☰

» »

Rdeča zvezda in narodnoosvobodilni boj

Rdeča zvezda in narodnoosvobodilni boj

««
6 / 10
»»

dexterboy ::

...kako bi fino skozi prišli brez borbe in upora, če bi le dovolj zavzeto glancali čevlje Nemcem in Italijanom, bi dobili lastno republiko, pa še nekaj dodatnega ozemlja bi nam sami prepisali, da bi bili na mejah iz 1946, če ne celo čez njih. Verjetno.
Zavezniki bi nam dali Trst z okolico, pa še Celovec bi imel samo slovenska imena, da ozemlja za Kamniškimi Alpami sploh ne omenjam ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

132932 ::

Truga je izjavil:

https://twitter.com/aldanmarki/status/1...


Offtopic, na to temo priporocam ogled filma "Land of Mine" ( https://www.imdb.com/title/tt3841424/ )

dexterboy je izjavil:

...kako bi fino skozi prišli brez borbe in upora, če bi le dovolj zavzeto glancali čevlje Nemcem in Italijanom, bi dobili lastno republiko, pa še nekaj dodatnega ozemlja bi nam sami prepisali, da bi bili na mejah iz 1946, če ne celo čez njih. Verjetno.
Zavezniki bi nam dali Trst z okolico, pa še Celovec bi imel samo slovenska imena, da ozemlja za Kamniškimi Alpami sploh ne omenjam ;)


Ce se ne bi Italija (kot obicajno) pred koncem postavila na pravo stran, bi danes imeli zahodno mejo s Francijo. Crnogorci do konca padske nizine ne bi niti malice pojedli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 132932 ()

Polda ::

Partizani os izbrali rdečo zvezdo zato, ker so bili komunisti.

PovemVfaco ::

dexterboy je izjavil:

...kako bi fino skozi prišli brez borbe in upora, če bi le dovolj zavzeto glancali čevlje Nemcem in Italijanom, bi dobili lastno republiko, pa še nekaj dodatnega ozemlja bi nam sami prepisali, da bi bili na mejah iz 1946, če ne celo čez njih. Verjetno.
Zavezniki bi nam dali Trst z okolico, pa še Celovec bi imel samo slovenska imena, da ozemlja za Kamniškimi Alpami sploh ne omenjam ;)


Zavezniki nekako niso bili najbolj zadovoljni z "možina" taktiko (ne)odpora, zato so tudi odtegnili podporo četnikom in jo raje dali partizanom, gotovo bi potem z ozemljem nagradili najbolj nekoristne neupornike, sploh ko je Italijane še malo pamet srečala. Po reklamah več v oddaji kolaborantske sanje.

WizzardOfOZ ::

Das ist balkanische schlamperei!
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

redo ::

WizzardOfOZ je izjavil:

redo je izjavil:


... leta 1933.

... ne znate videt dlje od let 1941 do 1945.

Kdo je ta vi? Nisi ravno najsvetlejša zvezda na nebu, a ne?

WizzardOfOZ ::

redo je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

redo je izjavil:


... leta 1933.

... ne znate videt dlje od let 1941 do 1945.

Kdo je ta vi? Nisi ravno najsvetlejša zvezda na nebu, a ne?


Kaj pa tebe peče?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

D3m ::

in da bodo kmetom vzeli zemljo in da jih bodo vse pobili.


Še kako so imeli prav.
|HP EliteBook|R5 6650U|

PacificBlue ::

D3m je izjavil:

in da bodo kmetom vzeli zemljo in da jih bodo vse pobili.


Še kako so imeli prav.


Ne fantaziraj. Kar se tice agrarne reforme si malo preberi koga vse je doletela.


1. člen
Zaradi dodeljevanja zemlje poljedelcem, ki zemlje nimajo ali je imajo premalo …, se bo izvedla agrarna reforma in kolonizacija …

2. člen
a) … v državne roke preidejo kmetijska in gozdna posestva, katerih skupna površina presega 45 ha ali 25 do 35 ha plodne zemlje …
b) zemljiška posestva cerkva, samostanov …
c) presežek plodne zemlje pri kmetijskih posestvih, ki presegajo zakonsko določeni minimum …
(Iz zakona o agrarni reformi in kolonizaciji, 1945)
(Vir: Š. Zadnik, Zbirka zgodovinskih virov, Ljubljana: DZS, 1968, str. 264)
I’m out.
:3

D3m ::

Tako je bilo. Čistka pol se je pa talalo.
|HP EliteBook|R5 6650U|

132932 ::

D3m je izjavil:

Tako je bilo. Čistka pol se je pa talalo.

Cistke ni bilo razen v tvoji glavi, premozenje pa se prerazporedilo, ker so si preprosto nekateri, sploh cerkev, nagrabili toliko, da so ogrozali obstoj vseh ostalih.

