☰

» »

Francija, Italija in Španija želijo, da tehnološki giganti prispevajo za gradnjo internetne infrastrukture

1
2
3

murrieta ::

Mene pri celotni zgodbi samo skrbi, da bojo s tem ponovno priceli z debato o nevtralnosti interneta. Ker, ce tehnoloska firma placa za gradnjo omrezja, zakaj ne bi smela biti upravicena do hitrejse povezave.

V glavnem, to je popolnoma napacno lotevanje problema. Zatreti in uniciti je treba davcne oaze v EU, kot je recimo Irska in zatreti zunanje oaze preko grozenj z gospodarskimi sankcijami (seveda tokrat ne tako kretensko kot smo se lotili Rusije in pravzaprav sami sebi nakopali sankcije), od podjetjih z vec kot X prihodka, pa zahtevati, da imajo poslovalnico v EU in gre denar lahko samo skozi njih (kar je naredila Rusija in celo zelo dobro - Google Rusija je bankrotiral po zacetku sankcij)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

Lonsarg ::

Nikoli ne glede na to kaj naredijo ne bodo uspeli obdavciti dobicka globalnih firm, nikoli. S tem se je treba sprijaznit in iti v flat-rate obdavcitve, vsi isti % brez palamudenja in izmikanja z dobicki.

Flat-rata obdavcitve so sicer lahko razlicnih oblik, DDV, direktna obdavcitev prihodkov... To so detajli, samo treba je izbrati nekaj enostavnega. Neko palamudenje z internetno infrastrukturo pac ni enostavno (pa se samo dolocena podjetja zajame). DDV je eden enostavnejsih, je pa tko da ce hocemo Google obdavciti bolj kot recimo Evropsko avtomobilsko industrijo potem pac rabimo novo DDV stopnjo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

MrStein ::

Glede cen in stroškov opreme:
A 10TB disk stane 1000-krat več kot je pred leti stal 10GB disk? Milijonkrat več kot je še prej stal 10MB disk?
Ne.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MrStein ::

Lonsarg je izjavil:

Taki predlogi so nič drugega kot slabi poskusi kako obdavčiti firme ki se izmikajo davku.

Jaz mislim da precej preveč komplicirajo, veliko lažje je če recimo sprejmejo 10% EU davek na elektronske storitve in naprave (ki bi se obračunaval zraven DDV, ene vrste tretja DDV stopnja, ampak na EU nivoju), problem solved.

Zraven DDV? Zakaj ne del DDV? Zakaj izjema, napram drugim podjetjem?

tikitoki je izjavil:


Najboljsa resitev bi bila ureditev zakonodaje, ki bi prisilila tuje korporacije v placilo postenega deleza davkov v EU.

Definiraj "posten delez davkov".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

tikitoki ::

Meni ni potrebno definirati tega, to je naloga birokratov, ki se s tem ukvarjajo. DEjstov pa je, da trenutno te firme zlorabljajo luknje v zakonih, da se izogibajo placilu davkov. Sam bedaki in tisti, ki imajo irektno korsit, so naklonjeni trenutnemu stanju.

starfotr ::

Vse te firme so vredne natanko 0, če nimajo uporabnikov.

Glede na to, da imamo zaradi teh firm glupe ljudi, ki ne znajo drugega kot viset na teh platformah, bi mogoče šli v smer, da se ljudi odvadi oz. ponudi alternativo.

Pa da potem vidimo vse te mišice.

Lonsarg ::

MrStein je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Taki predlogi so nič drugega kot slabi poskusi kako obdavčiti firme ki se izmikajo davku.

Jaz mislim da precej preveč komplicirajo, veliko lažje je če recimo sprejmejo 10% EU davek na elektronske storitve in naprave (ki bi se obračunaval zraven DDV, ene vrste tretja DDV stopnja, ampak na EU nivoju), problem solved.

