Ljubljančani imajo zdravstvo kakršnega si zaslužijo.

Magic1 je 11. jan 2023 ob 08:58 izjavil:

Jaz še vedno ne vidim kako bodo rešili zadevo. Tukaj ni osnova problema, da so dobili nekoga s prsti v marmeladi. Ljudje so brez osebnega zdravnika in še več jih bo. To ne bo folk pozabil čez en mesec, ker bodo še vedno brez. Tudi če bi zdaj delali zdravniki na 200% še v ambulantah za neopredeljene, bodo slej kot prej omagali. Pa kdo bo delal na urgenci, dežural, domi upokojencev, hišni obiski? To s kešom se samo flika začasno, samo zraven se dela dodatne težave drugje. Družinci pri nas ne delajo zgolj v svoji ambulanti.

DSO so že deset let podhranjeni. 1 DSO lahko pokriva en zdravnik za polni delovni čas in skrbi za starostnike, predpisuje terapije itd... Ampak ponavadi je zdravnik v DSO-ju 1-2 na teden po par ur. Večino bolnikov vozijo kar direkt v bolnico, tako da me je kar groza v kakšnem sranju bom pristal ko bom rabil DSO. :D

Invictus je 11. jan 2023 ob 11:11 izjavil:

Izmensko delo je hotel uvesti Keber, pa so zdravniki hitro skočili v luft.

Pač ne bi bilo več dežurstev...

Invictus res bi rad tebe videl v izmenskem delu delati pod 15€ na uro. No povej, a bi bil pripravljen imeti ruski turnus za tako urno postavko?

PrihajaNodi je 11. jan 2023 ob 11:24 izjavil:

111111111111 je 11. jan 2023 ob 11:23 izjavil:

mr_chai je 11. jan 2023 ob 00:26 izjavil:

A je žena doma tud v belem ?

Odvisno, če gre za igro vlog potem je.

A stanovanja tud menjata glede na vlogo?

Jap, hiša na Malorrci je samo za poletje, v novi zelandiji me je pa zakon prehitel pa nisem uspel kupit. Bom pač kupil kako vilo v Ljubljani. Ženka še ene 2 kofeta spije.

Invictus je 11. jan 2023 ob 11:31 izjavil:

DSOji so v osnovi hiralnice.

Če moraš iti tja, si v osnovi nekaj zajebal v življenju, ker si nisi ustvaril prihrankov/pogojev za starost.

Hja nikoli ne veš kaj boš v lajfu zajebal in kje boš pristal. Lahko da bo šlo vse po planih, lahko pa tudi ne.

Invictus je 11. jan 2023 ob 11:31 izjavil:

Mi ni treba...

Ruski turnusi so pa v osnovi fail...

Dohtarju pa tudi ne, ker ima druge boljše opcije. In se ti zdi smiselno, da bi dohtar pristal na izmensko delo, ker je politika nesposobna in pacienti usekani? ZAkaj že? Aja, za manj kot 15€ na uro.

LeQuack je 11. jan 2023 ob 11:35 izjavil:

Invictus je 11. jan 2023 ob 11:31 izjavil:

DSOji so v osnovi hiralnice.

Če moraš iti tja, si v osnovi nekaj zajebal v življenju, ker si nisi ustvaril prihrankov/pogojev za starost.

Kakor vem DSOji računajo luksuzne zneske da si lahko tam, nekje 800-900€ na mesec, lahko tudi več. To pomeni da moraš imeti že orenk pokojnino.
Seveda kvaliteta ne odraža tega kar plačaš, tako kot pri vseh javnih storitvah, tudi tu dobiš drek, čeprav plačaš zlato.

800-900 EUR je samo za sobo in hrano v tipično dvoposteljni sobi.
Ko se stvari malo zaostrijo si hitro krepko nad 1,2k EUR. Če želiš svojo sobo si na 1,5k+ EUR mesečno.
Ni to pocen špas.

Invictus je 11. jan 2023 ob 11:44 izjavil:

Pol pač narediš slovo v rimskem slogu. Žurka s kurbami, na koncu pa rezanje žil .

Končaj na višku in ostal ti bo lep spomin.

Invictus je 11. jan 2023 ob 11:44 izjavil:

Nehaj že opletati s 15 EUR/uro, Malokateri zdravnik dobi samo 2500 bruto plače...

