Forum » Loža » Nepremičninski davek
Nepremičninski davek
Temo vidijo: vsi
mat xxl ::
Če se gremo socializem mora država porazdeliti bogastvo enakomerno, tudi stanovanja. Ne morejo eni imeti 10 stanovanj, drugi pa 0. To pač tko ne gre.
Zakaj pa ne, eni delajo po 16 ur dnevno, drugi pa doma ležijo, nočejo delati vse, jih boli od nedela, dobivajo z veseljem socialno in otroške doklade in jasno vedo, da njim pa stanovanje JA pripada.
Sam bi takoj ukinil vsako pomoč takim, ki ne želijo delati in jasno tudi nimajo pravice kandidirati na razpisih za stanovanja, ker če si sami nočejo pomagati, zakaj bi jim potem davkoplačevalci, druga pesem pa so delavni na minimalcih, tem je treba pomagati, kakor se da, ne pa lenuhom.
Socializem je mimo, če ga pogrešaš, se preseli v Venezuelo.
jernejl ::
Nima veze. Davka od nepremičnin poberejo enako premalo kot mi, pomeni, da bi ga morali več.V resnici jim OECD nič ne teži, da naj ga dvignejo. Kolikor vem, je na Dunaju davčna stopnja 1%, kar niti ni tako zelo malo.
Če dvignejo ta davek, bojo šle najemnine na Dunaju gor ali dol?Nič bistvenega se ne bi spremenilo, ker samo par % prebivalcev plačuje tržne najemnine, vsi ostali pa imajo tako ali drugače regulirano najemnino ali so v lastnih nepremičninah. Če bi predlagali, da dajmo tudi pri nas naredit regulacijo tam, kjer so cene/najemnine najvišje, bi se verjetno marsikdo drl: komunizem, socializem, nacionalizacija!
simonchelo je izjavil:
Omg Jerneju se je čist spipal. 1eur na dan na m2.Neumnost, 1 evro na dan še za kavo ni dovolj. Ta drobiž si bodo najpremožnejši komot privoščili in se jim nikjer ne bo poznalo, na ta račun pa se lahko delo davčno drastično razbremeni (za milijarde). To je matomatična magija (več lahko razloži Utk, on je iz tega doktoriral), ko pobereš drobiž, ki se ljudem sploh nikjer ne pozna, in zbereš milijarde.
Z zanimanjem bom opazoval, kako bodo rešili problem prepisovanja nepremičnin na družinske člane in fiktivnih prijav bivališča.Tisti, ki imajo več nepremičnin, morajo najprej imeti toliko najožjih družinskih članov brez nepremičnin, da lahko nanje prepišejo nepremičnine.
Sicer pa tudi nadzor ne bi smel biti prevelik problem. Družine oziroma zakonce, ki bodo živeli ločeno vsak na svojem koncu, se mora dati poiskati z eno poizvedbo, kot je nekdo že napisal. To problematiko bi tako ali tako bilo treba rešiti že zaradi drugih stvari, ki se s fiktivnimi prijavami izkoriščajo, ne samo zaradi nepremičninskega davka.
Hkrati je še ena slovenska posebnost: veliko ljudi ima nepremičnino v tujini. Kako, če sploh, obdavčiti v teh primerih? Kako je z evidencami, ocenami tržnih vrednosti, itd.?Ne vem če imajo idejo obdavčiti nepremičnine v tujini, res pa je, da se tudi dohodki v tujini obdavčujejo oziroma če delaš v tujini, moraš dohodke načeloma prijaviti in pri nas plačati dohodnino ali razliko dohodnine. Tako da to v resnici ne bi bilo nič posebej novega, določene podatke pa si države tako ali tako že izmenjujejo.
jernejl ::
Če jih nimaš not si pa izbereš ene dol po ulici. Zakaj bi komplicirali.Tisti, ki imajo prazno, bodo pač položnico vrgli sosedu v nabiralnik, naj on plača
Nima veze. Davka od nepremičnin poberejo enako premalo kot mi, pomeni, da bi ga morali več.Glede tega bi mogoče še dodal, da so v Avstriji ponekod začeli uvajati davek na prazna stanovanja. https://blog.pwclegal.at/aktuelle-leers...
trancer01 ::
Utk ::
Nič bistvenega se ne bi spremenilo, ker samo par % prebivalcev plačuje tržne najemnine, vsi ostali pa imajo tako ali drugače regulirano najemnino ali so v lastnih nepremičninah. Če bi predlagali, da dajmo tudi pri nas naredit regulacijo tam, kjer so cene/najemnine najvišje, bi se verjetno marsikdo drl: komunizem, socializem, nacionalizacija!
