» »

Zakaj bi bila mala vetrna elektrarna prava stvar

Zakaj bi bila mala vetrna elektrarna prava stvar

Jure27 ::

Pozdrav,

v luči energetske krize malo razmišljam o alternativah in ker so zadnje čase težave s sončnimi, zakaj pa ne vetrna?

Ima že kdo kakšne izkušnje?

deco16 ::

Jaz mam 500W in na trenutke res daje 500W ali pa še več.

Sem pa na območju burje in ker je sunkovita jo kar mal heca ampak pozimi lepo dela. Nevem pa če se bo poplačala saj so pri nas bolj sunki. Spusti tudi nekaj zvoka tako da bodi prepričan da nebo motilo sosedov. Fajn jo je dat čimbolj višje, sam sem se na začetku bal in sem jo dal v zavetje ampak potem sem se opogumil in deluje tudi na odprtem.


Je pa tko, ne dela veliko, dela pa takrat ko ni sonca tudi torej večinoma bolj pozimi in ponoči.

https://www.aliexpress.com/item/3295845...


Pozanimaj se res da dobiš pravo, katera bo zmožna nekaj nardit. Veliko je fejk vetrnic, še posebi tiste katere majo rep obrnjen navzdol.
Sam nisem uporabil priloženega kontrolerja ampak sem si z diodami in mikrokontrolerjem sam naredil da bremeni če je prehudo.
Če te še kaj zanima vprašaj.

wcpapir ::

Kako pa porabljaš to energijo ?

Kul bi bilo, če bi takšna zadeva delovala tako, da bi jo lahko kar zraven SE priklopil nekako na isti razsmernik itd.

deco16 ::

Mam majhen hranilnik(baterijo) in sončno ter inverterje kateri ne spuščajo v omrežje ampak ponucajo samo to kar porabi hiša.

Vetrna prek diod gre direkt v baterijo / inverterje. Če je baterija slučajno polna pa se prižge breme na vetrni strani.

Aleksander9 ::

POZDRAVLJENI,

Imam montirano sončno elektrarno.
Rad bo jo nadgradil z veternico cca 3 do 5 KW.Glede ma to da imam že razsmernik me zanima katera veternica bi bila prmerna. 12v,24v ali 48v?

Hvala za mnenja.

eriCartman ::

Eno vprašanje - če imam netmetering - ali lahko vklopim še vetrno in glede na dejstvo,
da veter piha od 0 do 24 ur na dan, ali bi lahko to predstavljalo kakšno težavo, če bi oddajal
energijo takrat ko sonce ne sije?
Hvala

T743 ::

Ha ha dobra....če imaš soglasje za oddajo se ne sekiraj ali sonce sije ali ne važno je le da ne greš čez limit.

Aleksander

Dobro bi bilo vedeti kakšen razsmernik imaš?

iloveboobz ::

Tist denar k ga boš namenu za venternico, kupiš še ene par solarnih panelov pa bo sigurno bolši izplen...
smoki

pero50 ::

Odgovor je enostaven. Veterna ni prava stvar, vsaj za home use.

Na hitro 2 komentarja iz youtuba:

As a general rule for a turbine you will be looking at ?4-5k per kW for something usable, each kW will generate 4x as much MWh. So a 5kW turbine will cost you ?20-25k and will produce 20MWh per year. Maintenance I've seen is closer to 5% per year all in as well. Suitable for such limited situations it really isn't worth considering for 99% of people. Small scale hydro on the other hand.... now there's a topic

I installed a small 500 W wind turbine on a 60 foot pole in an area that gets decent wind. I had it up for many many years and if you add it up , all of its energy production versus how much money I spent installing it, it would fall into the category of Useless. You could buy some used solar panels and toss them in the dirt and get better production. Other than commercial scale they are rarely a worthy investment. Extreme latitudes could definitely make a better argument though.

eriCartman ::

T743 je izjavil:

Ha ha dobra....če imaš soglasje za oddajo se ne sekiraj ali sonce sije ali ne važno je le da ne greš čez limit.