Saj zdaj se dogaja enaka situacija, spet se je nekaj prascev na debelo omastilo, zdaj se jih bo pa obdravcilo (veliko premalo, in malo po malo).

D3m ::

Cistke ni bilo razen v tvoji glavi


Bom ignoriral, ker si še neizkušen pardon naiven. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

PovemVfaco ::

Daleč največ so pobili udeležencev avstrijskega maratona, potem se pa populacija Slovenije ni več ravno zniževala.

Socrates ::

Se pravi, če povzamem. Če bi imeli l'resistance, kot v Franciji, bi bilo v Sloveniji nekako takole:

- Osvobodilna fronta bi ostala vključujoča in večnazorska. Stranke in interesi bi se dogovorili, da se borijo skupaj, po vojni pa razpišejo demokratične volitve.
- V vojni bi življenje izgubilo cca. 19.000 Slovencev.
- Po vojni bi bilo pobitih še nekje 300 Slovencev. Od tega 270 nezakonito in 30 zakonito.
- Nekaj ženskam bi po vojni pobrili glave zaradi pečanja z okupatorjem.
- Po vojni bi imeli demokratične volitve.
- Ker bi spadali pod demokratični zahodni blok v hladni vojni, bi nam morda zavezniki dovolili vzeti manjše dele Štajerske in Koroške in Slovensko etnično ozemlje na Madžarskem.
- Kot v Franciji bi bil odpor točka, ki bi združevala vse Slovence.

V Sloveniji se je zgodilo sledeče:

- Osvobodilno fronto, ki je bila na začetku pluralna, je prevzela komunistična partija. Ta je delovala po navodilih sovjetske Kominterne.
- Kominterna je zahtevala takojšen odpor proti okupatorju, kar je povzročilo hude povračilne ukrepe.
- Hkrati je komunistična partija snovala prevzem oblasti po vojni.
- Strah pred komunistično diktaturo in nasiljem je sprožil protirevolucijo.
- Poleg okupacije smo tako dobili še državljansko vojno.
- Upor proti okupatorju, je temu povzročil le minimalne izgube - 4.500 mrtvih in pogrešanih okupatorjevih vojakov.
- Umrlo je 100.000 Slovencev.
- Od tega je 15.000 Slovencev umrlo v povojnih čistkah komunistov.
- Po vojni so oblast prevzeli komunisti in uvedli totalitaren enostrankarski sistem.
- Ker smo spadali v hladni vojni pod Sovjetski blok, od zahoda nismo dobili ničesar.
- Medvojno dogajanje še 80 let po koncu vojne deli Slovence.
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

132932 ::

Socrates je izjavil:

...


To ni povzetek ampak se ena laz iz tvojih zblojenih fasisticnih mozganov. Nicesar od tega kar si napisal ni bilo zakljuceno v tej temi.

Razen mogoce, da kolaborantov nihce ne mara razen ti, pac familija, kaj ces, mar ne Hypathia?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 132932 ()

PacificBlue ::

Kaj vse eni delajo za sendvic pa sok. Lowlife
I’m out.
:3

Socrates ::

Iz zgodovine se moramo učiti, da je ne ponavljamo. Naj prevlada resnica nad lažjo, luč nad temo in razum nad ideologijo.
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

Colt1911 ::

D3m je izjavil:

Tako je bilo. Čistka pol se je pa talalo.


Fantje kolaborantje to še znate na pamet.

PovemVfaco ::

Socrates je izjavil:

Se pravi, če povzamem. Če bi imeli l'resistance, kot v Franciji, bi bilo v Sloveniji nekako takole:


- Ker bi spadali pod demokratični zahodni blok v hladni vojni, bi nam morda zavezniki dovolili vzeti manjše dele Štajerske in Koroške in Slovensko etnično ozemlje na Madžarskem.


Ja, ravno SZ, ki je Madžarsko mela čez, je zanimalo, da si v demokratičnem zahodnem bloku in bi ti potem dala kos svojega novega puppeta, sprogramiranec butasti. Čudno, da se podobne mokre sanje niso izpolnile Francozom kot delu zahodnega demokratičnega bloka, ampak so se morali zadovoljit s proporcionalno manjšo pridobitvijo ozemlja kot Slovenci.

Ostala napletanja pa spet, kot da so bili partizani edini sodelujoči v vojni, kot da pri nas kolaboracija ni bila drugačna in bolj utrgana kot v Franciji, kot da okupator ni imel drugačnega odnosa do Slovencev kot do Francozov in kot da to ni vplivalo na število žrtev. Mogoče bi lahko tudi ne-komunisti meli svoj odpor (ali pa malo bolj številčnega in resnega) do Italijanov in Nemcev brez hlapčevanja in zapriseg, če ne bi bili napumpani iz vatikana in nesposobni organizacije, bi pač prevzeli pobudo. Je bilo še čist dovolj prostora vmes med pomočjo okupatorju in partizanskim stilom upora, ampak seveda razvajeni mehkužec še iz kraljevine ne bo izbral odpora, kakršnega koli.