Zraven DDV? Zakaj ne del DDV? Zakaj izjema, napram drugim podjetjem?
No gre za to da imamo za podjetja tudi davek na dobicek, ki ga EU podjetja placujejo (pa ze ta se izmikajo), globalna pa ne. Zato izjema.

Se lepse bi bilo seveda namesto locene DDV stopnje kar to obstojeco dvignit. Ampak v tem primeru treba hkrati ukiniti davek na dobicek. Ter seveda treba zagotovit za DDV dvig da je EU-wide.

twom ::

Jaz bi internetno infrastrukturo primerjal z vodovodno, kanalizacijsko, električno, cestno. To je nekaj kar spada pod komunalno opremljeno parcelo in internetno infrastruktura bi se morala graditi na enak način (no, bolj učinkovito tudi nebi bilo narobe).

Malajlo ::

Zanimiva stališča...
Načeloma zdaj končni potrošniki plačujemo stroške izgradnje infrastrukture. Kot je tikitoki podal vzporednico z avtocestami, končni potrošniki plačujemo uporabo. S to razliko, da tovornjakarji res plačajo cestnino, ki gre v proračun (še premalo, na vlak vse skup, zakaj pa 2. tir delamo?!), Google, Netflix in ostali pa ne. Konec koncev gre za dostavo storitev (banana ali pa video je isto sranje).
No, razlika je v tem, da IT giganti prenosno pot kar preskočijo. Saj ni problem, če strošek prevalijo na končnega potrošnika. Ampak najbrž bi tudi potrošniki odpikali Netflix, ker pač je dražji. Jaz v Mercator ne hodim kupovat kamniških čevapov, ker so isti v Lidlu cenejši (je pa pakunga v Merc lepša). In tukaj se pa morda "prosti trg" izkaže v vsej svoji veličini.

(navezujoč se na prvi stavek - tudi za trenutno stanje smo končni potrošniki vložili kar nekaj; dvojček na ISDN, pa ADSL, ... Pri optiki sicer ponudniki "vlagajo", nam pa nadgrajujejo infrastrukturo, ampak to na račun - spet - višjih naročnin; saj problem je samo v odtoku denarja nekam na Wanuatu)

Lonsarg ::

V bistvu trenutno kot je narejena internetna ekonomija Netflix plača promet DO internetnih hrbteničnih omrežij, uporabnik pa od hrbteničnih omrežij naprej. Oziroma po domače, tako downloader kot uploader trenutno plačata vsak svojo pot od/do hrbtenice.

Uvesti karkoli drugega je administrativno gledano nočna mora. Pavšalno izorilati par največjih podjetij in samo za njih drugačno plačevanje uvesti pa tudi ni ravno dobra regulacija, dobra regulacija so jasna pravila igre.

Utk ::

Če bi bilo odvisno samo od isp, marsikje ne bi bilo interneta, oz. vsaj ne optike brez katere si danes mrzel. Komot bi nekaj k temu prispeval google.
Tudi ne vem zakaj plačujem jaz za neko normalno uporabo enako kot nekdo, ki se hvali kako ima 90% linijo 90% zasedeno, "power user" kot se radi imenujejo tisti, ki stalno vlečejo porn.

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Če bi bilo odvisno samo od isp, marsikje ne bi bilo interneta, oz. vsaj ne optike brez katere si danes mrzel. Komot bi nekaj k temu prispeval google.
Tudi ne vem zakaj plačujem jaz za neko normalno uporabo enako kot nekdo, ki se hvali kako ima 90% linijo 90% zasedeno, "power user" kot se radi imenujejo tisti, ki stalno vlečejo porn.


Enako kot oba plačata vinjeto tudi če se on vozi vsak dan 8 ur po avtocesti ti pa 1x mesečno 2 uri...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

Če vsi plačujemo vinjeto, nam to vsem prihrani kar nekaj časa, goriva in tudi denarja vsakič ko gremo na avtocesto. Vinjeta je cenejša od vsakega drugega sistema. Zaračunavat ekstra promet na internetu ni pa noben dodaten strošek.