Tudi regulirana najemnina mora pokrit vse stroške in tudi davke. Če ne, je to fašizem, ampak sej komunisti in fašisti ste itak tu nekje.
Glede tega bi mogoče še dodal, da so v Avstriji ponekod začeli uvajati davek na prazna stanovanja.
Pri nas ga imamo že zdavnaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
bbbbbb2015 ::
Malidelničar je izjavil:
Meni se zdi tvegano upanje malomeščanskih že starejših milenijcev (in še starejših "mladih") da bodo sedaj zberali toliko denarja, da se jim bo zgradilo flete. Je pa to dobesedno, kot Američani rečejo z tisto njihovo prispodobo iz ameriškega nogometa, njihov 'Hail Mary pass'.
Preprosto takšno število blokov, stanovanj, kot bi ga oni rabili in to v Ljubljani - tega v tem času, kot ga oni pričakujejo ne bo.
Bodo pa oni še starejši, stanovanj pa tam, kjer bi jih oni želeli, še vedno ne bo. :/
Tako nekako. Samo to ne bo šlo. Slovenija se je spremenila (se še dokončno, ampak ne končno) spreminja v državo "razdeljenih kart".
Nič več divje privatizacije, Jazbinškov stanovanjski fond razdeljen. Velike firme propadle, pač to v glavnem recimo, po Mariboru. Nekaj malega je še (Hoteli Sava) in za to premoženje se bije boj v ozadju, vse ostalo pa je, kot je.
In zdaj so si starejši milenijci zamislili, da jim bo folk zgradil flete po Ljubljani. Saj nenazadnje, tudi denarja ni za kaj takega. To je zdaj že jasno. Saj denarja ni tudi za ta famozna povečanja plač.
Ta nepremičninski davek bi (bo) udaril vse, v tistem hipu pa so pohani. Pa ne samo to. S tem bi se zbralo tako malo denarja, da nam bodo ritolizec Maljevec in kmetavzar Kordiš in levak Mesec naredili uslugo nam vsem, da bodo vzeli 8k plače + dodatki. To so prvič in verjetno tudi zadnjič prišli do take plačke na tak lahek način.
Dajte, dajte, ni denarja. Sploh pa ne za take plače in take potroške (aka 20k stanovanj). Zdaj je samo vprašanje kako bodo levakarji in pernati zavili svoje izgovore pred naslednjimi volitvami.
Malidelničar ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Malidelničar je izjavil:
Meni se zdi tvegano upanje malomeščanskih že starejših milenijcev (in še starejših "mladih") da bodo sedaj zberali toliko denarja, da se jim bo zgradilo flete. Je pa to dobesedno, kot Američani rečejo z tisto njihovo prispodobo iz ameriškega nogometa, njihov 'Hail Mary pass'.
Preprosto takšno število blokov, stanovanj, kot bi ga oni rabili in to v Ljubljani - tega v tem času, kot ga oni pričakujejo ne bo.
Bodo pa oni še starejši, stanovanj pa tam, kjer bi jih oni želeli, še vedno ne bo. :/
Tako nekako. Samo to ne bo šlo. Slovenija se je spremenila (se še dokončno, ampak ne končno) spreminja v državo "razdeljenih kart".
Nič več divje privatizacije, Jazbinškov stanovanjski fond razdeljen. Velike firme propadle, pač to v glavnem recimo, po Mariboru. Nekaj malega je še (Hoteli Sava) in za to premoženje se bije boj v ozadju, vse ostalo pa je, kot je.
In zdaj so si starejši milenijci zamislili, da jim bo folk zgradil flete po Ljubljani. Saj nenazadnje, tudi denarja ni za kaj takega. To je zdaj že jasno. Saj denarja ni tudi za ta famozna povečanja plač.
Ta nepremičninski davek bi (bo) udaril vse, v tistem hipu pa so pohani. Pa ne samo to. S tem bi se zbralo tako malo denarja, da nam bodo ritolizec Maljevec in kmetavzar Kordiš in levak Mesec naredili uslugo nam vsem, da bodo vzeli 8k plače + dodatki. To so prvič in verjetno tudi zadnjič prišli do take plačke na tak lahek način.
