Plača srednje medi. sestre

Gre za vodilo ne absolutno pravilo, dezurstva niso kriticna, tle je pac po urah.

Lahko pa nekomu ki vec obdela in je bolj priden das vecjo placo kot drugemu. In bolj prden ce ima vecjo osnovno placo ima s tem tudi vecjo urno postavko in ko dezurstvo obracunas po urah se tudi tam pozna potem.

Ne pa neke fiksne place, ni prav nobenega razloga zakaj nekdo z 5 let delovnih ne bi imel visje place od nekoga z 30 let, privat je to stalna praksa. Skratka fuj in fej drzavno in njihove placne lestvice.

Ce pa za doloceno stvar ZZZS premalo placa pa nak zdravstveni dom lepo preneha ozvajat zadevo.

In kako si ti predstavljaš, da bi funkcioniralo? Da ZZZS plača vsakemu penzionistu vsake par let 3D sliko, vse zobe, ki jih potrebuje in to takoj? Kdo bo vse to plačal? Bi se lahko takoj zaposlilo 2x zobarjev in vsi bi imeli delo.

Mato989 je 15. dec 2022 ob 08:01 izjavil:

Zdaj si pa predstavljaj kakšen občutek dobiš ko na zgoraj opisano prigodo naletiš PRVIČ kot dolgoletni vplačnik nikoli koristil ko pa nekaj rabiš pa se ti to zgodi.... pol pa vklopiš zvečer poročila in slišiš da FIDES stavka ker imajo prenizke plače, čeprav ti ne moreš do storitve in veš da to ne bo rešilo ničesar...

Zdaj se boš pa mogel odločit Mato. Ali všje plače rešujejo težavo s kadri ali ne? Enkrat zagovarjaš, da višje plače privabijo kader, sedaj se pa z zgornjo izjavo demantiraš. V zdravstvu je težava ker je premalo kadra, torej po tvoji logiki, je zahteva FIDESA smiselna, ker bo rešila problem ali ne?

feryz je 15. dec 2022 ob 07:46 izjavil:

Evo, ena prigoda, frišna. Moj vadizubar (samoplačniški seveda) rabi 3d sliko moje čeljusti. Dal mi je celo napotnico, priznam da sem samo debelo gledal ta papir, ker ga še nisem videl v življenju.
Torej sva se s punco včeraj lotila klicanja, javno zdravstvo. Jaz sem jih zguglal enih pet, ona takisto. Skoraj nikjer ne dvignejo telefona, na par odzivnikih so celo javili, da pokličejo nazaj. Poklical ni niti eden. Na dveh lokacijah pa jim je uspelo dvigniti telefon, imeli so samo navadni ortopan.
Po kake pol ure sva obupala, nisem nič več klical, usedel sem se v avto, se odpeljal na Rudnik in čez 10 minut imel DVD s posnetkom. Cena? Sitnica, kako pak. No ja, kakor za koga.

Jebemti tako zdravstvo in vse skupaj. Takole čez prst bi človek rekel, da imajo vsaj za polovico prevelike plače.

Aha, ti bi kar takoj. Si že slišal za mail?

Zdaj se boš pa mogel odločit Mato. Ali všje plače rešujejo težavo s kadri ali ne? Enkrat zagovarjaš, da višje plače privabijo kader, sedaj se pa z zgornjo izjavo demantiraš. V zdravstvu je težava ker je premalo kadra, torej po tvoji logiki, je zahteva FIDESA smiselna, ker bo rešila problem ali ne?

Višje plače privabijo kader per se... seveda to drži neomajno, ampak če več kadra ne sme opravit VEČ storitev ker bremza ZZZS in če korupcija krade denar (žilne opornice primer) in če ne kaznujemo in terjamo plač nazaj ko te ni na delovnem mestu (primer varnostnik štemplal zdravnike) potem so višje plače le posmeh in izkoriščanje...

Torej prvo je treba rešit sistem da se takšni primeri kot so v oklepajih napisani ne bodo več mogli dogajat in naenkrat ne bo težav z dajanjem višjih plač ker bo ostalo vsaj 20% več denarja od tega kar se zdaj porabi v zdravstvu.