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Če vsi plačujemo vinjeto, nam to vsem prihrani kar nekaj časa, goriva in tudi denarja vsakič ko gremo na avtocesto. Vinjeta je cenejša od vsakega drugega sistema. Zaračunavat ekstra promet na internetu ni pa noben dodaten strošek.


ekstra promet ni, je samo promet ki dosega zakupljeno pasovno širino oz download... noben ne porablja več kot plača, če ti porabiš manj ni za to kriv nekdo ki porabi skoraj vse oz 90%...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

Dej ne bluzi. Zakupljeno imaš hitrost, da je imaš ko je rabiš. Če je rabiš stalno, potem ne bi bilo nič narobe, če bi plačal malo več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Dej ne bluzi. Zakupljeno imaš hitrost, da je imaš ko je rabiš. Če je rabiš stalno, potem ne bi bilo nič narobe, če bi plačal malo več.


Zakaj? Saj si plačal zakupljeno hitrost da jo imaš kot praviš KO JO RABIŠ...

To kar ti govoriš je tako kot bi jaz zakupil nepremičnino na morju za XXXEUR pol bi mi pa ti hotel dodatno kasirat ker sem tam SKOZ ali 90% časa ne samo 7%???
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

ales85 ::

Magic1 je izjavil:

Vidim smisel. Če EU uzakoni, da je določena dobra kvaliteta interneta osnovna pravica in tudi omeji max cene, potem bo tudi denarja več potrebno iz drugih virov. Drugače se pa lahko gremo Ameriški sistem, kjer je internet le tam, kjer se splača operaterjem.

Saj ta ameriški sistem že imamo. Na občinskih paricah lahko pa vsi ponudniki nudijo internet. Kje je torej problem?

CaqKa je izjavil:

ales85 je izjavil:

kow je izjavil:

....
Placevanja interneta bi morala kombinacija fiksnega in kolicine podatkov.

A kabel se bolj obrabi, če več podatkov pretakaš po njemu?


Kabel moreš v nekem času ko stranke zahtevajo večji bandwidth tudi menjat.
je pa to predvsem bolj izrazito pri tem ko moraš switching opremo menjavat za višje bandwidthe.
Tako da ja. na dolgi rok, če porabljaš več podatkov, pomeni to več stroškov.

In to ne gre iz tvoje naročnine, če ti zahtevaš to in je tvoje naročnina dejansko dovolj visoka, da se ISPju to izplača? Nori ste s temi idejami, res.

tikitoki je izjavil:

Resitev je tudi ukinitev "data neutrality". Ponudniki dostopa upocasnijo dostop do dolocenih ponudnikov sotritev, ki lahko proti placilu dosezejo polno pretocnost. Koncni uporabnik pa se lahko odloci h kateremu ponudniku bo sel. Za kocnenga uporabnika neprijtna resitev.

Najboljsa resitev bi bila ureditev zakonodaje, ki bi prisilila tuje korporacije v placilo postenega deleza davkov v EU. Ce kdo mislis, da bomo koncni uporabniki na slabsem, se moti. Ce drzava ne uspe pobrati davkov od velikih, pa pobere vec od manjsih oz. vseh nas. CE izgubimo kaksen tiktok, pa tolk boljse.

Obupno...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ales85 ()

Wrop ::

darkolord je izjavil:

Wrop je izjavil:

Saj tudi McDonalds dodatno ne plačuje za uporabo cest, ker Glovovci vozijo hamburgerje naročnikom na dom.
In če bi 50%+ prometa bili Glovovci in Woltovci?


Tudi ne. Saj naročnik plača to kar želi. Posredno tudi za uporabo cest.

