Prihodnost Rusije, Eu in Ukrajine

D3m je 10. jun 2022 ob 14:13 izjavil:

A nimajo UA slikic? :D

Pretežka zate? Pol pa razloži.

Vprašaj svojega učitelja zgodovine. :)

Kaj ga naj vprašam? Zakaj se Putin in D3mentni lažeta?

mackilla je 10. jun 2022 ob 14:20 izjavil:

Kaj ga naj vprašam? Zakaj se Putin in D3mentni lažeta?

Ker kri ni voda, kultura prepotentne neotesanosti pa to.
Če bi oba morala prešaltati na ruski 'high tech', potem vsaj eden izmed njiju ne bi več kaj dosti tipkal naokoli.

nirm je 9. jun 2022 ob 21:39 izjavil:

... se bo vojna še vlekla do zime ...

Ja, isto so rekli tako za prvo kot drugo svetovno vojno: "da bo vse skupaj konec do Božiča". Nakar sta se obi vojni malo zavlekli.

Po mojem tega dolgo ne bo konec. Na obeh straneh imata hasek orožarska industrija in določeni posamezniki/skupine. Hočeš-nočeš je vzhodni del Ukrajine postal poligon za:
1. porabo in uničenje starih zalog orožja in vojaške opreme
2. testiranje nove vojaške opreme, orožja, prototipov, novih taktik itn.

Marsikdo si želi, da bi se to vleklo v nedogled.

VladarP je 10. jun 2022 ob 18:56 izjavil:

A pa ti ves, da Rusija ne proizvaja samo plina in nafte?

Trenutno še ne, kmalu pa bo tako.
Brez investicij zahoda ki pozitivno vplivajo na gospodarstvo in odporajo nova delovna mesta, se povprečnim Rusom slabo piše. Kr poglej na youtube kako žalostno je realno stanje. Tričetrt trgovin zaprtih, ljudje izgubljajo službe ker firme odhajajo, jeza, bes, depresija… A misliš da bodo v Rusijo investirali Kitajci ali Indijci? Zakajže?

Nice humor.

Pravijo, da se zgodovina ponavlja.
Poglejmo nazaj dobrih 200 let v preteklost
JJ SPomini starega Slovenca

Jaz sem bil v neki kotanji blizu mosta postavljen. Čakali smo dne. Komaj se je zdanilo, razločimo kakor senco veliko množino Rusov. Jamemo streljati vanje. Dobro smo merili, za prvega so cepali in umikali se. Mož pri možu so stali naši na mostu in okrog mosta. Kar začnó topovi grmeti in goste vrste naših so cepale ko muhe. Tudi v graben, kjer sem jaz stal, priletela je ena krogla in več mojih tovarišev vrgla za vselej ob tla. Na mostu se naredi živa kopica. Povsod stok in krič. Že se je most podiral, kanonove krogle so bile že veliko luknjo v zidanih obokih razvrtale, večina mojih tovarišev je bila na drugi strani. >>Tudi jaz moram tja priti, če ne, po meni bo, rekel sem in drzno sem se plazil po vseh štirih čez kup mrtvih in polživih teles. Prikobacam srečno na drugo stran, ozrem se nazaj in že se je most podiral. Brez reda se pomaknemo v Borisov nazaj, ali tudi tukaj so bili že Rusi. Videli smo preobrnjene in oropane vozove. Skozi mesto ni bilo mogoče iti. Skakali smo čez plotove in po vrtih v ovinku prišli na cesto proti Smolensku.

Behave.

PrimoZ_ je 10. jun 2022 ob 21:15 izjavil:

Kaj te moti resnica?

A se še pretvarjas da lovi naciste?

Ad hominem. Pa ni point teme v nacistih, kozlih itd.

PacificBlue je 10. jun 2022 ob 21:19 izjavil:

PrimoZ_ je 10. jun 2022 ob 21:15 izjavil:

Kaj te moti resnica?

A se še pretvarjas da lovi naciste?

Ad hominem. Pa ni point teme v nacistih, kozlih itd.