To je dejanska urna postavka družinskega zdravnika na dežurtvu po opravljeni specializaciji.

Invictus je 11. jan 2023 ob 11:44 izjavil:

Mene tam ne bodo videli, me bo žena raje fentala... Sem že zmenjen...

Nič ne bo. :) Kar lepo boš ležal in plenice ti bodo menjali 1-2x na teden. :D

Magic1 je 11. jan 2023 ob 12:08 izjavil:

800EUR je za vas veliko? Koliko stane samo apartma/soba na mesec v Sloveniji, če greš kot turist? S tem da v DSO dobijo še neko osnovno oskrbo in hrano.

In koliko je povprečna pokojnina?

Mato989 je 11. jan 2023 ob 11:14 izjavil:

Invictus je 11. jan 2023 ob 11:11 izjavil:

Izmensko delo je hotel uvesti Keber, pa so zdravniki hitro skočili v luft.

Pač ne bi bilo več dežurstev...

Seveda, cel privat sektor lahko dela v 2 ali 3/4 izmenah samo zdravniki pa ne morjo :(

Ker imaš pri Revozu dovolj delavcev, da lahko pokriješ eno delovno mesto 24/7/365.

A ti veš, koliko ljudi rabiš, da pokriješ ENO delovno mesto 24/7?

5.

Po bolnicah imaš pa v najboljšem primeru 3 na voljo. Tako zdravnike kot sestre.

PrihajaNodi je 11. jan 2023 ob 12:59 izjavil:

Ja tisti delavci pa delajo za minimalce. Skrbniki. Medtem pa nekateri kupujujejo stanovanja SAMO z dodatki. Ja, zdravnisko srenjo gledam

Jah, nekdo mora tudi za minimalno plačo delat.
Ne moremo vsi za 15.000€. Ker potem bi to spet "minimalc" bil.

111111111111 je 11. jan 2023 ob 00:25 izjavil:

StarMafijec je 11. jan 2023 ob 00:08 izjavil:

Ali se tokrat protestira proti opoziciji?

Da, prvič v zgodovini Slovenije imamo proteste, ko vlada protestira proti opoziciji. :D

Očitno je Janša tako hud, da ima Golob še vedno zvezane roke. :D

https://pbs.twimg.com/media/FmJFzpTXwAA...

https://pbs.twimg.com/media/FmIl1UUXEA4...

Wrop je 11. jan 2023 ob 10:50 izjavil:

Prvoborec za ohranitev državnega zdravstva.

T. i. bruto bruto strošek delodajalca (ministrstva za zdravje), kar pomeni vsi stroški za njgeov angažma, so znašali 36.215 evrov. V pogodbi je bilo zapisano, da bo delo večino časa opravljal (praviloma) v poslovnih prostorih naročnika (ministrstva), razen v izjemnih primerih. Delovno skupino je sprva vodila Tanja Mate (žena nekdanjega notranjega ministra v prvi Janševi vladi Dragutina Mateja), kasneje pa Keber.

Izjemnih primerov dela zunaj ministrstva je bilo velika večina. V poročilu za mesec marec 2017 so po besedah naših virov tako pri Kebru evidentirali vsega skupaj okoli 27 ur na ministrstvu od skupno 97 ur navedenega dela. Med drugim sta med delo štela sodelovanje na TV omizju in intervju za A Kanal. Za april sta bili evidentirani zgolj dve uri in pol dela ur na ministrstvu - 11. aprila. Majsko poročilo je Keber oddal že 18. maja, torej je tedaj že vedel, koliko ur bo delal do konca maja? Iz poročila za maj je razvidno, da je bil dvakrat na ministrstvu in enkrat na ZZZS, ni pa evidentiranega števila ur na ministrstvu. Tudi junija in julija je glede na poročili delal večinoma doma.

Iz elektronskih sporočil je razvidno, da so bila nekatere poglavja samo nastavljena, Keber pa je določil posameznike oziroma ustanove, ki naj poskrbijo za besedila. Za junij in julij je opaziti dve različici poročil, pri čemer se poročili za julij razlikujeta tudi v datumih opravljenega dela. Poročila za junij, julij in november so popolnoma enaka za delo od 13. do vključno 16. v mesecu. Poročila za oktober, november in december so bila vsa poslana 28. decembra 2017, pri čemer iz njih spet izhaja, da naj bi Keber večino dela opravil doma (kar ni bilo v skladu s pogodbo), poleg tega, kot pravijo poznavalci, ni pisnih dokazov (niti elektronskih sporočil) o opravljenem delu.