Dajte, dajte, ni denarja. Sploh pa ne za take plače in take potroške (aka 20k stanovanj). Zdaj je samo vprašanje kako bodo levakarji in pernati zavili svoje izgovore pred naslednjimi volitvami.
Jaz sem že napisal: realno je, da se sproži dolgoletni investicijski cikel Stanovanjskega sklada, ki pa bi v izogib centralizaciji moral biti fokusiran na regionalna mestna središča, brez Ljubljane. Toda tak cikel traja vsaj 10-15 let ter predvsem poteka sistematično počasi, ker prvič so huda zavora prostorski predpisi ter drugič ne more biti nekega priliva miljard.
Torej upajoči mladi, ki računajo na 'zastonj' flet v hipster-urbanizirani Ljubljani, tega ne bodo dočakali.
Če tisti pri 35-ih in več to upajo, so milo rečeno, debili.
Če tisti pri 30-ih upajo, so malomarni, ker si onemogočajo druge opcije, ki so za njih še realne.
Če tisti pri 25-ih upajo, so naivni, ker so še v odlični poziciji, da potegnejo top poteze in jih naivnost utegne stati lastne strehe nad glavo.
Razumem tiste pri 20-ih in manj, ki bodo prvi, ki bodo upravičeni do morebitnih rešitev povečanega fonda najemnih stanovanj Stanovanjskega sklada.
Ampak, da pa pri 35-ih oz. pri eni takšni starosti fantaziraš o tem, si pa norec.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
jernejl ::
Posebnega davka samo za prazne nepremičnine nimamo. Ker pa je ta pojav za družbo škodljiv, bi vsekakor bilo smiselno, če bi tak davek uvedli.Glede tega bi mogoče še dodal, da so v Avstriji ponekod začeli uvajati davek na prazna stanovanja.Pri nas ga imamo že zdavnaj.
Malidelničar je izjavil:
Jaz sem že napisal: realno je, da se sproži dolgoletni investicijski cikel Stanovanjskega sklada, ki pa bi v izogib centralizaciji moral biti fokusiran na regionalna mestna središča, brez Ljubljane. Toda tak cikel traja vsaj 10-15 let ter predvsem poteka sistematično počasi, ker prvič so huda zavora prostorski predpisi ter drugič ne more biti nekega priliva miljard.Obstoječih neizkoriščenih nepremičnin imamo za več takih ciklov in to se da v pogon spraviti precej hitro; treba je pač tistim, ki se to gredo, dovolj zagreniti življenje, da se tega več ne bodo šli.
Dokler jim nudimo zgolj korenček v obliki subvencioniranja davkov, jih bomo težko prepričali, da naj gredo stran od tako ugodne pozicije.
bbbbbb2015 ::
Malidelničar je izjavil:
Jaz sem že napisal: realno je, da se sproži dolgoletni investicijski cikel Stanovanjskega sklada, ki pa bi v izogib centralizaciji moral biti fokusiran na regionalna mestna središča, brez Ljubljane. Toda tak cikel traja vsaj 10-15 let ter predvsem poteka sistematično počasi, ker prvič so huda zavora prostorski predpisi ter drugič ne more biti nekega priliva miljard.
Torej upajoči mladi, ki računajo na 'zastonj' flet v hipster-urbanizirani Ljubljani, tega ne bodo dočakali.
Če tisti pri 35-ih in več to upajo, so milo rečeno, debili.
Če tisti pri 30-ih upajo, so malomarni, ker si onemogočajo druge opcije, ki so za njih še realne.
Če tisti pri 25-ih upajo, so naivni, ker so še v odlični poziciji, da potegnejo top poteze in jih naivnost utegne stati lastne strehe nad glavo.
Razumem tiste pri 20-ih in manj, ki bodo prvi, ki bodo upravičeni do morebitnih rešitev povečanega fonda najemnih stanovanj Stanovanjskega sklada.
Ampak, da pa pri 35-ih oz. pri eni takšni starosti fantaziraš o tem, si pa norec.
Stanovanjska politika kogarkoli (države, občine) ne bi smela nikoli pogledovati v tuje denarnice. Stanovanjski sklad lahko izda obveznice, že ta hip, na 30 let, zgradi stanovanja, hipsterska, nehipsterska. Če stanovanjski sklad noče izdajati obvezic, lahko vzame kredit, zažene gradnjo, ter potem tem ljudem da to v dolgoročni najem. Kot garancijo naj da pač hipoteke, saj to ni nič takega, to je normalno.