Zgodovina sprememb…

Socrates ::

@rdečVfaco

uradna zgodovina te spet postavlja na laž. Komunistična stranka je v Sloveniji monopolizirala boj proti okupatorju. Kdor se jim ni podredil, je postal tarča. Vmesnega prostora torej ni bilo. Tudi zato, ker so komunisti hoteli po vojni prevzeti oblast in uvesti enostrankarsko diktaturo.

Dolomitska izjava je tudi formalno priznala vodilno vlogo KP Slovenije v NOB. Drugi dve skupini sta se s podpisom izjave odrekli svoji posebni organiziranosti v prid popolne enotnosti. S tem sta se odrekli tudi lastnemu aktivističnemu kadru in nameri, da bi kadar koli poskušali ustanoviti svoje stranke. V OF je s podpisom te izjave zmagalo leninistično enostransko načelo. Izjava je posredno napovedala prihodnji slovenski politični razvoj, ki se bo zgledoval po sovjetskem.



Dolomitska izjava @ Wikipedia

V Franciji pa je bil odpor pluralen:

The French Resistance involved men and women representing a broad range of ages, social classes, occupations, religions and political affiliations. In 1942, one resistance leader claimed that the movement received support from four groups: the "lower middle" and "middle middle" classes, university professors and students, the entire working class and a large majority of the peasants.


French Resistance @ Wikipedia

Po vojni pa so imeli v Franciji normalne volitve, kjer so komunisti celo dosegli presenetljivo dober rezultat:

1945 French legislative election @ Wikipedia
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

fikus_ ::

Je bil pluralen in je tudi po vojni na hitro opravil s kolaboranti. Od takrat imajo na tem podrocju mir.
Povojni pobiji so zlocin, se posebej zato, ker ni bilo sojenja. Verjamem, da bi veliko vecino tudi na sodiscu obsodili na smrt ali na dolgoletni zapor, ampak vsaj sojenje bi bilo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Socrates ::

fikus_ je izjavil:

Je bil pluralen in je tudi po vojni na hitro opravil s kolaboranti. Od takrat imajo na tem podrocju mir.
Povojni pobiji so zlocin, se posebej zato, ker ni bilo sojenja. Verjamem, da bi veliko vecino tudi na sodiscu obsodili na smrt ali na dolgoletni zapor, ampak vsaj sojenje bi bilo.



Drži. Kot sem rekel, v Franciji je bil odpor pluralen. V Franciji so po vojni usmrtili manj ljudi kot v Sloveniji. Preračunano na velikost Slovenije, bi morali po vojni v Sloveniji usmrtiti cca 300 ljudi. Pri nas so jih usmrtili 15.000. To je faktor 30x. Veliko pove, da so v 40 milijonski franciji po vojni usmrtili manj ljudi, kot v Sloveniji, ki je imela po vojni cca 1,35 milijona prebivalcev. V Franciji cca 11.000 v Sloveniji cca. 15.000.

V Franciji imajo mir, ker so imeli samo odpor. Mi smo imeli odpor in komunistično revolucijo. Ki je sprožila državljansko vojno in kolaboracijo. Po vojni pa čistke, po sovjetskem vzoru.

V Franciji so po vojni normalno razpisali volitve in je narod lahko izbral. V Sloveniji so uvedli enostrankarsko diktaturo.

Zato imajo oni mir, mi pa ne.
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

fikus_ ::

Pozabljas, da so na koncu bežali kolaboranti iz cele nekdanje kraljevine SHS in ne samo iz SLO, tako da je tvoje racunanje zavajanje!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Colt1911 ::

V Jugoslaviji so bile prve dvostrankarske volitve že 11. novenbra 1945. Še pesem poje o njih!:D

Socrates ::

fikus_ je izjavil:

Pozabljas, da so na koncu bežali kolaboranti iz cele nekdanje kraljevine SHS in ne samo iz SLO, tako da je tvoje racunanje zavajanje!


Tukaj imaš vir, gre za število pobitih Slocencev:

Druga svetovna vojna na Slovenskem @ Wikipedia

Colt1911 je izjavil:

V Jugoslaviji so bile prve dvostrankarske volitve že 11. novenbra 1945. Še pesem poje o njih!:D


Črni humor XD Najprej pobiješ še zadnjo konkurenco, potem pa razpišeš volitve:

Po vojni je v Sloveniji skušala obnoviti dejavnost le liberalno usmerjena politična skupina Stara pravda. Po izstopu iz OF se ni povezovala z drugimi strankami in skupinami, ki so sodelovale z okupatorjem. Nove oblasti so proti članom skupine organizirale tako imenovani Nagodetov sodni proces, na katerem so jih obsodili na visoke zaporne kazni, samega Nagodeta pa na smrt. Tako je bil obračun s politično opozicijo v Sloveniji končan. Na volitvah 11. novembra 1945 je z veliko premočjo zmagala OF, na podlagi volilnih rezultatov pa je bila 29. novembra 1945 razglašena Federativna ljudska republika Jugoslavija.