Njegovo delovanje v preteklosti je samo češnja na torti. Pa verjetno niti popraskati niso začeli po površju.

To je že prava komedija. Itak, da stvari ne morejo funkcionirati v državi, če so pa že temelji podrti.
Katero specializacijo je Keber že naredil? Aja, oportunizma. Koliko koncesionarjev bi se udeleževalo njegovih izobraževanj? Nula, 0, nič, zero, niente. K njemu so jih pošiljali iz državnih zavodov.

Tale cenena propaganda je butasta in za butaste ljudi. Poudarki so še posebej butasti, omenjen znesek je bil pa očitno mnogo prepoceni. Če bi bilo 10x dražje bi vsaj kaj od napisanega kdo od odločevalcev prebral.

Za ušivih 30 jurjev bruto (na koncu se bo izkazalo, da si je ta drobiž med sabo razdelilo vsaj deset avtorjev) se jaz niti podpisal ne bi. Pa nisem nikoli bil minister.

Dajte se ukvarjati s čim, kar bo relevantno. Recimo s temle ocvirkom: MF UL vsako leto vpiše ene 150 študentov v prvi letnik (pišem na pamet, se mi ne da iskati) + 1 ki ga milostno vpišejo, in ki ima lahko že narejen en drug faks. Govori pa se, da vsako leto vpisujejo tudi študente iz tujine (beri: juga bivše države), ki imajo vsi po vrsti odličen uspeh in vse pike na maturi (kakšna je ta matura seveda nihče ne upa vprašati), in zato "vse pogoje za vpis" in "jih morajo vpisati". Govori se, da je takšnih junaških tujcev že po 40 na leto.

a) Se komu to zdi normalno? 1/4 vpisanih prvošolcev iz tujine mora biti gotovo državni rekord med vsemi faksi pri nas. Je to naš nacionalni interes?

b) Naj še prišepnem odločevalcu, ki je to požegnal (v tipični maniri javne uprave: jaz sledim pravilom in si umijem roke, in ne bo odgovoren za nič), kako bi se to moralo rešiti: vpisati bi se moralo točno enega tujca, ki bi se ga izžrebalo med omenjenimi 40imi. (Ali pa naj vsak od njih podpiše, da bo po končani specializaciji delal v RS še 12 let. Če ne naj vrne vse stroške 12 letnega šolanja.)

Upa kdo tole vprašati budali od ministra za zdravje/visoko šolstvo?

Ni res. Fabriciraš.

Razpisanih mest je 150, še 40 tujcev zraven pa vpišejo, citiram "ker bi bilo nepošteno ne vpisati vseh, ker imajo vsi odličen uspeh in vse točke na maturi. Kaj pa naj naredimo?"

In še nekaj: preveč fini so postali, ker brezvezniki in neumneži po zdr, delavcih samo pljuvate. Jaz se tudi ne bi hotel zgarati do smrti zaradi vas

tony1 je 11. jan 2023 ob 15:55 izjavil:

Ni res. Fabriciraš.

Razpisanih mest je 150, še 40 tujcev zraven pa vpišejo, citiram "ker bi bilo nepošteno ne vpisati vseh, ker imajo vsi odličen uspeh in vse točke na maturi. Kaj pa naj naredimo?"

In še nekaj: preveč fini so postali, ker brezvezniki in neumneži po zdr, delavcih samo pljuvate. Jaz se tudi ne bi hotel zgarati do smrti zaradi vas

Imajo izbiro karkol druzga študirat. Edino ne bodo plačani toliko, ker ne glede na to koliko je nekdo plačan, Fides zahteva x3.

Magic1 je 11. jan 2023 ob 16:28 izjavil:

solatko je 11. jan 2023 ob 16:07 izjavil:

111111111111 - Pa se ti bimbo zavedaš koliko ljudi v zdravstvu dela v 4. izmene, samo bogovi zdravniki pa nebi? A nebi bilo fino, če bi vsi v sistemu delili mnenje ljudi v belem, si predstavljaš, kako bi to izgledalo?