Kak Ad hominem?
Poglej putkota kak zgleda, dementno.

https://t.me/c/1336872157/2580

Vladimir Vladimirovic Putin danes. Meni zgleda bolj zdrav kot vecina Slovencev, ce pogledam skozi okno.

kow je 10. jun 2022 ob 18:24 izjavil:

Kar direktno bodo prikljucili - zakaj bi imel fake republike.

Meja se ne spreminja. Tisto ozemlje bodo Ukrajinci lepo zasedli.

"Nekdanji vodja Glavnega direktorata za notranjo varnost varnostne službe Ukrajine Andrij Naumov je bil pridržan v Srbiji, ko je poskušal pretihotapiti 600.000 evrov gotovine, smaragde, diamante in drugo večjo količino v ameriških dolarjih."
# Evropa

Podgane bežijo

A. Smith je 9. jun 2022 ob 18:18 izjavil:

Mislim, da je potrebno pri komentiranju poteka vojne najprej pripoznati, da Rusiji zamnjkuje vojne mašinerije. Seveda je v enaki meri zmanjkuje tudi Ukarjini, vendar prejema ukrajina od držav, ki nasprotujejo Rusiji, neverjetne količine novih zalog. Res je, da uspe nek del le-teh Rusiji uničiti, a ne dovolj. In jasno je, zakaj države, kot so Litva, Latvija, Poljska, Češka in podobni tako podpirajo Ukrajino: ker v ljudeh še živi spomin, kako je bilo pod Sovjetsko Rusijo in tega nočejo doživeti NIKOLI več.

Glede na razvoj dogodkov ocenjujem, da ima Ukrajina vsaj 50% možnost, da v vojni s konvencionalnimi sredstvi porazi Rusijo. Brez močne podpore sosednjih držav in organizacije NATO to seveda ne bi bilo niti v sanjah možno.

Kot že napisano, Rusija ne more sproti nadomestiti vojaške mehanizacije, pa tudi uvoz delov, s katerimi bi jo lahko na novo proizvedli, je zelo težaven.


Sledi vprašanje, ali bo EU še naprej kupovala plin od Rusije in odgovor je seveda DA. To bo za EU zelo draga lekcija in prav je, da ob priložnosti pljunemo na Frau Merkel, ki je glavni krivec, da obratuje v Nemčiji samo še 3 od nekdaj 22 jedrskih reaktorjev. In ki je med glavnimi krivci, da se je zaviralo gradnje reaktorjev tudi drugje po EU.

Dasiravno se je odreči ruskemu plinu trenutno nemogoče, pa bodo članice v tej smeri storile veliko. Hitrejše rešitve so gradnja terminalov in dovoz s tankerji, povečano črpanje Norveške in podobnih, manj hitre rešitve pa so gradnja plinovodov iz afriških in bližnjevzhodnih držav. S temi ukrepi se utegne odjem Ruskega plina v nekaj letih razpoloviti, kar bodo Rusi konkretno občutili.

In Rusi, nam bodo plin kar prodajali? Seveda ga bodo, ker rabijo denar.

