijazen, nekaj stvari je še mogoče za dodati. Upam, da vir podatkov ne bo zameril pretirano, če je njegov primer uporabljen za demo, sicer moram umakniti. Uporabniški vmesnik je prilagojen bolj splošnemu nivoju tudi izven slo-techa brez poznavanja JS - to je bilo planirano, morda se še kakšna enostavna analiza doda čez vikend. Upam, da se posebni simboli in grške črke sedaj lepše vidijo, prej so bili samo vprašaji pri navadnem copy/paste.

PS: Si ti vedno tako konfrontacijski? :D

> Število meritev, zajeto obdobje
32984, od 2023-01-01T00:15 do 2023-12-12T00:00

> Predvidena kazen za zajeto obdobje
7.4036 €

> Seštevek izvoza, uvoza energije in razlika v obdobju
12104.8770 kWh, 17304.4910 kWh, -5199.6140 kWh

> Presežki (15) prejete moči nad dogovorjeno po blokih
Vrstica 1479: 15.1160 -> 0.0160 kW, čas 2023-01-16T10:00, blok 1 (15.1 kW)
Vrstica 1906: 15.4320 -> 0.0320 kW, čas 2023-01-20T20:45, blok 2 (15.4 kW)
Vrstica 5938: 17.0400 -> 1.6400 kW, čas 2023-03-03T20:45, blok 3 (15.4 kW)
Vrstica 7571: 15.5200 -> 0.1200 kW, čas 2023-03-20T21:00, blok 3 (15.4 kW)
Vrstica 8051: 15.6720 -> 0.2720 kW, čas 2023-03-25T21:00, blok 4 (15.4 kW)
Vrstica 20047: 15.7520 -> 0.3520 kW, čas 2023-07-28T21:00, blok 3 (15.4 kW)
Vrstica 23498: 15.9080 -> 0.5080 kW, čas 2023-09-02T20:30, blok 4 (15.4 kW)
Vrstica 24075: 16.0920 -> 0.6920 kW, čas 2023-09-08T20:45, blok 3 (15.4 kW)
Vrstica 24170: 15.5440 -> 0.1440 kW, čas 2023-09-09T20:30, blok 4 (15.4 kW)
Vrstica 24266: 15.4600 -> 0.0600 kW, čas 2023-09-10T20:30, blok 4 (15.4 kW)
Vrstica 24841: 15.4640 -> 0.0640 kW, čas 2023-09-16T20:15, blok 4 (15.4 kW)
Vrstica 32204: 16.6720 -> 1.2720 kW, čas 2023-12-03T20:30, blok 3 (15.4 kW)
Vrstica 32299: 17.2400 -> 1.8400 kW, čas 2023-12-04T20:15, blok 2 (15.4 kW)
Vrstica 32378: 16.4240 -> 1.0240 kW, čas 2023-12-05T16:00, blok 2 (15.4 kW)
Vrstica 32382: 16.3320 -> 1.2320 kW, čas 2023-12-05T17:00, blok 1 (15.1 kW)

> Pasovna razčlenitev meritev odjemne moči
Pas 0.0-1.0 kW, 22142 vrstic od 32984
Pas 1.0-2.0 kW, 4926 vrstic od 10842
Pas 2.0-3.0 kW, 1174 vrstic od 5916
Pas 3.0-4.0 kW, 815 vrstic od 4742
Pas 4.0-5.0 kW, 771 vrstic od 3927
Pas 5.0-6.0 kW, 1095 vrstic od 3156
Pas 6.0-7.0 kW, 962 vrstic od 2061
Pas 7.0-8.0 kW, 183 vrstic od 1099
Pas 8.0-9.0 kW, 155 vrstic od 916
Pas 9.0-10.0 kW, 154 vrstic od 761
Pas 10.0-11.0 kW, 140 vrstic od 607
Pas 11.0-12.0 kW, 124 vrstic od 467
Pas 12.0-13.0 kW, 113 vrstic od 343
Pas 13.0-14.0 kW, 134 vrstic od 230
Pas 14.0-15.0 kW, 71 vrstic od 96
Pas 15.0-16.0 kW, 19 vrstic od 25
Pas 16.0-17.0 kW, 4 vrstic od 6
Pas 17.0-18.0 kW, 2 vrstic od 2