Aleksander

Dobro bi bilo vedeti kakšen razsmernik imaš?

Imam solarEdge-ov 17kW razsmernik, zaseden le 1/2 vhodov...

iloveboobz ::

pozabi na veterne elektrarne... priklenjen si na solaredgov ekosistem in njihove optimizatorje..


Če bi mel kaj bolj klasičnega z recimo enim fraj MPPT vhodom, bi lahko tja dal veterno elektrarno gor (če bi mela seveda ustrezn voltage range).
smoki

PluribusUnum ::

Klasičen radiator z dvema komorama, ki delata izmenično na princip ujame svež zrak, ga segreje in pošlje na vetrno turbino. AI pravi povečavo ~30% pritiska pri ogrevanju z 20 na 90 stopinj.

denabiker ::

Saj v Sloveniji ne moreš kar tako postavit tudi malo vetrno elektrarno. To je toliko težav, ker vem da se je en boril za manjšo pa je na koncu obupal.

cvalsr ::

Postavitev vetrnice v Slo je približno tako smiselna, kot postavitev mlinskega kolesa pod odtočni žleb s strehe. Ni to severna Nemčija, kjer skoraj ves čas piha in to s primerno močjo.
Razen če si pri koritu in pomolzeš mastne državne subvencije in evropska 'zelena' sredstva...
Ali pa kupiš staro razbitino za 200 k ter jo v Ložu postaviš kot novo za 1200 k.

feryz ::

Splača se, če imaš baterijo.
Kolikor da, da. Vetrnica ni draga.
Da bi pa celo postrojenje kupoval, je pa malo prehuda.

zamotsloteh ::

Mi je ratalo sestavit malo vetrno elektrarno z visokonapetostnim generatorjem (2000V, 0,3A teoretično, praksa in meritve bodo dale bolj realne rezultate) poganja jo metrska trikraka savoniuska - ve se kam sodi na lestvici izkoristkov- in jo bom preko VN trafota od mikrovalovke 10:1 in preko usmernika direktno vezal na prosti string sončne elektrarne z Growatt 600ES ki prenese od 170 do 480V DC na MPPT vhodu. Zaščita z varistorji. V enem prejšnjih postov sem že razlagal zakaj VN generator; velik tok skozi njega zavira vrtenje- Lenzovo pravilo.
Kaže dobro in da naredim meritve lovim ugoden veter tako kot morjeplovci. Na YouTubu;

LP

PluribusUnum ::

Maksimum tvoje veternice je lahko omejitev MPPT ki bo vzel v zakup tok namesto napetosti. Pri zadovoljivem toku ne bo poizkusil povečat tok in zmanjšat napetost.

Zgodovina sprememb…

PluribusUnum ::

Pardon za dvojno, sem bil pripravljen debatirat:
Mapiranje hitrost vetra z vsem ostalim, imaš več komponent spreminjanja upornosti, na kratko zadnji SE panel ima manjši tok kot vsi preostali, povprečna upornost je za njega lahko dovolj glede na default resolucijo.

Zgodovina sprememb…

zamotsloteh ::

Na Growatt-u mi bo na displayu pokazalo koliko moči bom dobil iz generatorja na vhod PV2 (MPPT), mi tudi nekih laboratorijskih meritev ne bo treba delati in če mi je uspelo zadeti parametre generatorja in vetrnice in so nekako uravnoteženi bom lahko spremljal koliko moči mi bo dalo ob različnih hitrostih vetra. Zaenkrat rešujem še zaščito vhoda PV2 da ne bi slučajno kaj preveč prišlo na vhod. Generator da pri desetih obratih na sekundo ven cca 700V (neobremenjen) Računam na varistor da pregori varovalko. V štartu iz nič obratov je generator neobremenjen ko pa doseže min napetost PV vhoda pa ga začne MPPT bremeniti- mehki zagon. Ker generator nima FE jedra se vrti že pri majhni hitrosti vetra. Če bo MPPT povečeval tok ki ga hoče iz generatorja bo v neki točki začela padati napetost in se prekine tokovna obremenitev(oscilacije) Posnamem in bo na YouTubu.
LP

Zgodovina sprememb…

deco16 ::

Tudi sam imam dileme glede MPPT od growata. Enostavno je sprogramiran za SE.