Prav čudne in seveda popolnoma utopične so tele tvoje fantazije/ predpostavke / trditve...?
Nimam pojma, od kje ti te informacije (razen seveda, če poslušaš nočne nočne monologe ukrajinskega maga, g. Arestoviča -toplo priporočam.
Ravno danes berem v povzetkih ameriškega tiska ne prav spodbudne novice: da je razmerje topov najmanj 1:10 v korist Rusije, da je Ukrajini praktično zmanjkalo granat, da z obljubljenimi "čudodelnimi" sistemi daljnometne artilerije HIMARs iz ZDA ne bo v kratkem nič (spet eni računajo na nek Wunderwaffe, aka Adolf).Pa četudi kdaj prispe kak tak sistem, se ga je treba naučiti operativno uporabljati, kar traja kako leto) ? Kako, kje, kdo? Pa, da Nemci nič ne hitijo s pošiljanjem radarjev, topov in tankov in streliva. Da v Evropi in v ZDA že zmanjkuje vojaškega hardvera in ni več zalog.
Čas teče!
Na glavni fronti v Doneškem bazenu: OSU bežijo iz obroča v Severodonecku in okolice kraja Popasnaja, Rusi obkoljujejo Slavjansk... Čudežnih BPZ Baryaktarjev TB-2 ni ravno veliko ostalo, učinek pa ne posebno vzpodbuden. Na fronto pošiljajo že nepolnoletne ali starejše mobilizirance po 10 dneh "urjenja", kjer jih čaka 10-15 urno artilerijsko obstreljevanje. Srečni so če se lahko predajo v ujetništvo živi in celi. Gospodarsko seveda Ukrajina diha na škrge in živi na kredit za 5 generacij vnaprej. Proizvodnje ni, setve ni, pristanišča so blokirana. So ob polovico industrijskih kapacitet. Samo jeklarna Azovstalj je proizvedla letno za 1,2 milliardi USD proizvodov (2016). Če bi imeli Ukrajinski količkaj politične in gospodarske samostojnosti, bi a) že zdavnaj podpisali minske sporazume (pa čeprav s cmokom v grlu), b) razglasili nevtralnost c) obdržali normale odnose z Rusijo. Živeli bi v miru (čeprav morda ne po okusu vseh in vsakogar) in relativnem blagostanju ter še naprej praktično VSI govorili rusko...
V principu so se Ukrajinci, kot že mnogi prej, pustili zvabiti v klasično proxi-vojno po ameriškem vzorcu: našuntajo državo/narod proti drugi državi/narodu, obljubljajo nebesa, oborožujejo, lažejo,kradejo - vmes enormno (za)služijo - , zakuhajo spopade, vojno izgubijo, se umaknejo (aka zbežijo!), svoje dosedanje zaveznike pa vržejo pod vlak.
Potem šov ponovijo na kakem drugem koncu sveta, saj naivnežev ni težko najti. Se bojim , da naša famozna Evropa ni deleč od tega scenarija - stojimo zgolj na eni nogi, in v že globoko dreku. Z ene strani nas dregajo Amerji, z druge Rusi, vmes pa tuhtamo, kje bodo dobili plin, premog, nafto, Ni,Co, Mb, beon , argon, helij in še kaj, kar jim (nam) je omogočalo dokaj udobno življenje. Žal-še pregovorno racionalnim Nemcem se je očitno zmešalo in to za nas ni nič kaj vzpodbudno.

tardusm je 10. jun 2022 ob 22:37 izjavil:

A. Smith je 9. jun 2022 ob 18:18 izjavil:

Mislim, da je potrebno pri komentiranju poteka vojne najprej pripoznati, da Rusiji zamnjkuje vojne mašinerije. Seveda je v enaki meri zmanjkuje tudi Ukarjini, vendar prejema ukrajina od držav, ki nasprotujejo Rusiji, neverjetne količine novih zalog. Res je, da uspe nek del le-teh Rusiji uničiti, a ne dovolj. In jasno je, zakaj države, kot so Litva, Latvija, Poljska, Češka in podobni tako podpirajo Ukrajino: ker v ljudeh še živi spomin, kako je bilo pod Sovjetsko Rusijo in tega nočejo doživeti NIKOLI več.

Glede na razvoj dogodkov ocenjujem, da ima Ukrajina vsaj 50% možnost, da v vojni s konvencionalnimi sredstvi porazi Rusijo. Brez močne podpore sosednjih držav in organizacije NATO to seveda ne bi bilo niti v sanjah možno.

Kot že napisano, Rusija ne more sproti nadomestiti vojaške mehanizacije, pa tudi uvoz delov, s katerimi bi jo lahko na novo proizvedli, je zelo težaven.


Sledi vprašanje, ali bo EU še naprej kupovala plin od Rusije in odgovor je seveda DA. To bo za EU zelo draga lekcija in prav je, da ob priložnosti pljunemo na Frau Merkel, ki je glavni krivec, da obratuje v Nemčiji samo še 3 od nekdaj 22 jedrskih reaktorjev. In ki je med glavnimi krivci, da se je zaviralo gradnje reaktorjev tudi drugje po EU.