Ampak glavna težava tiči v dejstvu da ZZZS predpiše koliko nekih storitev lahko opravijo, namesto da bi povpraševanje limitiralo to, ZZZS pa naj uredi kako in kaj pripada osebi...

Dejstvo je kot je nekdo napisal, da se glwda samo osnovno plaćo, ki jo prejme morda sestra v ambulanti od pon do petka zjutraj. Dejstvo je, da je za količino truda, ki ga je nekdo vložil v izobraževanje plača sester daleč pred večino ostalih kadrov. Dejstvo je, da s srednjo šolo, zežko kje dobiš 2k+ izplačila kjerkoli delaš.
A je sistem glup? Je, nekdo ki dela 15 let in nekdo ki dela 3, govora je o istem delu, dobita 50% različno plačo. Logika? Itak, da ni. Dejstvo pa je da lahko tudi začetnik (recimo NMP) dobi 1500 neto plače, kar se težko dobi drugje.
Nobene sestre ne hodijo v hofre in lidle (strežnice ne rečem).
Poteebno bi blo uredit, da administracijo v zd ne delajo sestre, se pravi vsak zdravnik ima svojo sestro!?wtf? Prideš privat 1 sestra na 4-5 zdravnikov pa ji znese, in te sestre poslat v bolnice, na oddelke dejansko delat za kar so izobražene, ne pa kartoteke okol prenšat.
Dejstvo je tud, da je blo pod korono prelepo, vsaj večini. Sedaj, ko bi se moral začet delat po starem pa ne gre već, so pa izgorele. Dej ne prbijat, pri nas je blo v času korene 20% izpad storitev, pa so ble izgorele, sedaj je 8% (oboje napram letu 2019), pa umirajo na obroke? Wtf. Sej je res problem, ko moraš napram koronskemu letu produktivnost zvišat za 15% za 50% nižje plačilo, pa še vedno ne dosegaš produktivnosti, ki si mel leta 2019 za 25% nizjo plačo napram sedaj.
Sam ne prideš nikamor v javnem sektorju, folk je moten, problem pa je, ker dejansko verjamejo, da so obremenjeni, vernika prepričat pa ne gre. Dokler je edino merilo učinkovitosti prisotnost na delovnem mestu, se ne bo nič spremenil. Potrebno bi blo določit standarde za vsako storitev posebaj (ne samo v zdravstvu), in v kolikor je deviacija navzdol, se plača ustrezno zniža. Dokler nimaš palce in so dodatki samoumevni pa...

Nisem bral vsega, pa bom vseeno podal moj pogled na zadevo.
Bil sem zaposlen kot Srednja medicinska sestra oziroma zdravstveni tehnik. 24 let v bolnišnici. 10 na oddelku in 14 v operacijski. Moja plača ni nikoli presegla tisoč evrov. Zdaj je dve leti in pol odkar sem izstopil iz tega toksičnega okolja in to je bila najboljša odločitev v mojem življenju. Šlo nas je ogromno, ki smo imeli izkušnje in smo delali dobro. Ne bom se več vrnil. Ni ga realnega denarja, ki bi me prepričal v to.
Danes so jim lepo dvignili plače, je pa vsaka številka premajhna.
Za koliko denarja bi bili pripravljeni čistiti človeške fekalije in bruhanje? Pospravljati mrliče? Prenašati konstantna žaljenja prepotentnih zdravnikov in menedžerjev? Za koliko denarja bi bili pripravljeni dva vikenda na mesec preživeti v službi 12 ur vsak dan ali noč?
Iz bolnišnic so naredili gospodarske družbe. Menedžerji, ki so jih nastavili so se obnašali menedžersko. Vsi smo bili strošek. Bolniki so bili strošek in delavci smo bili strošek. Če smo se ob mojih začetkih ukvarjali z zdravljenjem, smo se zadnjih dvajset let v glavnem ukvarjali s tem koliko bomo zaslužili in kako bomo čim manj porabili. To pa ni sistem v katerem bi želel še kdaj sodelovati.
In plača? Pod 2 jurja ne bi smel zaslužiti nihče, ki je pripravljen opravljati ta poklic.
In ja, odhajajo v Lidl in Hofer. Pred enim mesecem je ta korak storila izkušena in odlična medicinska sestra, ki je bila med boljšimi v ustanovi kjer sem služboval. Morali bodo razmišljati zelo široko, če jih bodo želeli obdržati.