Sam sem veterno prek diod in kondenzatorjev zvezal direkt na baterijo, seveda sem z ustrezno logiko dodal tudi bremena če je baterija polna. In dosega svojo nazivno moč tako.

Pač veter je načeloma preveč dinamičen, da bi MPPT lahko opravljal svojo delo, no vsaj na primorskem. SE je vselej bolj stabilna zadeva.

Poročaj rezultate, bo vsekakor zanimivo.


Pač en američan se že neki časa matra da mu za hidro lepo dela MPPT, na koncu mu je še najboljš delal namenski MPPT ki ima hidro tudi notr sprogramirano.

https://www.youtube.com/@FarmCraft101/v...

enavlaka ::

Veterni ali hidro mppt je drugačen od solarnega in rabi drug algoritem.

zamotsloteh ::

Sem preizkusil z PWM in akumulatorjem 12V pa je delalo BP, tudi dvajset let star MPPT za solarno nič ne protestira če mu gor priklopim ustrezen generator, je pa pri meni z 12v akumulatorjem brez veze delati ker da generator ven okoli 700V pri desetih obratih na sek. Kitajske jajca dajo od sebe nekaj šele pri 40 km/h, pri takem vetru že kaka smreka pade. Ti regulatorji pustijo vetrnici da se pri malem vetru prosto vrtijo neobremenjeni ko pa doseže primerno napetostno vrednost pa začnejo spuščati tok naprej v baterijo. Telovadba z različnimi algoritmi je višji nivo in presega mojo drvarnično tehniko. Pri delno oblačnem vremenu se osončenje lahko tudi hitro spreminja, je sonce ni sonca je za oblakom, pri vtru podobno, piha ali pa ne. Algoritme naj študirajo drugi. Moja hobridna/otočna elektrarna ima hranilnik 54V in ga lepo polni šest 54V/450W PV modulov v serijo, uporabljen je en vhod, drugi bo pa za vetrnico.
Lov na čarovnice je odprt....
LP

Zgodovina sprememb…

PluribusUnum ::

AI pravi, da je čas vzorčenja MPPT 1-20ms, resolucija toka 10mA. Se pravi je problem samo prekoračitev napetosti.

deco16 ::

Kaj ti pomaga čas vzorčenja če se lahko MPPT zacikla. Še pri Deye so uvedli MPPT scan ki vsake 15 minut naredi cel range da vidi kje je najbolj učinkovito, če je senčenje 2h panelov itd.

Pač SE čist drugače dela kot generator ki ima neko vztrajnost. Kvečjemu je boljš da vzorčenje deluje bolj počasi.

Pač zato če že mora bit MPPT za vetrno čist drugačen kot za SE.

Sej MPPT nebo nič protestiral, samo lahko da boš dobil samo 50% moči ali pač pač nekje vmes.

enavlaka ::

MPPT ima okoli 5 minutni interval in pri naprednejših razsmernikih več delovnih točk, ki so zbekslane na prejšnje sw učenje.
Če nastaviš na hitrejše je okoli minute, nikakor pa 1ms.