Ta hip je problematično, da so se levakarji in pernati zadolžili za cca 2,5 mrd € (kar bo treba dati nazaj) SAMO ZA LETOS. In zanimivo, 1,7 mrd € so že zafrličkali za HSE in GEN-I. In potem pridejo levakarji s svetlo idejo o gradnji 20.000 stanovanj.
Osebno menim, da vedo že zelo natanko, da vse to ne bo šlo skozi. Da pravzaprav nič od tega ne bo šlo skozi. So pa, do neke mere upravičeno, zbudili gnev vseh, upokojencev in kmetov (ki jih je tradicionalno težko spraviti na ulico).
Nič, zaenkrat pernati padajo na lestvici, Levica se nekako drži nad mejo 4%, zanimiv je SD, ki še vedno vleče na repu.
K sreči so si pernati in levakarji nabrali toliko front in zombijev, da z malo sreče, na nobeni ne bodo naredili nič.
user4683 ::
Posebnega davka samo za prazne nepremičnine nimamo. Ker pa je ta pojav za družbo škodljiv, bi vsekakor bilo smiselno, če bi tak davek uvedli.Glede tega bi mogoče še dodal, da so v Avstriji ponekod začeli uvajati davek na prazna stanovanja.Pri nas ga imamo že zdavnaj.
Črtamo 10-letno izjemo za nova stanovanja in dodamo izjemo, da se ne obdavči stanovanj, kjer biva kdorkoli (ne samo ožji družinski člani, kot imamo sedaj) in imamo praktično isto stvar kot avstrijci, višina davka pa je odvisno od njihove dežele. Recimo na avstrijskem štajerskem za 100m2 stanovanje ne sme presegati 1000eur/leto. 100m2 stanovanje v marsikaterem kraju v Sloveniji predstavlja stanovanje vredno 250k+, kar nanese vsaj 1000eur davka na premoženje (+NUSZ), če gre pa za stanovanje za počitek ali rekreacijo pa 2000eur (+NUSZ). Avstrijci recimo v nekaterih deželah tudi nižje obdavčijo sicer prazne nepremičnine, ki jo občasno uporabljaš kot drugi dom. Jaki davek na prazne nepremičnine. Jaz mislim, da lahko mi dodamo še kakšno izjemo več, da bomo primerljivi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: user4683 ()
Malidelničar ::
bbbbbb2015: saj tega ne razumem, zakaj se tega z obveznicami recimo ne naredi???????? To bi vsi podprli ne glede na politično usmerjenost. Zasledil sem idejo, da bi namesto tega davka o katerem filozofirajo lahko zbrali manjkajoča sredstva (ok recimo, da so "manjkajoča" 'for the sake of argument') tako, da se predlaga višjo stopnjo davka ob prometu nepremičnin. Ta je zdaj 2% in se ga da lepo povečati. Na ta način se odpravi problem likvidnosti: davek plačaš iz likvidnostnega toka, ki ga je ustvarila dotična nepremičnina!
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
bbbbbb2015 ::
Malidelničar je izjavil:
bbbbbb2015: saj tega ne razumem, zakaj se tega z obveznicami recimo ne naredi???????? To bi vsi podprli ne glede na politično usmerjenost. Zasledil sem idejo, da bi namesto tega davka o katerem filozofirajo lahko zbrali manjkajoča sredstva (ok recimo, da so "manjkajoča" 'for the sake of argument') tako, da se predlaga višjo stopnjo davka ob prometu nepremičnin. Ta je zdaj 2% in se ga da lepo povečati. Na ta način se odpravi problem likvidnosti: davek plačaš iz likvidnostnega toka, ki ga je ustvarila dotična nepremičnina!
Stanovanjski skladi danes gradijo (kupujejo), če jim denar nakaže občina. Če občina ne nakaže - ne kupujejo. Ne zadolžujejo se in v osnovi je amrtizacija teh stanovanj tako-tako. Enako plačevanje in cene najema. Od tega, da socialni problemi ne plačujejo niti socialne cene stanovanja (in celo delajo škodo), do tega, da je po 20 letih nepremičnina devastirana in je potrebna popolna obnova.
Na stanovanjskem skladu je prav prva stvar, da zaposleni dobijo plačke, pa včasih če je to problem, dobijo iz občinskega proračuna plačke (v konkretnem primeru so "delavci" na stanovanjskem skladu občinski uradniki).
Mirno bi lahko rekel, da so po stanovanjskih skladih slabi gospodarji.