Dasiravno se je odreči ruskemu plinu trenutno nemogoče, pa bodo članice v tej smeri storile veliko. Hitrejše rešitve so gradnja terminalov in dovoz s tankerji, povečano črpanje Norveške in podobnih, manj hitre rešitve pa so gradnja plinovodov iz afriških in bližnjevzhodnih držav. S temi ukrepi se utegne odjem Ruskega plina v nekaj letih razpoloviti, kar bodo Rusi konkretno občutili.

In Rusi, nam bodo plin kar prodajali? Seveda ga bodo, ker rabijo denar.

Prav čudne in seveda popolnoma utopične so tele tvoje fantazije/ predpostavke / trditve...?
Nimam pojma, od kje ti te informacije (razen seveda, če poslušaš nočne nočne monologe ukrajinskega maga, g. Arestoviča -toplo priporočam.
Ravno danes berem v povzetkih ameriškega tiska ne prav spodbudne novice: da je razmerje topov najmanj 1:10 v korist Rusije, da je Ukrajini praktično zmanjkalo granat, da z obljubljenimi "čudodelnimi" sistemi daljnometne artilerije HIMARs iz ZDA ne bo v kratkem nič (spet eni računajo na nek Wunderwaffe, aka Adolf).Pa četudi kdaj prispe kak tak sistem, se ga je treba naučiti operativno uporabljati, kar traja kako leto) ? Kako, kje, kdo? Pa, da Nemci nič ne hitijo s pošiljanjem radarjev, topov in tankov in streliva. Da v Evropi in v ZDA že zmanjkuje vojaškega hardvera in ni več zalog.
Čas teče!
Na glavni fronti v Doneškem bazenu: OSU bežijo iz obroča v Severodonecku in okolice kraja Popasnaja, Rusi obkoljujejo Slavjansk... Čudežnih BPZ Baryaktarjev TB-2 ni ravno veliko ostalo, učinek pa ne posebno vzpodbuden. Na fronto pošiljajo že nepolnoletne ali starejše mobilizirance po 10 dneh "urjenja", kjer jih čaka 10-15 urno artilerijsko obstreljevanje. Srečni so če se lahko predajo v ujetništvo živi in celi. Gospodarsko seveda Ukrajina diha na škrge in živi na kredit za 5 generacij vnaprej. Proizvodnje ni, setve ni, pristanišča so blokirana. So ob polovico industrijskih kapacitet. Samo jeklarna Azovstalj je proizvedla letno za 1,2 milliardi USD proizvodov (2016). Če bi imeli Ukrajinski količkaj politične in gospodarske samostojnosti, bi a) že zdavnaj podpisali minske sporazume (pa čeprav s cmokom v grlu), b) razglasili nevtralnost c) obdržali normale odnose z Rusijo. Živeli bi v miru (čeprav morda ne po okusu vseh in vsakogar) in relativnem blagostanju ter še naprej praktično VSI govorili rusko...
V principu so se Ukrajinci, kot že mnogi prej, pustili zvabiti v klasično proxi-vojno po ameriškem vzorcu: našuntajo državo/narod proti drugi državi/narodu, obljubljajo nebesa, oborožujejo, lažejo,kradejo - vmes enormno (za)služijo - , zakuhajo spopade, vojno izgubijo, se umaknejo (aka zbežijo!), svoje dosedanje zaveznike pa vržejo pod vlak.
Potem šov ponovijo na kakem drugem koncu sveta, saj naivnežev ni težko najti. Se bojim , da naša famozna Evropa ni deleč od tega scenarija - stojimo zgolj na eni nogi, in v že globoko dreku. Z ene strani nas dregajo Amerji, z druge Rusi, vmes pa tuhtamo, kje bodo dobili plin, premog, nafto, Ni,Co, Mb, beon , argon, helij in še kaj, kar jim (nam) je omogočalo dokaj udobno življenje. Žal-še pregovorno racionalnim Nemcem se je očitno zmešalo in to za nas ni nič kaj vzpodbudno.