Vir: Druga svetovna vojna na Slovenskem @ Wikipedia
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Socrates ()

PovemVfaco ::

Socrates je izjavil:

@rdečVfaco

uradna zgodovina te spet postavlja na laž. Komunistična stranka je v Sloveniji monopolizirala boj proti okupatorju. Kdor se jim ni podredil, je postal tarča. Vmesnega prostora torej ni bilo. Tudi zato, ker so komunisti hoteli po vojni prevzeti oblast in uvesti enostrankarsko diktaturo.

Dolomitska izjava je tudi formalno priznala vodilno vlogo KP Slovenije v NOB. Drugi dve skupini sta se s podpisom izjave odrekli svoji posebni organiziranosti v prid popolne enotnosti. S tem sta se odrekli tudi lastnemu aktivističnemu kadru in nameri, da bi kadar koli poskušali ustanoviti svoje stranke. V OF je s podpisom te izjave zmagalo leninistično enostransko načelo. Izjava je posredno napovedala prihodnji slovenski politični razvoj, ki se bo zgledoval po sovjetskem.



Dolomitska izjava @ Wikipedia

V Franciji pa je bil odpor pluralen:

The French Resistance involved men and women representing a broad range of ages, social classes, occupations, religions and political affiliations. In 1942, one resistance leader claimed that the movement received support from four groups: the "lower middle" and "middle middle" classes, university professors and students, the entire working class and a large majority of the peasants.


French Resistance @ Wikipedia

Po vojni pa so imeli v Franciji normalne volitve, kjer so komunisti celo dosegli presenetljivo dober rezultat:

1945 French legislative election @ Wikipedia


Uradna zgodovina ne pravi, da se je nemogoče it nefašistično in nenacistično kontrarevolucijo, klovn. Vmesni postor je vedno, sam si ga je treba nardit in ne bit pussy. Kontrarevolucionarji so itak že bili tarča, očitno se je bilo možno za to odločit, če bi se jih več, bi pač prevladali nad komunisti. Če pa si se šel z nacisti in fašisti kontrarevolucijo, si se pač zagravžal domačim ljudem, nisi mogu dobit niti orožja in niti ozemlja ne od zahoda in ne od sovjetov. Dobil si lahko samo prst v rit oz. v tem primeru si dobil jamo, pa še zahodna demokratična sila je k temu pripomogla, ker te je spokala na vlak.

Ja, v Franciji komunisti celo niso bili prepovedani kot v Jugomonarhiji in tudi orng revolucijo so že prej Francozi imeli, zato niso rabili še ene, mogoče je to tudi imelo kaj pri stvari. Pa se vprašajmo, kdo je kriv, da je klerikom in monahrom na naših tleh revolucija butnila v faco kasneje.

Zgodovina sprememb…

Socrates ::

PovemVfaco je izjavil:


Vmesni postor je vedno, sam si ga je treba nardit in ne bit pussy.


Haha, keyboard warrior :))

PovemVfaco je izjavil:



Ja, v Franciji komunisti celo niso bili prepovedani kot v Jugomonarhiji in tudi orng revolucijo so že prej Francozi imeli, zato niso rabili še ene, mogoče je to tudi imelo kaj pri stvari.


V Franciji so prepovedali komunistično partijo. In to zato, ker je po navodilih sovjetske kominiterne nasprotovala vojni z nacistično Nemčijo. Ko je Nemčija napadla Sovjetsko zvezo, pa so obrnili ploščo:

The party was banned in 1939 on the outbreak of World War II. Under Comintern direction the PCF opposed the war and may have sabotaged arms production. The leadership, threatened with execution, fled abroad. When Germany invaded the Soviet Union the next year, the Comintern declared Germany to be an enemy, and the PCF expanded its anti-German activities,


History of the French Communist Party @ Wikipedia

Tole zveni znano, ker se je natanko ENAKO dogajalo tudi v Sloveniji. Izsek iz življenja Angele Vode:

Angela Vode je javno grajala Pakt o nenapadanju Hitler-Stalin, zaradi česar je bila leta 1939 izključena iz Komunistične partije Slovenije. Angela Vode je bila mnenja, da je na Slovenskem zavezništvo med Hitlerjem in Stalinom šlo predaleč, do te mere, da je pasivnost komunistov po nemški okupaciji Jugoslavije med aprilom 1941 in junijem 1941 resno ogrožala slovenski narodni obstoj. Angela Vode je bila tudi zelo kritična do več izvensodnih usmrtitev nasprotnikov komunističnega gibanja med drugo svetovno vojno


Angela Vode @ Wikipedia
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

PovemVfaco ::

Socrates je izjavil:

PovemVfaco je izjavil:


Vmesni postor je vedno, sam si ga je treba nardit in ne bit pussy.