Vzeti kredit ali izdati obveznice, ni zajebancija. Od tega, da banka lahko rubi, do tega, da gredo v stečaj.
Sicer mislim, da če so obveznice na 30 let, da to ne bi smel biti problem, ker normalni krediti se jemljejo na 10 - 15 let pri nas.
Ampak damoklejev meč (slabega poslovanja) bi ves čas visel nad njimi. In če ne bi mogli plačati obroka banki, bi (morda) zopet morali prositi pomoč občine. Ker so stranke skladov tipično slabe stranke in socialno šibki, so riziki neplačevanja, po moje, visoki.
Jaz mislim, da so to razlogi, zakaj skladom zadolževanje ne diši.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
jernejl ::
Posebnega davka samo za prazne nepremičnine nimamo. Ker pa je ta pojav za družbo škodljiv, bi vsekakor bilo smiselno, če bi tak davek uvedli.Glede tega bi mogoče še dodal, da so v Avstriji ponekod začeli uvajati davek na prazna stanovanja.Pri nas ga imamo že zdavnaj.
Črtamo 10-letno izjemo za nova stanovanja in dodamo izjemo, da se ne obdavči stanovanj, kjer biva kdorkoli (ne samo ožji družinski člani, kot imamo sedaj) in imamo praktično isto stvar kot avstrijci, višina davka pa je odvisno od njihove dežele. Recimo na avstrijskem štajerskem za 100m2 stanovanje ne sme presegati 1000eur/leto. 100m2 stanovanje v marsikaterem kraju v Sloveniji predstavlja stanovanje vredno 250k+, kar nanese vsaj 1000eur davka na premoženje (+NUSZ), če gre pa za stanovanje za počitek ali rekreacijo pa 2000eur (+NUSZ).
Ne razumeš, v čem je catch. Avstrijci že imajo splošen davek na nepremičnine. Tale davek za prazna stanovanja je pa dodatno zraven... zaenkrat sicer samo v določenih deželah, se pa Dunajčani zavzemajo za to, da bi se nekaj takega uveljavilo na nivoju cele države.
Malidelničar je izjavil:
Zasledil sem idejo, da bi namesto tega davka o katerem filozofirajo lahko zbrali manjkajoča sredstva (ok recimo, da so "manjkajoča" 'for the sake of argument') tako, da se predlaga višjo stopnjo davka ob prometu nepremičnin. Ta je zdaj 2% in se ga da lepo povečati. Na ta način se odpravi problem likvidnosti: davek plačaš iz likvidnostnega toka, ki ga je ustvarila dotična nepremičnina!
OECD pravi takole:
There is a strong case for reducing or removing transaction taxes, but it is essential that this be done gradually and accompanied by other tax reforms (e.g. shifts towards recurrent property taxes) to avoid rises in house prices and windfall gains for homeowners. Transaction taxes could be reduced, particularly when they are high, or removed, to improve efficiency in housing and labour markets.
Transakcijski davki zmanjšujejo učinkovitost trga, zmanjšujejo število transakcij in naredijo prebivalstvo (še bolj) nemobilno, zato se bolj priporoča pobirati davke od lastništva. Tako da je bolje povečati "davek o katerem filozofirajo" kot pa davek, ki "se ga da lepo povečati".
bbbbbb2015 ::
Posebnega davka samo za prazne nepremičnine nimamo. Ker pa je ta pojav za družbo škodljiv, bi vsekakor bilo smiselno, če bi tak davek uvedli.Glede tega bi mogoče še dodal, da so v Avstriji ponekod začeli uvajati davek na prazna stanovanja.Pri nas ga imamo že zdavnaj.
Črtamo 10-letno izjemo za nova stanovanja in dodamo izjemo, da se ne obdavči stanovanj, kjer biva kdorkoli (ne samo ožji družinski člani, kot imamo sedaj) in imamo praktično isto stvar kot avstrijci, višina davka pa je odvisno od njihove dežele.
Ustavi konje.
BDP za Avstrijo NA OSEBO je 53.637 USD. In STAGNIRA.
BDP za Slovenijo NA OSEBO je 29.291 USD. In strmo narašča.
Italijanski BDP stagnira, je višji od slovenskega. Madžarski strmo raste, ter je nižji od slovenskega.
Recimo francoski na osebo je 43.659 USD, vendar stagnira 10+ let.