Vsakemu normalnemu je jasno, da je edina možnost Ukrajine nabrati čimveč orožja in ruknit Ruse nazaj kolikor se bo dalo kot so Hrvati naredili pri Oluji. Kako dobiti čimveč orožja? Sigurno ne z objavami, da jim gre ok in da držio Ruse na mrtvi točki edino tam pri Severudoneck Rusi napredujejo, ampak z številnimi žrtvami! Sedaj ne vem, Evropa in USA se je odločila pomagat in vložit v Ukrajino. Najavljajo dolgo vojno, balkanska je trajala 4 leta... Če bi jaz rad nabral čimveč orožja, sigurno ne bi govoril, da je vse ok, ampak, da je vse narobe in naj pomagajo. Biden je že odvezal mošnjiček, prav tako ostali. Nekaj se sigurno pripravlja, tako it v vojno z Rusi, se mi zdi, da bi bilo zelo amatersko od USA in EU, če nimajo česa odzadaj.

fur80 je 11. jun 2022 ob 01:20 izjavil:

Ta vojna traja šele 3 mesece!
Dolžina vojn po letih:

Anglo-French Wars 1109 1942 833 years
Reconquista 711 1492 781 years[3]
Roman-Persian Wars 54 BC 628 681 years[citation needed]
Byzantine-Bulgarian wars 680 1355 675 years
Crusades 1096 1699 602 years, 5 months, 1 week and 4 days
Arab-Byzantine wars 629 1050 421 years
....
World War II 1 September 1939 2 September 1945 6 years and 1 day
World War I 28 July 1914 11 November 1918 4 years, 3 months and 2 weeks
balkanska 1991 - 4 leta
List of conflicts by duration @ Wikipedia

Posamezne operacije niso trajale dlje kot nekaj mesecev v ww2. Kmalu bomo že novembra v operaciji barbarossa

V tovarni Azot v Severodonetsku zabarakadirano 300-400 nacističnih vojakov - veleposlanik LNR v Rusiji Mirošnik

Vedno bolj dolgo bo trajala na vedno bolj slabšem bo Rusija in rusi... Čeprav kot kaže tega ne bodo priznali pa čeprav bo tudi v Moskvi zmanjkalo WC školk.

gozdar1 je 11. jun 2022 ob 08:20 izjavil:

sds je 11. jun 2022 ob 07:40 izjavil:

Poglej, poglej... Izgleda, da se bo spet izkazalo, da je vecina foruma brez mozganov in uporablja fejstbukave namesto njih, podpirajo pa ruralne opcije? Se hitro vidi, kdo je za nadaljevanje vojne v Ukrajini, mar ne?

https://www.24ur.com/novice/slovenija/p...

Mimogrede, proukrajinski troli, ce je vaso propagando za cimdaljse nadaljevanje vojne ukazal nas Veliki Vodja Janez Jansa, zato, da bi Ukrajini lahko nemoteno prodajal orozje, tako kot je pocel med balkanskimi vojnami, pa le povejte (lahko na PM, samo dokazilo rabim, da ste res nasi, da ne bo kaksen Levak falsifikatov posiljal), bom takoj nehal. Me je zaskrbelo, ker je podpisan tudi Kucan in vemo, da ima nas Veliki Vodja vedno diametralno nasprotno mnenje, nocem mu v zasluzke skakat.

Tako imenovani proukrajinski soforumasi pa so izpadlji, tako kot jim ze ves cas kazem njihov pravi obraz:

Očitno rusi, drugače bi že spokali domov.

Vojna se lahko konča jutri, samo kremeljski morajo nazaj domov. Samo očitno podporniki vojne in kremeljski troli želite, da vojna traja čim dlje. Verjetno vam je tako ukazal kremeljski trol ali pa ste samo koristni i.. Ostali svet lahko pripomore k temu samo s pošiljanjem orožja, ki pohitruje pošiljanje neželjenih gostov domov.