Haha, keyboard warrior :))


Ti pa že za tipovnico jamraš, kako se ni dalo bit drugega kot pussy.

Socrates je izjavil:


V Franciji so prepovedali komunistično partijo. In to zato, ker je po navodilih sovjetske kominiterne nasprotovala vojni z nacistično Nemčijo. Ko je Nemčija napadla Sovjetsko zvezo, pa so obrnili ploščo:


Ravno pravi cajt, da so še pogruntali, kdo je koristen in kdo ne in je bila zmotna prepoved potem odpravljena. V Jugomonarhiji ne, zato pa so si oblast vzeli. Nekaterim pa še 1943 ni bilo jasno, kako stojijo stvari glede nacizma in fašizma oz. jim še danes ni. Idealen odgovor na to, da so bili komunisti pasivni do nacistov leta 1939, je pač to, da se nacistom pridružiš leta 1943, za nekatere.

Zgodovina sprememb…

Socrates ::

@rdečVfaco

Slovenske žrtve leta 1942

Leta 1942, ko začne partija v Ljubljanski pokrajini odkrito revolucijo, vojna in z njo trpljenje eksplodirata. V tem letu bog Mars zahteva več kot 11.100 žrtev.

Partizanske enote so imele 2200 izgub; partizani so umirali predvsem v oboroženih spopadih ali pa so bili ustreljeni kot talci. Med aktivisti OF in podporniki partizanskega odpora je bilo ubitih 1500 ljudi. Skoraj 5000 od vseh preštetih žrtev v tem letu je bilo civilistov, kar govori o tem, kakšnemu trpljenju je bilo izpostavljeno prebivalstvo, zlasti na podeželju. Dr. Deželak-Baričeva ob tem pojasnjuje, da vaške straže, ki so jih ljudje ustanavljali predvsem zato, da bi zavarovali svoje premoženje in življenje, v tem letu h krvavemu izkupičku spopadov še niso prispevale, tudi med pripadniki stražarjev še ni bilo kaj dosti žrtev.

Se pa to leto - po omenjeni raziskavi - tudi s perspektive evidentiranih žrtev pokaže, kaj je generiralo ali vsaj botrovalo bratomornemu spopadu. V tem letu so Italijani in Nemci, glavni povzročitelji omenjenih 5000 civilnih žrtev, pobili kar 1900 talcev; med njimi so bili tako partizani kot civilisti. Za partizanske akcije so se redno maščevali z represalijami nad prebivalci, jih pošiljali v taborišča in požigali cele vasi. Po drugi strani pa so Narodna zaščita, partizani in Varnostno-obveščevalna služba (VOS) do konca julija med civilisti povzročili okoli 800 žrtev. Likvidacije, ki so se začele že leta 1941, so, kot je znano, potekale brez sodnih postopkov. Atentatorji, med katerimi je bil vsaj eden kasneje razglašen za narodnega heroja, so pod taktirko partije umorili nekaj pomembnih osebnosti katoliške strani, med njimi dr. Marka Natlačena (ustrelil ga je v duhovnika preoblečeni vosovec), univerzitetnega profesorja dr. Lamberta Ehrlicha in študenta Jaroslava Kiklja.

"Povsem jasno je, da je bilo revolucionarno nasilje odločilnega pomena za vzpostavitev oborožene protirevolucije, res pa je tudi, da so bile žrtve likvidacij vsaj v nekaterih primerih okupatorjevi ovaduhi,"

Vir: DNEVNIK https://www.dnevnik.si/1042535335

Komunisti so okupatorja pustili pri miru, dokler je ta okupiral Slovenijo. Ko so Nemci napadli Sovjetsko zvezo, pa so slovenski komunisti sprožili odpor in revolucijo. Komunisti so se Nemcem uprli zato, ker so bili sovražniki Kominterne, ne ker so bili sovražniki slovenskega naroda. Podobno kot komunisti v drugih državah, npr. Franciji.

Žalostno je tudi, da je komunistični gestapo (varnostno-obveščevalna služba) že leta 1942 likvidirala več političnih nasprotnikov kot okupatorjev. Kar jasno nakazuje, da jim je bila revolucija prioriteta.
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

PacificBlue ::

Komunisti so okupatorja pustili pri miru, dokler je ta okupiral Slovenijo. Ko so Nemci napadli Sovjetsko zvezo, pa so slovenski komunisti sprožili odpor in revolucijo


Malo preveri datume, kdaj je bil napda na Jugoslavijo, kdaj operacija Barbarossa in kdaj so ustanovili OF- in kako se je prelevila iz majhne organizacije v edini organiziran odpor proti okupatorju pri nas.
I’m out.
:3

Socrates ::

PacificBlue je izjavil:

Komunisti so okupatorja pustili pri miru, dokler je ta okupiral Slovenijo. Ko so Nemci napadli Sovjetsko zvezo, pa so slovenski komunisti sprožili odpor in revolucijo


Malo preveri datume, kdaj je bil napda na Jugoslavijo, kdaj operacija Barbarossa in kdaj so ustanovili OF- in kako se je prelevila iz majhne organizacije v edini organiziran odpor proti okupatorju pri nas.