Seveda, folk z najboljšim uspehom bo šel študirat na tebi nepoznanem nivoju za 9 let, zato da bo delal v 3 izmenah za 2000-2500€. Nismo več v jugi (ali Kubi po mišjenju enih), da ne bodo imeli druge izbire. Privat/koncesijske ambulante bodo imeli normalne delovnike, v ostalih pa bodo morali prilagoditi plačilo, drugače pač ne bo nobenega. Tukaj bi eni imeli neke grobe prijeme, da se jih prisili. Ne gre, gredo lahko privat, drugo občino, tujino. Pejte pogledat v temo o plačah programerjev pri nas, kjer tekmujejo, kdo manj dela za cca. 10k€ bruto.

Samo tukaj ne upoštevaš da v Ameriki, plačaš svoj faks in ga potem odplačuješ desetletje ali dva.
Tukaj pa davkoplačevalec plača njemu šolanje vsa ta leta, da on pobegne v tujino.

tony1 je 11. jan 2023 ob 15:44 izjavil:

Za ušivih 30 jurjev bruto (na koncu se bo izkazalo, da si je ta drobiž med sabo razdelilo vsaj deset avtorjev) se jaz niti podpisal ne bi. Pa nisem nikoli bil minister.

Dajte se ukvarjati s čim, kar bo relevantno. Recimo s temle ocvirkom: MF UL vsako leto vpiše ene 150 študentov v prvi letnik (pišem na pamet, se mi ne da iskati) + 1 ki ga milostno vpišejo, in ki ima lahko že narejen en drug faks. Govori pa se, da vsako leto vpisujejo tudi študente iz tujine (beri: juga bivše države), ki imajo vsi po vrsti odličen uspeh in vse pike na maturi (kakšna je ta matura seveda nihče ne upa vprašati), in zato "vse pogoje za vpis" in "jih morajo vpisati". Govori se, da je takšnih junaških tujcev že po 40 na leto.

a) Se komu to zdi normalno? 1/4 vpisanih prvošolcev iz tujine mora biti gotovo državni rekord med vsemi faksi pri nas. Je to naš nacionalni interes?

b) Naj še prišepnem odločevalcu, ki je to požegnal (v tipični maniri javne uprave: jaz sledim pravilom in si umijem roke, in ne bo odgovoren za nič), kako bi se to moralo rešiti: vpisati bi se moralo točno enega tujca, ki bi se ga izžrebalo med omenjenimi 40imi. (Ali pa naj vsak od njih podpiše, da bo po končani specializaciji delal v RS še 12 let. Če ne naj vrne vse stroške 12 letnega šolanja.)

Upa kdo tole vprašati budali od ministra za zdravje/visoko šolstvo?

A se komu zdi normalno da imamo 99% neuporabnih fakultet? Saj teh jajc noben ne rabi. Po srednji takoj v prakso

Zelo enostavno je dolociti placo, privatiziras in trg sam pove.

Dokler imas vse drzavno je pa jeba ja.

Gostinski predlogi za prevetritev praktično celotnega šolskega sistema v enem odstavku

Seveda, Ameri so gostinci, ti pa velik intelektualec!
Zakaj tam plačaš fakulteto in to mastno, potem pa lahko greš stran je seveda gostilniška debata.
In zakoni EU so fleksibilni in se konstantno spreminjajo in imamo tudi pravico imeti svoje zakone za zaščito zdravstva.

LeQuack je 11. jan 2023 ob 20:20 izjavil:

Fides pravi da imaš pravico vplačevat v sistem in biti tiho, to je to.

Jok, to pravi ZZZS pa zakon.

Torej impliciraš, da je študij medicine neuporaben? V državi, kjer bo še Zoki Kral fasal svojo atipično pljučnico, ko ga bo enkrat popljuvala jezna 85-letnica brez osebnega zdravnika?

Zakaj? Uvozi se bosanske zdravnike ali pa še bolje indijce pa se najame tolmače iz angleščine v slovenščino pa je problem rešen. Kar naenkrat bi bilo 80% več keša. Naše pa povsod vn pometat al pa nej gredo v tujino.

veliko denarja za šolanje, smo samo država

Lahko pa podpišejo da bodo 5 - 10 let delali v JS in tako povrnili šolnino? Vedno se najde rešitev. Najbolj bi jih pa bolelo če bi uvozili tujce.