Nikjer nisem rekel, da je delo lahko extremno dobro plačano, rekel sem, da ni tolk slabo kolk se hiče prikazat, za slo razmere.
Sestra, ki je je leta 207 začela z 18 leti ma dons 32 let, možno je, da ima vsa napredovanja, torej je lahko recimo v 39 razredu (ali već odvisno od naziva, samo 39 za sms1 je realen najbolj). Dobi povečan obseg dela, +5 razredov, smo na 44, oddela 2 celodnevni nedelji (in je ustrezno prosta drugje), in z vsemi dodatki pride recmo na 1700 neto. Ni tolk švoh za srednjo šolo, to hočem povedat. Poleg tega pa statistično povprečno delajo manj kot so, kar lahko vsak, ki ima interes preveri.

Plus malica in prevoz, ter 35 dni dopusta, da dodam.

Človek božji, kdo govori o 130 urah na mesec? Pri nas ko odšteješ dopuste in bolniške se cifra vrti okrog 130 ur dela na mesec.verjem, da nobeni ni treba delat 230 ur na mesec ( v času poletnih dopustov je večja obremenjenost prisotnoi). Na prste ene roke lahko preštejem mdigodke, ko kdo naredi več kot 200ur mesečno.
Tudi drugje je enako, saj so podatki javno dostopni.
To, da nekdo cifro iz riti potegne in jo ponavlja še ne pomeni, da je res. Sigurnobse pa najde nekdo s specificnimi znanji, ki pa res ni nadomestljiv, ampak pravim je bolj izjema kot pravilo.

https://www.euronews.com/next/2022/12/1...

Alien123 je 15. dec 2022 ob 14:49 izjavil:

Jaz ti lahko s prve roke povem, ker so okrog mene same diplomirane medicinske sestre. Od tega sta dve že 2x pustli službo in šli drugam. Odnosi so polom in delo.

To ni res saj bi v tem primeru Hofer imel dovolj kadra. Vedno so "polom" odnosi in standardi in normativi, ampak štrajk se prekine pa samo ob povišanju plač :) Najbrž se odnosi takrat malce izboljšajo, pa tudi poklic postane spet cenjen. Po pol leta pa spet na okope.

Prednost Slovenije naj bi tudi bila, da upokojenci plačujejo minimalno za zdravstveno zavarovanje. V Švici s starostjo plačuješ več, premija zavarovanja se viša. Po drugi strani pa je res, da so pokojnine v Švici toliko višje, da vštejejo ta strošek. Mogoče je na prvi pogled ta razlika videti nepomembna, ima pa za odnose v družbi izjemno težke posledice. Upokojence v slovenskem zdravstvenem sistemu obravnavajo kot strošek, saj osebno zdravstvu, predvsem ZZZS, nič več ne dajo. Vzamejo pa dosti, tako ZZZS, kot tudi bolnicam, ki jim zasedajo že tako premajhne kapacitete. Poseben problem pa so splošni zdravniki, ki so plačani po glavarini ne obravnavah. Njih glavarinski sistem prav sili, da imajo raje zdrave ljudi, kot upokojence in kronične bolnike.

Za razliko od Slovenije v Švici na upokojence ne gledajo na tak način. Upokojenci imajo dovolj velike pokojnine, da so veliki plačniki v zdravstveni sistem. Upokojenci imajo v Švici realno moč, ker v svojih rokah držijo svoj denar. Za razliko od Švicarskega upokojenca se je slovenski upokojenec zaradi ideološke zaslepljenosti in z lažno vabo o zastonjkarstvu odrekel tej moči. Realno moč, denar v svojih rokah, je slovenski upokojenec zamenjal za obljubo socialističnega zastonjskega zdravstvenega sistema. In sedaj slovenski upokojenec, namesto zastonj zdravstva, lovi goloba Loredana na strehi državnih bolnišnic.