Vse je že bilo obdelano zgoraj:
- kritika Angele Vode, članice KPJ od leta 1921 o pasivnosti slovenskih komunistov po okupaciji Jugoslavije.
- vloga francoske komunistične partije, ki je nasprotovala vojni z Nemčijo, dokler ta ni napadla Sovjetske zveze (!).
- razlog, da so komunisti postali edini odpor je v tem, da so monopolizirali OF - kar je tudi navedeno višje. Dolomitska izjava je samo zaključno dejanje te monopolizacije.
- po vojni so celo usmrtili pripadnike zadnje strančice, ki je upala migati - Stare pravde. Pa čeprav ti niso imeli nobene zveze z okupatorjem. Tudi to je bilo opisano zgoraj - Nagodetovi procesi.
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

Colt1911 ::

Frančki domobrančki niste izdali samo narod , pač pa tudi kralja in njegovo vlado v izgnanstvu , ki je pozvala vse jugoslovane na brezpogojno sodelovanje z partizani.

Torej gre za 2x izdajalce, kazen za izdajo pa je bila tudi v Kraljevini Jugoslaviji valjda smrt.
So očitno naši domobrančki menili da so pametnejši in od naroda , partije in od kralja.
Sporazum Tito-%C5%A0uba%C5%A1i%C4%87 @ Wikipedia

Socrates ::

Colt1911 je izjavil:

Frančki domobrančki niste izdali samo narod , pač pa tudi kralja in njegovo vlado v izgnanstvu , ki je pozvala vse jugoslovane na brezpogojno sodelovanje z partizani.

Torej gre za 2x izdajalce, kazen za izdajo pa je bila tudi v Kraljevini Jugoslaviji valjda smrt.
So očitno naši domobrančki menili da so pametnejši in od naroda , partije in od kralja.
Sporazum Tito-%C5%A0uba%C5%A1i%C4%87 @ Wikipedia


V življenju nista samo dve opciji: komunist ali domobranec.

Večina normalnih ljudi ne goji simpatij do nobenih. Ker so:
- komunisti Kominterno in revolucijo postavili nad Slovenski narod.
- domobranci protirevolucijo postavili nad Slovenski narod, kar so dokazali z kolaboracijo.

Zato je moja osnovna teza, da je bilo medvojno dogajanje v Sloveniji predvsem ena velika katastrofa za navadne ljudi.

In če se je kaj treba naučiti iz te katastrofe je po mojem tole: ko je narod v krizi, vedno postavi interese naroda na prvo mesto. Ideologija pri tem ne sme igrati vloge.
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

Unchancy ::

PacificBlue je izjavil:

Komunisti so okupatorja pustili pri miru, dokler je ta okupiral Slovenijo. Ko so Nemci napadli Sovjetsko zvezo, pa so slovenski komunisti sprožili odpor in revolucijo


Malo preveri datume, kdaj je bil napda na Jugoslavijo, kdaj operacija Barbarossa in kdaj so ustanovili OF- in kako se je prelevila iz majhne organizacije v edini organiziran odpor proti okupatorju pri nas.


Zmagovalci pišejo zgodovino:

Po ustanovnem sestanku Protiimperialistične fronte so se tudi v Sloveniji začele priprave na oboroženo vstajo. Do nje je prišlo po nemškem napadu na Sovjetsko zvezo. V nasprotju s preostalo Jugoslavijo, kjer je priprave na vstajo vodila KPJ, so v Sloveniji potekale pod skupnim vodstvom Protiimperialistične fronte (po preimenovanju OF), ki je v ta namen ustanovila glavno poveljstvo slovenskih partizanskih čet.


Osvobodilna fronta @ Wikipedia
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.

WizzardOfOZ ::

Ostanki kraljeve vojske na slovenskem (Plava garda alias četniki na slovenskem) je hotela skupaj s partizani delovat proti italjanom na dolenjskem, pa so jih italjani na hitro pospravili, ko so jih partizani izdali fašistom.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Socrates ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Ostanki kraljeve vojske na slovenskem (Plava garda alias četniki na slovenskem) je hotela skupaj s partizani delovat proti italjanom na dolenjskem, pa so jih italjani na hitro pospravili, ko so jih partizani izdali fašistom.


Slišal sem za zgodbo, da so komunisti, kraljevim častnikom poslali razglednice z povabilom v OF. Te razglednice je seveda okupator bral. Na ta način so baje namenoma izdali ves poveljniški kader bivše vojske.

Ima kdo kak zanesljiv vir?