TESKAn ::

Men se to bere 'ne bi uredili davke, ker sami koristimo davčne oaze, dejmo raje neke bs razloge, ker če uredimo davke, bomo tudi mi mogli plačevat več'. Vsa blabla okrog 'ojoj kolk podatkov se prenaša' je bs, to že tako ali tako plačujemo vsi, ko dobimo račun za priključek.
Ta predlog je enak bs kot da bi npr. JEK ekstra računali vsako dodatno kwh, ki jo pošlje uporabnikom, ker jih največ proizvede.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Wrop ::

gus5 je izjavil:

ales85 je izjavil:

Poslovni model je odprt tudi njim, lahko začnejo svoje storitve.
Trg ni odprt oz. "nevidna roka trga" ne deluje. Google, FB, Amazon, Netflix ipd. korporacije so oligo- ali celo monopolisti na svojem področju, vsekakor pa "price-makerji", ki delajo vse, da zadušijo konkurenco.

Zanimivo, kako se ignoranti postavijo v bran "price-makerjev" & sesuvajo predlog javne oblasti (IK-infrastrukturo naj sofinancirajo tudi korporacije), od katerega bi nemara imeli koristi vsi, tudi potrošnki oz. odjemalci IKT storitev. Ko se "zdrava pamet" postavi v bran korporacij, ne javnega dobrega. Ne zadostuje, da za korporacije, ki zbirajo njihove uporabniške (meta)podatke & jih tržijo, "delajo" zastonj, celo branijo njihove mono- & oligopolne pozicije/privilegije. :))


Seveda je odprt. Za vse te obstajajo alternative. Če jih uporabniki nočejo ali ne vedo zanje, pa ni to problem korporacij. Google se je moral 20 let nazaj kar lepo truditi, da je pridobil uporabnike. 1 GB prostora za poštni predal, količina na katero nisi niti v sanjah upal pomisliti. Konkurenca je ponujala 10-100 MB.
Predloge, ki nimajo nobenega smisla, je pač treba kritizirati. Kritizirali bi tudi, če bi politikom prišlo na idejo, da bi gradnjo bolnic morali sofinancirali dobavitelji, kjer z njimi bolnice poslujejo. Ali pa, če bi zasebna firma za mesto in v imenu varnosti zastonj postavljala radarje.

starfotr ::

Elektrike in interneta se ne da primerjat. Ker na elektriki država pobere večino.

Je pa absurdno, da je lahko nek trojček pri ISPju dražji kot pa marsikateri račun za elektriko.

Miki N ::

EDIT

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

kow ::

Mr.B je izjavil:


telefonih omejitve prenosov? Odgovoril si si sam odgovoril zakaj kolicina podatkov ni v intersu koncnega kupca. Morda pa zamenjujes z net nevtrality?


Pardon. Omejitev kolicine prenosov. Sam imam izredno majhen racun za telefon. Nekajkrat manjsi kot uporabnik, ki pretaka velike kolicine podatkov. Moj racuna za internet pa ni nekajkrat manjsi od nekoga, ki prenese 100x vec kot jaz. Ker ne potrebujem prenosa ogromnih kolicin, je v mojem interesu, da je del racuna tudi kolicina prenesenih podatkov. Zakaj bi jaz subvencioniral folku, da gleda butaste serije v 4k na netflixu?

Mato989 ::

kow je izjavil:

Mr.B je izjavil:


telefonih omejitve prenosov? Odgovoril si si sam odgovoril zakaj kolicina podatkov ni v intersu koncnega kupca. Morda pa zamenjujes z net nevtrality?


Pardon. Omejitev kolicine prenosov. Sam imam izredno majhen racun za telefon. Nekajkrat manjsi kot uporabnik, ki pretaka velike kolicine podatkov. Moj racuna za internet pa ni nekajkrat manjsi od nekoga, ki prenese 100x vec kot jaz. Ker ne potrebujem prenosa ogromnih kolicin, je v mojem interesu, da je del racuna tudi kolicina prenesenih podatkov. Zakaj bi jaz subvencioniral folku, da gleda butaste serije v 4k na netflixu?