Seveda se Slovenci še zdaleč ne zavedajo, kako krute posledice je taka zavožena zdravstvena politika pustila na slovenski družbi in medgeneracijskem sožitju. Naj ponazorim. Še preden se je rodila moja generacija X so se komunisti, kasneje pa tudi Slovenci (na podlagi svobodne večinske podpore ekstremnim levim strankam zadnjih 30 let) odločili, da jim bo mlajša generacija krila stroške njihovega zdravljenja na stara leta. Odločili so se, da njim ni potrebno privarčevati za dovolj visoke pokojnine, ki jim bodo omogočale kritje zdravstvenih stroškov. Zato se ne gre čuditi, da sedaj nič krivi mladi, ki niso imeli možnosti soodločanja pri tako pomembni odločitvi, niso v takem sistemu pripravljeni sodelovati. Nesodelovanje se kaže tako v apatiji zaradi visoko obdavčenih plač in posledično slabih zaposlitvenih možnostih, kar se kaže v poznem osamosvajanju in odhajanju v tujino. Vendar je še kako jasno, da ti mladi ljudje niso izdajalci slovenstva. So samo ljudje, ki niso pripravljeni plačevati računov za slabe odločitve prejšnjih generacij in jim financirati zdravstvenih storitev in pokojnin, za katere ni jasno ali jih bodo sami tudi deležni na enak način ali pa si jih bodo morali privarčevati. Nekaj česar njihovi starši niso naredili.

Obstaja pa seveda tudi drugi pogled na apatičnost in odhajanje najproduktivnejšega dela prebivalstva. Kot pravijo revolucija na koncu vedno žre svoje otroke. Kar levičarji ne bodo mogli doseči na plečih mladih, bodo dosegli na plečih upokojencev. V zadnjih nekaj letih levih vlad so presenetljivo obmolknile velike besede o skrbi za upokojence in solidarnosti. Še več, brezbrižnost ekstremno levih strank ob izbruhu korona virusa (nerazumevanje do epidemioloških ukrepov), in celo nasprotovanju dolgotrajni oskrbi, ki sta največji grožnji prav starejšim, kaže na kmalu prihajajočo poslednjo zahtevo levičarjev po žrtvovanju socialistične baby boom generacije za socialistično skupno dobro. Kaj hočem povedati je, da socialistični sistemi vedno potrebujejo "odmrtje" porabniške strani. V nasprotnem primeru pride vedno do gospodarskega kolapsa socializma, saj porabniki prehitijo plačnike, še posebej, če slednji v taki nepošteni igri nočejo več sodelovati. Psihopatska narava socializma tako vedno terja za svoj nadaljnji obstoj krvavi davek; odstranitev porabnikov, do nivoja, ko sistem spet postane vzdržen. Besede, ki jih pišem so grozljive, pa vendar resnične. Gospodarsko lekcijo o porabnikih in plačnikih, ki smo jo na grobo prehodili ob gospodarskem sesutju Jugoslavije, živimo ponovno ob trenutnem razpadanju državnega zdravstva. In mnogi žal še vedno tega niso sposobni povezati z zgrešeno gospodarsko naravo socializma. Ceno za to pa plačujejo ljudje z lastnim zdravjem, po večini starejši in najranljivejši, ki ne pridejo do zdravstvenih storitev.

Točno to boldano je največji problem v RS....

Mato989 je 16. dec 2022 ob 14:13 izjavil:

Točno to boldano je največji problem v RS....

Motiš se. Ko so, po tvoje starci, začeli vplačevati so, logično, vplačila presegala izplačila. Ker upravičencev ni bilo, ali jih je bilo malo.
Najprej boš stuhtal sam.

Ampak to ne gre v nedogled, enkrat prideš do točke, ko plača več ne kompenzira odnosov/obremenitev.