Vem recimo, da je bilo v odporu presenetljivo malo vojaškega znanja, kar bi lahko bila posledica te izdaje. Nekateri partizani niso znali uporabljati niti strelnega orožja.
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

Unchancy ::

Socrates je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

Ostanki kraljeve vojske na slovenskem (Plava garda alias četniki na slovenskem) je hotela skupaj s partizani delovat proti italjanom na dolenjskem, pa so jih italjani na hitro pospravili, ko so jih partizani izdali fašistom.


Slišal sem za zgodbo, da so komunisti, kraljevim častnikom poslali razglednice z povabilom v OF. Te razglednice je seveda okupator bral. Na ta način so baje namenoma izdali ves poveljniški kader bivše vojske.

Ima kdo kak zanesljiv vir?

Vem recimo, da je bilo v odporu presenetljivo malo vojaškega znanja, kar bi lahko bila posledica te izdaje. Nekateri partizani niso znali uporabljati niti strelnega orožja.

Aleksander Bajt - Bermanov dosje.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

Socrates ::

Unchancy je izjavil:


Aleksander Bajt - Bermanov dosje.


Hvala!

Ima kdo mogoče relevanten izsek iz knjige (o pošiljanju razglednic kraljevi vojski) in bi ga bil pripravljen deliti z nami?

Če so bili komunisti pripravljeni izdati Slovensko redno vojsko okupatorju, je pa to res dno dna.
Mac Mini, 4x3.2 GHz + 4x2.064 GHz, 8 GB LPDDR4X, 256 SSD. Ventura.

Colt1911 ::

Če so ti četniki sedeli doma za pečjo in čakali na razglednice od partizanov , kakšna je potem bila njihova korist (borba)?>:D

So jim partizani pisali v Hosto na naslov Pod levo bukvijo 13?

WizzardOfOZ ::

v bistvu so pošiljal familjam, da so jih fašisti potem maltretiral.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

PovemVfaco ::

Socrates je izjavil:


Komunisti so okupatorja pustili pri miru, dokler je ta okupiral Slovenijo. Ko so Nemci napadli Sovjetsko zvezo, pa so slovenski komunisti sprožili odpor in revolucijo. Komunisti so se Nemcem uprli zato, ker so bili sovražniki Kominterne, ne ker so bili sovražniki slovenskega naroda. Podobno kot komunisti v drugih državah, npr. Franciji.


So se interesi kominterne in interesi slovenskega naroda takrat pač kar dobro skladali, buh pomagej. Je kar komično, da bi tisti tabolj počasni, ki so še 4 leta kasnej ne samo Nemce pri miru pustili, ampak jim tudi zelo aktivno in glasno pomagali, dlakocepili nad tem (oz njihovi zagovorniki). Tipična luzerska mentaliteta, že od pretvarjanja, da se je bilo nemogoče (ne pa samo zelo težko) uspešno upreti revoluciji brez nacizma in fašizma, verjetno tudi zaradi kompleksov ne preostane drugega kot takratne jugokomuniste predstavljat za nepremagljive supermane, če je tako lažje preboleti in upravičiti kolaboracijo in poraz. Čeprav je čisto enako verjetno, da je bila pač na drugi strani oz. drugih straneh nesposobnost toliko večja.

Zgodovina sprememb…

PovemVfaco ::

Colt1911 je izjavil:

Če so ti četniki sedeli doma za pečjo in čakali na razglednice od partizanov , kakšna je potem bila njihova korist (borba)?>:D

So jim partizani pisali v Hosto na naslov Pod levo bukvijo 13?


Komunistu daš razglednico pa svinčnik, pa s tem likvidira konkurenčnega eksperta za puške. Kaj bi šele nardil, če bi mel puško in znal streljat. James Bond level shit.

Colt1911 ::

So naši komunjare že takrat obvladali cyberwar.:))
Pa samo par deset jih je bilo , samih lumpen-proletarcev.

Pa še naj kdo reče da ni komunizem superiorna ideologija.8-)

D3m ::

Colt1911 je izjavil:

D3m je izjavil:

Tako je bilo. Čistka pol se je pa talalo.


Fantje kolaborantje to še znate na pamet.


Nič od tega, ker ste čistili tudi tiste, ki niso prisegli nobenemu.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Colt1911 ::

Ti se v glavnem niso udeležili avstrijskega maratona.>:D

Verjel ali ne , v Slo je po ww2 ostalo mnogo več ljudi kot pa tistih 30 komunistov.

kajtimara ::

Še nekaj slikovnega materiala:



bbbbbb2015 ::

Socrates je izjavil:

Vem recimo, da je bilo v odporu presenetljivo malo vojaškega znanja, kar bi lahko bila posledica te izdaje. Nekateri partizani niso znali uporabljati niti strelnega orožja.


To si tako zelo grdo rekel, da te je lahko sram.