Zakaj pa ti subvencioniraš avtocesto nekomu z enako ceno vinjete čeprav ti voziš po njej 2x letno ali 12x letno on pa vsak dan 8 ur?

zakaj pa subvencionira nekdo elektriko nekomu z enako omrežnino čeprav je cel mesec na terenu ti pa delaš od doma (recimo)



Debilizem ki ga predlagate je enak kot bi ti najel za celo leto apartma na Hrvaškem in ker bi bil notri dejansko celo leto bi najemodajalec od tebe zahteval dodatno plačilo ker ne koristiš samo 2 meseca poleti...

WTF
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kow ::

Mato989 je izjavil:


Zakaj pa ti subvencioniraš avtocesto nekomu z enako ceno vinjete čeprav ti voziš po njej 2x letno ali 12x letno on pa vsak dan 8 ur?


Takega sistema nisem izbral jaz, zakaj mislis da je zame idealen?

Wrop ::

kow je izjavil:

Mr.B je izjavil:


telefonih omejitve prenosov? Odgovoril si si sam odgovoril zakaj kolicina podatkov ni v intersu koncnega kupca. Morda pa zamenjujes z net nevtrality?


Pardon. Omejitev kolicine prenosov. Sam imam izredno majhen racun za telefon. Nekajkrat manjsi kot uporabnik, ki pretaka velike kolicine podatkov. Moj racuna za internet pa ni nekajkrat manjsi od nekoga, ki prenese 100x vec kot jaz. Ker ne potrebujem prenosa ogromnih kolicin, je v mojem interesu, da je del racuna tudi kolicina prenesenih podatkov. Zakaj bi jaz subvencioniral folku, da gleda butaste serije v 4k na netflixu?


Saj to imaš že od vedno na voljo. Trenutna cena je cca 4 cente na prenesen MB.

kow ::

Ne poznam. To govoris za optiko? Slisi se izjemno drago.

starfotr ::

Problem pri tem je nesorazmernost pri cenah. Ne govorimo o faktorju 5x več. Govorimo o faktorjih 100x, 1000x, 1000000x več na enoto prenesenih podatkov.

Govori za mobilni prenos podatkov, ne za optiko.

kow ::

Z racunom za mobilni telefon sem izredno je zadovoljen. Je nekajkrat nizji kot za internet.

Mato989 ::

kow je izjavil:

Z racunom za mobilni telefon sem izredno je zadovoljen. Je nekajkrat nizji kot za internet.


Pol pa priklopi net na mobilni hot spot pa je =) odjavi optiko.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kow ::

Imam limit na 10GB. To mi pri optiki ne zadostuje. Saj pravim, najraje bi podoben sistem tudi pri nemobilnem internetu.

Mato989 ::

kow je izjavil:

Imam limit na 10GB. To mi pri optiki ne zadostuje. Saj pravim, najraje bi podoben sistem tudi pri nemobilnem internetu.


Kako zdaj? Saj če bi rad podobno pri optiki maš 10GB limit na mobilnih... kupi še eno kartico pa boš mel enako kot na mobilnih...

Ne ti bi rad vsem poslabšal da bi ti imel bolje ha? :D


Bottom line je, da če hočeš plačevat po MB podatke je to možno že sedaj.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

kow ::

Ne drzi. Govoril sem o nemobilnem internetu (torej optiki). Poleg tega sem govoril o kombiniranem sistemu. Dobro tudi ves, da cena prenosa podatka po kablu in luftu, ni enaka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Wrop ::

Preden ti sploh dobiš prvi bajt podatkov, ti mora ISP zagotovit, kabel, napravo, tehnično osebje, tehnično podporo, tehnično opremo vmes, plus marža in davki. To plačaš neglede ali si prenesel en bajt ali pa dva GB. Očitno to predstavlja glavnino stroškov. Sam prenos se jim pa bolj splača zapakirati v paketno ceno, ob tem, da je potrošniku bolj jasno kaj dobi. Večini se ne da šteti bajtov.
Plačilo za 1000 % večjo hitrost, te stane npr. samo dodatnih 25 % cene najnižjega paketa.

ales85 ::

Imaš 300GB Hot za 15 EUR, problem rešen.