PluribusUnum ::

MPPT rata pri minimalni napetosti stabilizator napetosti. Oddajanje/polnjenje ima znano napetost se pravi je tok spremenljivka ki trza na potrjeno trenutno moč MPPT. MPPT začne dodajat tok pri maksimalni napetosti, ko prvič zazna zmanjšano moč se samo obrne in kroži v nedogled z iskanjem optimalne moči. Stabilizacija napetosti z intervalom 1 minute je nemogoča.

zamotsloteh ::

Ne komplicirat in iskat 2% boljše izkoristke pa naj si bo to MPPT ali PWM regulator, to so finese ki se iščejo med optimizacijo sistema in odpravljanju znanih sistemskih napak( divje navitje tuljav, prevelike zračne reže ...). Mene samo zanima kaj bom dobil iz mojega VN radial fluks permanent magnet generatorja pri šibkih vetrovih pod 10 km/h kjer se kitajski začnejo šele vrteti zaradi magnetnega stika rotor/stator Cut IN, moj se začne vrteti že pri okoli 1km/h in ko bo dosegel napetost ki jo rabi MPPT da začne polniti akumulator z minimalnim tokom, pri več vetra bo pač tok naraščal. Pojavi se problem prekoračitve napetosti MPPT vhoda kar sem že pred leti reši z preklapljanjem polov trifaznega direkt drive motorja uporabljenega kot generator vetrne turbine.
LP

enavlaka ::

Velik komplikacije za nekaj, kar je dražje in slabše kakor en samcat panel

iloveboobz ::

enavlaka je izjavil:

Velik komplikacije za nekaj, kar je dražje in slabše kakor en samcat panel

točn to. Veterne elektrarne pr nas skoraj nikol nimajo smisla, ker boš na isti površini/ceni dosegel večji izplen z panelom, kot z veternico.

Ampak eni bi radi nanovo izuml toplo vodo...
smoki

enavlaka ::

Saj je v redu hobi. Samo 1kV motor je praktično neuporaben iz vseh električnih stališč.
No, dober je za pokvarit razsmernik.
Veterni mppt-ji znajo veternico tudi sami zavrtet, če je vetra vsaj malenkost.

zamotsloteh ::

Bolje tak hobi kot pitje v gostilni in šinfanje politike?
Še enkrat; mene samo zanima pri kateri hitrosti vetra z mojo savoniusko in VN generatorjem dobim nekaj watov, če bo to 200W pri 10km/h sem zmagal, napisal sem pa tudi da sem v fazi iskanja zaščite za PV vhod na Growattu, bodo po vsej verjetnosti varistorji, vezje pa prej preizkušeno da ne bo pokalo. Je sedaj razumljivo za enavlako ki ga skrbi razsmernik??? V rezervi je tudi petkraka dvometrska z reduktorjem ki poveča obrate za cca 4 krat kar ni problem ker se generator(neobremenjen) vrti z lahkoto(glej video na Tubu) in ga bo zaviral samo tok skozi njega.
Ko bodo narejene meritve jih objavim, tudi slikovno na YouTubu. Črne škatle in enavlaka v vezavah pri takih eksperimentih samo pomaga soncu greti.
LP

iloveboobz ::

nebi raje dal svojga MPPTja mimo inverterja in filal direkt baterije? Tko če pride do kakega udara, ti ubije sam mppt, ne cel inverter..
smoki

zamotsloteh ::

Takega MPPT-ja še nisem zasledil da ima napetostni razpon od 180 do 480VDC kar je za moj preizkus potrebno. Če uporabljam vmesni trafo je že problem magnetenje v prostem teku- brez obremenitve- in zavira vrtenje. Pri direktnem priklopu računam da ko bo hotel MPPT povleči večji tok od 0.3A in bo generator "počepnil" (zaradi debeline žice ki je reda fi 0,3) in ne bo prihajalo do prenapetosti, samo teorija, praksa in meritve bodo pokazale če sem blizu.