Evo že grejo nazaj v Moskvo.... da nacisticna in nato falanga se naprej pobija Ruse po Donbasu? Nece moci.

Rusija je bila prisiljena sprejeti drastične ukrepe in začeti posebno operacijo v Ukrajini, ker Donbasa ni bilo mogoče zapustiti, da bi ga raztrgali neonacisti - ruski veleposlanik v ZDA

"Kijev je izvedel neprikrit genocid nad rusko govorečim prebivalstvom na vzhodu Ukrajine," je poudaril ruski diplomat.

t.me/RVvoenkor

.

Kmetje regije Zaporožja so po osmih letih premora začeli z dostavo češenj na Krim. Zdaj je na vrtovih okrožja Melitopol aktivno nabiranje jagod, češnje se že aktivno prodajajo na trgih

https://t.me/crimeainform/37011?single

V osvobojene predele Novorusije se vraca zivljenje, slava Bogu

VladarP je 11. jun 2022 ob 08:48 izjavil:

Rusija je bila prisiljena sprejeti drastične ukrepe in začeti posebno operacijo v Ukrajini, ker Donbasa ni bilo mogoče zapustiti, da bi ga raztrgali neonacisti - ruski veleposlanik v ZDA

"Kijev je izvedel neprikrit genocid nad rusko govorečim prebivalstvom na vzhodu Ukrajine," je poudaril ruski diplomat. Torej resnica je vedno obratna od izjav ruskih politikov in trolov.

t.me/RVvoenkor

Zato so rusi od tem pregnali ukrajinsko prebivalstvo in pospešeno izvajajo rusifikacijo.

https://t.me/intelslava/30972

Blyatiful. ;)

VladarP je 11. jun 2022 ob 08:48 izjavil:

Rusija je bila prisiljena sprejeti drastične ukrepe in začeti posebno operacijo v Ukrajini, ker Donbasa ni bilo mogoče zapustiti, da bi ga raztrgali neonacisti - ruski veleposlanik v ZDA

"Kijev je izvedel neprikrit genocid nad rusko govorečim prebivalstvom na vzhodu Ukrajine," je poudaril ruski diplomat.

t.me/RVvoenkor

.

Kmetje regije Zaporožja so po osmih letih premora začeli z dostavo češenj na Krim. Zdaj je na vrtovih okrožja Melitopol aktivno nabiranje jagod, češnje se že aktivno prodajajo na trgih

https://t.me/crimeainform/37011?single

V osvobojene predele Novorusije se vraca zivljenje, slava Bogu

To je slikal ruski dron preden je vrgel bombo in nato so ruski vojaki se nekrofilijo izvedli? Bolani pijani rusi...

Sc0ut je 11. jun 2022 ob 09:10 izjavil:

VladarP je 11. jun 2022 ob 08:48 izjavil:

Rusija je bila prisiljena sprejeti drastične ukrepe in začeti posebno operacijo v Ukrajini, ker Donbasa ni bilo mogoče zapustiti, da bi ga raztrgali neonacisti - ruski veleposlanik v ZDA

"Kijev je izvedel neprikrit genocid nad rusko govorečim prebivalstvom na vzhodu Ukrajine," je poudaril ruski diplomat.

t.me/RVvoenkor

.

Kmetje regije Zaporožja so po osmih letih premora začeli z dostavo češenj na Krim. Zdaj je na vrtovih okrožja Melitopol aktivno nabiranje jagod, češnje se že aktivno prodajajo na trgih

https://t.me/crimeainform/37011?single

V osvobojene predele Novorusije se vraca zivljenje, slava Bogu

To je slikal ruski dron preden je vrgel bombo in nato so ruski vojaki se nekrofilijo izvedli? Bolani pijani rusi...

gozdar1 je 11. jun 2022 ob 09:13 izjavil:

D3m je 11. jun 2022 ob 09:12 izjavil:

Češnje!

Rusi se veselijo češenj, koit mali otroci. (prevod : sankcije delujejo)

Tako je ni potrebe po uvozu smeti iz Evrope. Denar ostane doma, kmet, delavec in potrosnik vsi zadovoljni