Mato989 ::

kow je izjavil:

Ne drzi. Govoril sem o nemobilnem internetu (torej optiki). Poleg tega sem govoril o kombiniranem sistemu. Dobro tudi ves, da cena prenosa podatka po kablu in luftu, ni enaka.


Nima veze če je cena enaka ali ne, bistveno je ali imaš danes obe možnosti, odgovor je DA... torej če želiš lahko vzameš mobilni net in plačuješ po MB ali pa vzameš kabelski in plačuješ fiksno na neomejeno količino podatkov...

Ti bi pa rad kot če jaz rečem, da hočem Katarski davčni sistem in Slovensko socialo pa vse dobrine od davkov... ne gre to tako.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

starfotr ::

Wrop je izjavil:

Preden ti sploh dobiš prvi bajt podatkov, ti mora ISP zagotovit, kabel, napravo, tehnično osebje, tehnično podporo, tehnično opremo vmes, plus marža in davki. To plačaš neglede ali si prenesel en bajt ali pa dva GB. Očitno to predstavlja glavnino stroškov. Sam prenos se jim pa bolj splača zapakirati v paketno ceno, ob tem, da je potrošniku bolj jasno kaj dobi. Večini se ne da šteti bajtov.
Plačilo za 1000 % večjo hitrost, te stane npr. samo dodatnih 25 % cene najnižjega paketa.


ISPji so mojsti zapakiranja zadev v napregledne storitve oz. pakete. Ne da se jih tudi direktno primerjat med posameznimi operaterji. Zato govoriti o neki preglednosti in o tem, da se potrošniki bolje znajdejo, je laž.

Wrop ::

Mene stane toliko, kot sem vedel na začetku. Nimam nobenih skritih stroškov. Pogledam kaj rabim, izračunam cene za dve leti prištejem odjavo in odštejem popuste in delim s 24. To je moj mesečni strošek za dve leti. Potem ponovimo vajo. Preštevati porabljenih bajtov za vsako napravo pa res ne mislim. Pa raje imam zanesljivih 100 mbps kot nezanesljivih 150 mbps.

starfotr ::

In še nekaj je. Če slučajno po nekem naključju začnejo te IT velikani plačevat karkoli tem operaterjem, fora je, da se za uporabnike ne bodo cene nič spustile. Ali pa se kasneje dvignile, da bi npr. podražitve zaradi tega zamaknili.

Isto lahko vidimo na busih. Bus je cel polepljen z reklamami. Ali se je znižala cena vozovnice? Ni, se celo zvišala se je. Je pa slabša izkušnja, ko moraš zunaj in znotraj busa gledat reklame.

Ali so se davki kaj znižali, glede na to, da postaje postavlja oglaševalsko podjetje in jih tudi vzdržuje ne pa mesto? Niso se nič znižali davki. Storitev se je pa poslabšala, saj so na postajah reklame.

Wrop, v bistvu ni res. Ker vsako leto veliki 4je operaterji pri nas vsaj 1x spremenijo cene oz. jih zvišajo. Tako, da tvoj sistem ne dela ravno točno.

kow ::

Wrop je izjavil:

Preden ti sploh dobiš prvi bajt podatkov, ti mora ISP zagotovit, kabel, napravo, tehnično osebje, tehnično podporo, tehnično opremo vmes, plus marža in davki. To plačaš neglede ali si prenesel en bajt ali pa dva GB. Očitno to predstavlja glavnino stroškov. Sam prenos se jim pa bolj splača zapakirati v paketno ceno, ob tem, da je potrošniku bolj jasno kaj dobi. Večini se ne da šteti bajtov.
Plačilo za 1000 % večjo hitrost, te stane npr. samo dodatnih 25 % cene najnižjega paketa.