Enkrat bomo prišli tudi do točke ko bomo rekli "pa pejte". In za odnose, kot vse drugo v zdravstvu, so krivi zdravniki. Zato dokler zdravniki ne rešijo stvari med sabo, ne bo nič rešeno. Drugih pa ne pustijo not. Zato sem proti metanju denarja v njih.

feryz je 16. dec 2022 ob 15:43 izjavil:

Mato989 je 16. dec 2022 ob 14:13 izjavil:

Točno to boldano je največji problem v RS....

Motiš se. Ko so, po tvoje starci, začeli vplačevati so, logično, vplačila presegala izplačila. Ker upravičencev ni bilo, ali jih je bilo malo.
Najprej boš stuhtal sam.

Problem je da je tisti denar danes ko oni to dobivajo NIČVREDEN, država pa je njihova vplačila porabila za nekoristne naložbe ali nerentabilne (beri ni RVCja od tistih naložb)

Me zanima koliko bi lahko danes s tistimi dinarji ki so jih nerevalorizirano vplačali dobili...

Kmalu bo vsak zdravnik rabil 24/7 varovanje. To pa stane. Iz tega razloga mogoče res rabijo namesto 4 plačne razrede, neverjetnih 5 plačnih razredov povišice. Tistih 30€ bo naredilo razliko v storitvah.

Jure14 je 16. dec 2022 ob 17:23 izjavil:

Utk je 16. dec 2022 ob 16:50 izjavil:

Enkrat bomo prišli tudi do točke ko bomo rekli "pa pejte".

Brez skrbi, saj odhajajo.
Ostajajo tisti pred penzijo, ki se jim že malo fučka, pa mladi, ki so pogodbeno vezani. Iz "sredine" pa jih vabijo po priporočilih. In to zagotovo ne najslabše.

Upam, da se to odhajanje nekako pohitri. Privat bo stalo več, vem to, ampak vsaj bo, pa še konkurenca bo. Danes pa plačujem obvezno in dodatno, ko pa kaj rabim grem pa privat, da sem hitro in kvalitetno obravnavan. Počasi bo dovolj izsiljevanja priviligirane kaste, ki nikdar nima dovolj.

Utk je 16. dec 2022 ob 16:50 izjavil:

Enkrat bomo prišli tudi do točke ko bomo rekli "pa pejte". In za odnose, kot vse drugo v zdravstvu, so krivi zdravniki. Zato dokler zdravniki ne rešijo stvari med sabo, ne bo nič rešeno. Drugih pa ne pustijo not. Zato sem proti metanju denarja v njih.

Saj že gredo. :) Tudi plače ne pomagajo več. :D

nekikr je 16. dec 2022 ob 21:01 izjavil:

Upam, da se to odhajanje nekako pohitri. Privat bo stalo več, vem to, ampak vsaj bo, pa še konkurenca bo. Danes pa plačujem obvezno in dodatno, ko pa kaj rabim grem pa privat, da sem hitro in kvalitetno obravnavan. Počasi bo dovolj izsiljevanja priviligirane kaste, ki nikdar nima dovolj.

A pri privatnikih pa delajo kateri zdravniki?

Z razlogom obstajajo pojmi kot je strokovni direktro, vodje ekipe itd. Tam naj bo strokovni kader.

Glavni direktor pa rabi povsem druga ne-zdravniško strokovna znanja in tam res ni potrebe da je nekdo iz foha.

Državne ustanove ne rabijo vse propast, jih pa rabi nekaj propasti za zgled, pa privat konkurenca je nujna, da se te ustanove naučijo tekmovat na trgu. Na rabimi sploh nujni masovno privat, rabimo pa dovolj za tržno tekmo v kateri bodo primorane tekmovati tudi državne ustanove.

Jaz recimo od nedelje (no, ponedeljka zjutraj) pa do včeraj nisem dobil osebnega zdravnika na telefon/mail/portal od ZD. Ga ni. Nadomestnega ni. Ostali pa se ne javijo.

Zame to pomeni, da je stvar propadla.