PluribusUnum ::

Kaj pa dvojna navitja v smislu dva generatorja v enem, s tem bi lahko ustvaril tri močnostne nastavitve in zbijal RPM.

enavlaka ::

Generatorji imajo preveč strmo karakteristiko glede na obrate. 20% več obratov je lahko 100% več na izhodu. Preklopi zvezda trikot gredo, samo tudi ti so omejeni.
To je vse skupaj kakor nek VN generator za polnjenje kondenzatorja remote detonatorja. Nobenega toka, sama napetost.
Še najbolj od vsega je mogoče smiselno dati kakšen 800V-12V switcher, ki ti ga ni škoda.
Tak generator da od sebe verjetno nekih 600V pri polni obremenitvi in 100mA. Generatorji brez železa so ponavadi precej švoh glede na volumen in količino materiala, ki je notri.

zamotsloteh ::

Na Growattu že imam DC vhod od 180 do 480V samo še generator pripašem na ta vhod, kar sedaj poizkušam (malo žice tapravi varistorji, varovalka in nič črnih škatel in enavlake! Generator brez jedra se z lahkoto vrti in če se odpravijo konstrukcijske sistemske napake; divje navitje, zračne reže, močnejši magneti....se mu sigurno še izboljša izkoristek. Preklapljanje navitij si lahko ogledate; Wind generator with LG ddm 0001 (Diode so narobe narisane). V končni fazi štirje generatorji vezani vzporedno, nižja napetost in možen večji tok zaradi omejen višine napetosti na MPPT vhodu 50 V DC

PluribusUnum ::

Vprašanje je, če se bo MPPT obnašal pri 450V kot stabilizator napetosti, v te omejitve bi bilo fino dobit tistih ~50W pri minimalnem vetru (5m vetrnica?). RPM sklopka zažene generator, ki je v stanju polnjenja ali "šunta" vzdrževat znosne RPM. Drugi generator gre direktno na baterijo čez drugi MPPT.

zamotsloteh ::

Na Gowattu so vhodi DC od 180V do 480V in ga ne zanima kdo mu daje napetost in tok ki se lahko omeji glede na baterijo ki jo potem poni z BMS sistemom. Za sončne panele imam nastavljen 60A, dejanski tok pa je odvisen od osončenja in trenutne obremenitve, napetost iz panelov je pa 6x54V- teoretična, v praksi odvisno od toka ki ga spušča MPPT v baterijo in stanja napolnjenosti baterija prikazan v %. Čisto enostavna kmečka logika ki se bo mogoče pokazala za pravilno. Vsi parametri so prikazani na display-u Growatta tako da si nič ne izmišljam.
LP

enavlaka ::

Mogoče ti rata

PluribusUnum ::

Drugi generator bi šel lahko na baterijo zaradi možnosti delovanja na nižji napetosti in večjem toku (v mislih imam preveč vetra :)) ). V primeru, da se izide samo menjava priklopa generatorja na isti elektroniki pri istih RPM z zmanjšano napetostjo ki vključuje tudi zaščito, je zmaga. MPPT je manipulator oblike moči.

zamotsloteh ::

Preveč toka se pri vetrnicah rešuje z mehanskim "furling-om" poznana zadeva, je pa malo zahtevna mehanska konstrukcija. Vetrnica se obrne iz pravokotne smeri na veter. Kdaj se to zgodi je pa odvisno od moči vzmeti.

Zgodovina sprememb…

PluribusUnum ::

Postavi parametre da začnemo neizpodbitno diskutirat.
BTW, trenutno oglaševanje mi pomeni prekinitev spreminjanja psihofizičnega stanja, ker sem v bližnjem drevesu vidu rotor mladi tehnik, na drugem pa pacmena v obliki dobrojutro elektronika. Dinastija po želji ne živeti v jami je prevzela oblast, in naredila iz prilagodljive spominske celice obliko nadomestka umetnika.

Zgodovina sprememb…

zamotsloteh ::

Pojdi v kak ohlajen prostor, boš lažje preživel to vročino.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Razlogi za razpad električnega omrežja na Iberskem polotoku še niso znani (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
7411772 (1751) PluribusUnum
»

VN vetrni generator.

Oddelek: Znanost in tehnologija
261795 (571) zamotsloteh
»

Previjanje elektro motorja. (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
504863 (2930) cvalsr
»

Solarni panel ne deluje

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
112554 (1865) Oberyn
»

Solarna elektrarna

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
4210839 (2832) Likalnik

Več podobnih tem