O kaksni tehnicni podpori govorimo? O kaksnem tehnicnem osebju? Opremi? Saj je ze vec let enaka. Ze zdavnaj amortiziriani stroski. Jasno, da obcasno crkne kaksna naprava, ampak to so redko zadeve. Vecina stroskov je zaradi nove tehnologije, ki je potrebna zaradi visjih prenosov. Netflixa in Youtubea, po domace. No, pa digitalnega TV-ja. Ki ga zelo redko gledam - imam narocen samo internet. Ce bi vzel se TV, bi placeval relativno malo vec. Kar pomeni, da sistem preferira povprecnega uporabnika. Pri mobilni telefoniji je precej drugace. Ce si sibak uporabnik, placujes smesno malo. Podobno je pri bankah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

darkolord ::

TESKAn je izjavil:

Men se to bere 'ne bi uredili davke, ker sami koristimo davčne oaze, dejmo raje neke bs razloge, ker če uredimo davke, bomo tudi mi mogli plačevat več'.
Ne vem kaj misliš pod "uredimo davke". Luknje, ki jih velike korporacije izkoriščajo, se vztrajno zapirajo, ampak je vedno težje, brez da z vsakim ukrepom bolj nasankajo vsi tisti, ki se plačilom davkov ne izogibajo.

Kakšnih konkretnih predlogov kako bi ta "ureditev" izgledala, seveda ni.

Wrop ::

kow je izjavil:


O kaksni tehnicni podpori govorimo? O kaksnem tehnicnem osebju? Opremi? Saj je ze vec let enaka. Ze zdavnaj amortiziriani stroski. Jasno, da obcasno crkne kaksna naprava, ampak to so redko zadeve. Vecina stroskov je zaradi nove tehnologije, ki je potrebna zaradi visjih prenosov. Netflixa in Youtubea, po domace. No, pa digitalnega TV-ja. Ki ga zelo redko gledam - imam narocen samo internet. Ce bi vzel se TV, bi placeval relativno malo vec. Kar pomeni, da sistem preferira povprecnega uporabnika. Pri mobilni telefoniji je precej drugace. Ce si sibak uporabnik, placujes smesno malo. Podobno je pri bankah.


Kaj a misliš, da tehnik, ki ti stvari pride priklopit, dela zastonj? A tehnična pomoč je tudi zastonj? Oprema, ki jo morajo stalno nadgrajevati se tudi amortizira več let. Po dveh letih lahko opremo vrneš in greš drugam. Bodo obglodan daljinec in usrano napravo dali kar naslednjemu naročniku? Pred mano so vedno imeli naprave zapakirane in zavite v folijo. Če bi nosili 100/10 mbps usmerjevalnike brez wifija 5G, bi jih pa tudi vsi sterali od koder so prišli. Škatlico za TV, daljinec, aplikacija za TV... tudi stanejo.
Preteče še precej enega dela in denarja, preden domov dobiš prvi bajt. Plačevanje po porabi, bi pa bili po prvi položnici, slotekovci prvi, ki bi se hudovali, kako si ISP upajo krasti uporabnikom po porabi. Ne želiš si tega. Slotechovec ne more tekmovati s povprečno mamco pri zmanjšanju porabe.

starfotr ::

Glej, oprema pri uporabniku stane zelo malo. Modemi so večinoma nekaj desetakov, STB prav tako nekaj desetakov. Že če kupiš sam v trgovini te zadeve je poceni. Če pa kot operater to kupuješ, pa dobijo boljše pogoje in so zadeve res na pol zastonj.

Ne dajo ti oni neke premium robe zastonj v uporabo.

Če hočeš dobro opremo, boš dal na mesec še 5-10 % več pri naročnini, za boljši modem in morda mesh sistem.