Magic1 je 17. dec 2022 ob 07:56 izjavil:

Naj dobijo kakšnega direktorja, ki ima partnerico za družinsko zdravnico.

mene recimo. :) jaz bi vse zapeljal. :D

Pat_MaGroin je 17. dec 2022 ob 09:21 izjavil:

Jaz recimo od nedelje (no, ponedeljka zjutraj) pa do včeraj nisem dobil osebnega zdravnika na telefon/mail/portal od ZD. Ga ni. Nadomestnega ni. Ostali pa se ne javijo.

Zame to pomeni, da je stvar propadla.

Ljubljana?

Pat_MaGroin je 17. dec 2022 ob 10:41 izjavil:

Ljubljana?

Jap.

Brez skrbi.
Vse se bo uredilo. Not.
Loredan bo dvignil plače. Not.
Zoki bo ponudil stanovanja in koncesije. Not.
Polpasova bo odstopila. Not.
ZZZS bo zmanjšal administracijo. Not.
Zdravniki bodo z veseljem prišli v Lj. Not.

Koliko dobro zaslužijo je relativno. Razmerje med povprečno plačo in zdravniško plačo imamo med najnižjimi v EU. Pri nas imamo tudi blazno razliko znotrej stroke. Pri 50. letu+ lahko zelo dobro zaslužiš, sploh če si še pripravljen delat še kakšna dežurstva. Seveda te po 50 nihče več ne more silit v dežurstva, tako da res lahko poberejo najboljše plačana. Mlade z družinami pa gonijo za vse ostala dežurstva za 15€ na uro ali še manj.
Dosedanja politika je vedno delal zgolj na predpostavki, da lahko zdravniki še več delajo. Nekateri bi mogoče res lahko, družinski pa so stisnjeni že čez vse meje. In tudi za nekoga s mlado družino ni denarja, da bo delal cele dneve leta. Sploh pa ne izbereš družinske medicine s denarjem v mislih.

phnj90 je 17. dec 2022 ob 11:47 izjavil:

Po mojem pa kar v redu zaslužijo, če pa vedno pravijo, da bi mi morale kar kavo plačat, ker tako usmiljenja vredno izgledam pri vsakih meritvah, ki so zaradi skromnosti vedno bliže (bliže, ja) idealnim.

Moji ženi bi bilo dovolj že, če ji skenslajo obvezna dežurstva. Ampak ne morejo, ker je premalo zdravnikov, ki jih pa ni, ker so plače za tako delo prenizke.

Malidelničar je 17. dec 2022 ob 15:30 izjavil:

Jure14 je 17. dec 2022 ob 11:18 izjavil:

Pat_MaGroin je 17. dec 2022 ob 10:41 izjavil:

Ljubljana?

Jap.

Brez skrbi.
Vse se bo uredilo. Not.
Loredan bo dvignil plače. Not.
Zoki bo ponudil stanovanja in koncesije. Not.
Polpasova bo odstopila. Not.
ZZZS bo zmanjšal administracijo. Not.
Zdravniki bodo z veseljem prišli v Lj. Not.

Kakšen bo torej konec te sage? Si kdo upa napovedat?

Zdravniki se bodo končno znebili pacientov, njihov ultimativen cilj. Tako da bodo lahko delali v miru.

111111111111 je 17. dec 2022 ob 14:53 izjavil:

phnj90 je 17. dec 2022 ob 11:47 izjavil:

Po mojem pa kar v redu zaslužijo, če pa vedno pravijo, da bi mi morale kar kavo plačat, ker tako usmiljenja vredno izgledam pri vsakih meritvah, ki so zaradi skromnosti vedno bliže (bliže, ja) idealnim.

Moji ženi bi bilo dovolj že, če ji skenslajo obvezna dežurstva. Ampak ne morejo, ker je premalo zdravnikov, ki jih pa ni, ker so plače za tako delo prenizke.

Verjetno bosta morala kar vidva nekaj naredit. Za začetek lako kakšnega otroka naštepaš pa bo frej kakšno leto in pol. Po tem si pa lahko do prvega šolskega leta vzame še zmanjšan delovnik. Če se situacija ne poravi v teh 8 letih, bo pa lahko že službo menjala.