> Nekaj statističnih izračunov 15 minutnih podatkov, za geeke
. Prejeta moč ν=32984, Σ=48419.5, max=17.2400, min=0.0000, x̄=1.4680, σ=2.3371, ?!=0
. Oddana moč ν=32984, Σ=69218.0, max=12.8640, min=0.0000, x̄=2.0985, σ=3.8763, ?!=0
. Prejeta energija ν=32984, Σ=12104.9, max=4.3100, min=0.0000, x̄=0.3670, σ=0.5843, ?!=0
. Oddana energija ν=32984, Σ=17304.5, max=3.2160, min=0.0000, x̄=0.5246, σ=0.9691, ?!=0

Jaz ne potrebujem psihološke pomoči, saj nikogar ne provociram.

Glavni problem je, da ne vem, kam bi svojo storitev obesil, da me ne bi povezovali z njo, imam že dovolj škodoželjnih stalkerjev na forumu - če tebe niti ne štejem zraven. Meni se gre za približno profi rešitev za najširše občestvo brez nekega kopiranja kode s strani slo-tech forumašev in so kakšni moduli po naročilu, tebi se gre očitno samo za nekonstruktivno podjebavanje, nič nevidenega do sedaj :D

In, mimogrede, jaz sem sedaj na drugi lokaciji (brez sončne elektrarne), niti na naročnikovo žurko nisem hodil ta teden, smo se zmenili za pomlad ali poletje.

PS: Proof of concept sploh nikdar ni bil vprašanje, heh heh... Smo različni, oja.

RedDrake je 15. dec 2023 ob 19:13 izjavil:

Ah ja. Če misliš narediti da bo stvar zaupanja vredna in da bo privacy 100% pokrit, potem ni druge kot da ti teče v browserju z vidno kodo.
Če si resen za hosting take stvari so razni hostingi po 1 EUR / mesec. Če daš spodaj gumb za kakšno donacijo v kriptu boš še pokril tak znesek, easy peasy.
Če želiš ostati anonimen je to najmanjši problem. Ampak razumem, da to ni vsem jasno, sploh ta najbolj pametnim.
Kakšno nekonstruktivno podj...?
Celo dodal sem fičr, da ti stvar sama optimizira dogovorjeno moč za vsak mesec posebej. Ne vem, mogoče komu pride prav. Mogoče celo na github vržem malce bolj lepo obliko zadeve. Mogoče, samo klinc, časa je omejeno, življenje pa ziher že čez pol, tako da ...

Prvi pogoj je izpolnjen, pe razmišljam, če pustim kodo po industrijskih standardih ali jo v celoti obfusciram. GUI je precej bolj splošen, dela se tudi na estetskosti, pa se bojim, da je še vedno preveč kompliciran in ni po modernih oblikovalskih priporočilih.

Drugi odstavek je v redu, da so najbolj splošne stvari odprte in brezplačne, bolj napredne in hitro izračunljive pa pač ne. Mojega časa ni škoda za razvoj tega, saj pade pod čas za nekoga drugega...

Škoda, da nisi bolj žleht do Agencije za energijo ampak samo do enega forumskega siromaka, poišči nekje pogovor Lahovnika in tiste tete, ki je razložila, zakaj ni izračuna v javnosti in kdaj mogoče vendarle bo, navkljub vsej tisti inteligenci v javnem sektorju, ki je to zastavila.

Ampak saj lahko nehava, svoje si povedal, jaz sem tudi, rešitve ne bova našla, ker si komunikacijo startal čisto napačno, mislim tudi, da ne prvič.