Prav tako za dodatni STB zaračunajo toliko, da se jim načeloma v enem letu ali prej povrne investicija.

Če pa zadeve vrneš, se jih stestira, resetira oz. prekonfigurira, očisti, doda nove daljince, kable in že je pripravljeno na novo stranko. Ali misliš, da po 2 letih, ko se tebi dvigne in greš drugam, ker dobiš popust za nove naročnike za 2 leti, da oni to vržejo stran? Zakaj bi, če ni treba?

Misliš, da sami od sebe nadgradijo opremo ali pa storitve? Ne. Moraš podpisat novo pogodbo ali pa na kak drug način dobiti novo opremo.

kow ::

Tehnik je to storil 5 let nazaj. Od takrat ga nisem vec videl. Oprema se ni nadgrajevala. Daljinca nimam. Prvic slisim, da zraven neta dobis daljinec. Oprema je ok se za naslednjih 5 let.
Se enkrat. Placujem prakticno enako, kot folk ki ima digitalno televizijo. Kjer je bilo obilo nove opreme. Saj to je vsa moja poanta. Internet kosta ze 30e na mesec in vec.
Saj ne recem, verjetno je zaradi vecjih privzetih resolucij videov, tudi prenos podatkov narasel. Imamo tudi inflacijo. Ampak bodimo realni - to ze ZDAVNAJ ni vec high tech tehnologija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

TESKAn ::

30€ za net je preračunano 7 starih jurjev, če ne štejemo inflacije. Včasih smo dajal 10jurjev za 512/256 ADSL. Al je blo 512/128...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

kow ::

Vcasih pa je bila rocna ura vredna celo premozenje. Danes jo dobis za 10e. Internetna optika je danes predpotopna tehnologija. Kopanje jarkov pa v mestih ze zdavnaj amortizirano.

starfotr ::

Ravno v mestih so kapacitete manj zasedene, ker ljudje imajo dober baker, coax, LTE ...

Eni imajo celo 2 ali 3 optike. In dark fiber, nikoli uporabljen je nikoli povrnjena investicija.

Ravno nasprotno je izven mest. Tam je velika večina izgrajenih kapacitet zasedenih. Ker ni drugega.

Utk ::

Debilizem ki ga predlagate je enak kot bi ti najel za celo leto apartma na Hrvaškem in ker bi bil notri dejansko celo leto bi najemodajalec od tebe zahteval dodatno plačilo ker ne koristiš samo 2 meseca poleti...

Ampak kater bedak bi plačeval enako za apartma, če ga koristi 2 tedna, kot tist, ki ga koristi celo leto?

starfotr ::

Glej, saj eni imajo tudi svoje apartmaje, jahte ali avte pa jih ne koristijo. Ali pa jih hodijo samo vzdrževat, kotistijo jih pa ne za dopuste. Prodat pa nočejo ...

Skratka ali ISP vrne kaj denarja, če pipe ne koristim, ker sem odsoten? Ne. Ravno toliko je treba plačat.

Torej nima tudi zahtevat nekaj ekstra za to, če se pipa koristi.

Utk ::

Pri vodi in pri elektriki plačuješ posebej velikost pipce in dejansko količino.
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Amazon v Evropi lani ni plačal davka na dobiček, ker je prikazal izgubo

Oddelek: Novice / Rezultati		429606 (7703) tikitoki
»

Apple izbojeval novo bitko v davčni vojni z EU

Oddelek: Novice / Tožbe		206436 (5274) Furbo
»

Apple Irski plačal 14 milijard evrov zaostalih davkov, a upa na uspešno pritožbo

Oddelek: Novice / Tožbe		198854 (5220) Invictus
»

EU proti Applu: Irska se hoče pritožiti

Oddelek: Novice / Tožbe		4615064 (12283) Invictus
»

Uradno: junija 2017 konec dragega mobilnega gostovanja v EU, uzakonitev nevtralnosti (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		7139084 (33863) AndrejO

Več podobnih tem