Šolnine ne bo nobeden vračal. Svojo izobrazbo pa lahko uporabljaš kjerkoli. Noobeden ni obvezan oddelati tlako v JS.
Saj so jih uvažali, pa je to precej usihnilo. Le zakaj.

Nehajte že sanjati, nismo več leta 1950 in Goli otok je le še obskurna turistična znamenitost. Za kaj takega ni nobenih šans, in zbudite se, v EU smo, in sami bodo odšli že brez vaših sanjarij po totalnem nadzoru najbolj izobraženega dela družbe.

(Kako ste smešni skrajneži: v sosednji temi boste pa jamrali čez komunistične prašiče, ki da so na vaših babicah trenirali totalitarizem, ker se leta 81 pod Zemljaričem 2 meseca ni dobilo pralnega praška :-D.)

tony1 je 11. jan 2023 ob 21:35 izjavil:

PrihajaNodi je 11. jan 2023 ob 21:15 izjavil:

Torej impliciraš, da je študij medicine neuporaben? V državi, kjer bo še Zoki Kral fasal svojo atipično pljučnico, ko ga bo enkrat popljuvala jezna 85-letnica brez osebnega zdravnika?

Zakaj? Uvozi se bosanske zdravnike ali pa še bolje indijce pa se najame tolmače iz angleščine v slovenščino pa je problem rešen. Kar naenkrat bi bilo 80% več keša. Naše pa povsod vn pometat al pa nej gredo v tujino.

S idejo tolmača se strinjam, odgovor sistema pa bo: "v partizanih nismo tako delali", pardon: "predpisi tega ne omogočajo, ker... predpisi tega ne omgočajo".

Z idejo uvoza zdravnikov pa: to se je izkazalo za neizvedljivo. Pred 20imi leti zato, ker so naši dohtarji branili svoje pozicije, danes pa zato, ker uvoženi ne bodo nič cenejši od naših, pa že naših nočemo plačevati primerljivo kot v EU.

Skratka, na daljši rok (kaj pa je to 12 let v primerjavi z večnostjo, takrat bo že Golob prišel do penzije!) je najbolj realna in najbolj učinkovita možnost izobraziti lastne zdravnike.

Seveda v Sloveniji nic ne gre in se nic ne da. Jasno, crkovanje na obroke.
Nasi so glede na standard kar dobro placani z iskanjem v tujini pa nismo probali ampak ja tudi ce bi bili cenejsi samo kupovalo bi se jih pa tako kot maske kjer bi golobovi ali jansevi otroci zasluzil s provizijami. Druge resitve kot aneksiranje eni od sosednjih drzav ni.

Scaramouche3 je 11. jan 2023 ob 21:37 izjavil:

Wrop je 11. jan 2023 ob 21:35 izjavil:

Šolnine ne bo nobeden vračal. Svojo izobrazbo pa lahko uporabljaš kjerkoli. Noobeden ni obvezan oddelati tlako v JS.
Saj so jih uvažali, pa je to precej usihnilo. Le zakaj.

Zdaj ne, samo bi pa lahko od zdaj naprej dal možnost, ali plačaj študij in si takoj prost, ali pa moraš odplačati z delom v Sloveniji in podpis..
In to za vse fakultete...
Vsaj nekaj bi nazaj dobili...

Ne samo da bi nazaj dobil tako bi se izognili se da bi folk hodil na ekonomske in likovne fakse. Samo kdo bo pa potem zaposlil te univerzitetne profesorje ki bi pristali na zavodu? 99% faksov je itak za v smeti.

tony1 je 11. jan 2023 ob 21:49 izjavil:

Relativno ogromno energije (glede na to, da gre za javni sistem, kjer je naravno stanje, da se nič ne spreminja) se je vložilo v pridobitev zdr. iz tujine, s premalo rezultata. Zaradi že omenjenih razlogov ne bo iz tega nič. Pozabite na to možnost.

Itak. Tako kot maske. Javna narocila, agencije in ostala sranja kjer se odpirajo moznosti za kraje res ne resijo problema. Pa bi lahko sli v Indijo, Iran, Pakistan po dohtarje. Nic se ne da, dejmo jokat, ue ue ue. Slovenska folklora

Pa ce dam se eno primerjavo. Let me pride ceneje iz Trevisa v druge drzave kot pa prevoz z goopti na letalisce iz Slovenije v Treviso. Jasno je da je Slovenija tretjerazredna banana republik.