Torej, mnogo partizanov je bilo na začetku španskih borcev,
že prej so se borili kot prostovoljci v Španiji. Znanje seveda, je bilo zelo šibko na začetku, glede uporabe kakšnega koli orožja. Ampak saj veš, to je bilo enako tudi pri domobrancih. Kar nekaj vprašanj je bilo (s strani Nemcev), če lahko dajo orožje domobrancem, ker niso dali usposabljanja skozi. Dali so jim v glavnem stare jugoslovanske repertirke (M1924), ki so bile na las podobne nemškm mavzericam, uporabljale so isto strelivo (8x57IS), s to razliko, da so stare jugoslovanske imele daljšo cev in variabilno risane cevi (kar je bilo celo boljše od nemških - samo v bistvu predrago).
To so te puške:
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9F%D...

Po 2. sv. vojni so jih v Jugoslaviji predelali na M48A standard, zbrusili so SHS grb, pustili so M24, dali so novo cev in prednji merek, ter ročico zaklepa so zamenjali z zvito.


Mislim, da je bilo še najmanj težav z repertirnimi puškami, KGew 98k, oziroma mavzerico. Tudi s pištolami in do neke mere z avtomatskimi puškami ni bilo težav.

Z mitraljezi je pa to ena druga zgodba, že polnjenje, napenjanje, merjenje na prehitek. Nočno streljanje. Menjava cevi. Odprava zastoja. Z mitraljezi je tudi problem, pogosto se lomijo udarne igle in pri MG42 klešče za vleko nabojev.

To se je v JNA usposabljalo 3 mesece. Dnevno. Mislim, da so te težave izginile tam nekje 1942 ko so se pridobile - dobesedno - bojne izkušnje.

To je samo tehnikalija streljanja. Potem je še taktika, napad, umik, zaščitnica, izvidnica.

Če bi ti kdaj držal orožje v rokah, ne bi nikoli tega rekel.

Zgodovina sprememb…

PovemVfaco ::

Socrates je izjavil:


In če se je kaj treba naučiti iz te katastrofe je po mojem tole: ko je narod v krizi, vedno postavi interese naroda na prvo mesto. Ideologija pri tem ne sme igrati vloge.


Si star 7, da prodajaš take naivne možgansko mrtve floskule? Brez ideologije se še odločit ne moreš, kaj naj bi bil interes naroda. Sploh pa je interes naroda taka enostavna stvar, o kateri se ne debatira in krega v nedogled, tu pa en genij misli, da je našel rešitev vsega, s čimer se politika ukvarja, v enem stavku. Bravo, čestitke, svet je v qrtzu, ker tvojih genialnih nasvetov ne posluša.

Unchancy ::

PovemVfaco je izjavil:

Colt1911 je izjavil:

Če so ti četniki sedeli doma za pečjo in čakali na razglednice od partizanov , kakšna je potem bila njihova korist (borba)?>:D

So jim partizani pisali v Hosto na naslov Pod levo bukvijo 13?


Komunistu daš razglednico pa svinčnik, pa s tem likvidira konkurenčnega eksperta za puške. Kaj bi šele nardil, če bi mel puško in znal streljat. James Bond level shit.

Prej naci špiclji glede na napisano.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

132932 ::

PovemVfaco je izjavil:


In če se je kaj treba naučiti iz te katastrofe je po mojem tole: ko je narod v krizi, vedno postavi interese naroda na prvo mesto. Ideologija pri tem ne sme igrati vloge.


In interes naroda je bil, vsaj tisti del, ki ni kolaboriral, je bil, da se znebi nacistov in kolaboratorjev ter okupatorjev izpred vojne, raznih bogatih kmetov in kapitalistov, ki so jih zazirali. In ker se seveda bogati kmetje in kapitalisti niso sli boriti, saj jim je bilo bolj pomembno premozenje (in enako je v vsaki vojni, borijo in najebejo ga revezi), so prevladali interesi tistih, ki so se borili. Zdaj pa nemarni prasci jokajo, kako jim je bila storjena krivica, kako si je partija prilastila NOB ipd. Dejansko si ga ni, v veliki vecini so se borili revni.

No pa, da se malo popestrim z glazbenim vlozkom:


20 let se pocakajte, Hypathia/Levica/Socrates in ostali, da tale generacija odraste, boste lahko sli po poteh ocetov s kovckom v Argentino. Mogoce bi bilo bolje, da se vsaj zacnete delati, da ste socialisti, vam mogoce ne bo treba bezati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 132932 ()
««
6 / 10
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Ali je Svoboda izdala ljudstvo in demokracijo? (strani: 1 2 3 4 … 18 19 20 21 )

Oddelek: Loža		1001114978 (73055) 111111111111
»

Dara iz Jasenovca (strani: 1 2 )

Oddelek: Sedem umetnosti		9311523 (7666) Reycis
⊘

Domobranstvo 2013 (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		6416525 (15053) Primoz
⊘

Evharistični kongres + mučenec Alojzij Grozde (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		24550750 (46287) kuglvinkl

Več podobnih tem