Menim, da Slovenija nujno rabi *ZNIŽANJE* davkov (v smislu kot je bilo znižanje dohodnine prejšnje vlade), ter nujno rabimo investicije (zunanje, notranje). Davljenje folka in firm s kobajagi pobiranjem več davkov je mantra levakarjev. Vsi enaki, vsi revni.
Podatki za BDP so za leto 2021. Efekt te vlade bo viden za kakšno leto, dve. In menim, da bo pobranih davkov MANJ, ne več.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
aviator ::
Kljub zadolzevanju, mi enostavno ni jasno, da se kar plujemo. Tolk kot se pokrade utaji, tolk kt je JS pa penzjonistov pa teh in enih, ki dobivajo kes iz proracuna, pa da imamo ostali se za jest je cudo.
Ze brez korupcije imamo v js 180k dus. Pa se 630k penzij potalalamo. Privatniki nam vlecejo socialne transferje, en kup enga folka ima tu prijavljeno familijo, pa dela drugje...
Ze brez korupcije imamo v js 180k dus. Pa se 630k penzij potalalamo. Privatniki nam vlecejo socialne transferje, en kup enga folka ima tu prijavljeno familijo, pa dela drugje...
jernejl ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Menim, da Slovenija nujno rabi *ZNIŽANJE* davkov (v smislu kot je bilo znižanje dohodnine prejšnje vlade)To je delno res. Rabimo nižjo obdavčitev dela ter višjo obdavčitev premoženja.
Od prerazporeditve davkov od dela k premoženju si lahko obetamo dvig BDP. Tisti, ki pravite "vsi enaki, vsi revni" tega seveda nočete.
bbbbbb2015 ::
Kljub zadolzevanju, mi enostavno ni jasno, da se kar plujemo. Tolk kot se pokrade utaji, tolk kt je JS pa penzjonistov pa teh in enih, ki dobivajo kes iz proracuna, pa da imamo ostali se za jest je cudo.
Ze brez korupcije imamo v js 180k dus. Pa se 630k penzij potalalamo. Privatniki nam vlecejo socialne transferje, en kup enga folka ima tu prijavljeno familijo, pa dela drugje...
Ne serji. Eni plačujemo davke od dneva 0 naprej. Najprej preko plače. Nato davki od dobička in ves ostali spekter kar pač je. In to kar nekaj let (da ne rečem vsega skupaj 30 let). In to kar visoke cifre. In ne dvigujemo na Kosovu keša (jao, vsi neki diplomati, kao) ali glumimo gljivo v Bosni. In nihče mi ni davkov odpisal niti 1 €.
Zelo mi gredo na živce ljudje, ki modrujejo (da ne rečem blefirajo ali kar direktno lažejo) o stvareh, na katere se sploh ne spoznajo, vlačijo ven neke socialistične knjige, govorijo ali nosijo majice ljudi, ki jih ne poznajo. Opevajo ideologojo, ki je sploh ne poznajo in se je nenazadnje sploh ne držijo. Nekritično citirajo neko institucijo (OECD), kjer je neka trditev izvzeta iz konteksta, ter je vprašanje, če jo je mogoče in smiselno implementirati pri nas.
V državi (Sloveniji), ki je bila dolga leta prva po Ginijevem indeksu enakosti, blodijo o neenakosti. Rekel sem, v Sloveniji bogatih ljudi NI.
Sem štejem Mesca, Maljevca, Kovačevo, Kordiša. Vatovca do ene mere. Pa tudi Fajonko, zgubljeno dušo.
jernejl ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Nekritično citirajo neko institucijo (OECD), kjer je neka trditev izvzeta iz konteksta, ter je vprašanje, če jo je mogoče in smiselno implementirati pri nas.V resnici je neprimerno bolje nekritično citirati OECD kot pa poslušati blodnje lastnikov premoženja o tem, kako je nepravično, da bi jih pravično obdavčili. Seveda te njihove blodnje niso podprte niti z enim samim argumentom.
Prav tako so blodnje, ko nekdo pravi, da je vprašljivo, če je pri nas mogoče in smiselno povišati davke na premoženje. Nič ni vprašljivo, je pa smiselno, in to pravi tudi OECD.
Te blodnje lastnikov premoženja gredo celo tako daleč, da menijo, da so pri OECD taki bedaki, da nam priporočajo nekaj, kar ni smiselno in česar se ne da izvesti :)
V državi (Sloveniji), ki je bila dolga leta prva po Ginijevem indeksu enakosti, blodijo o neenakosti. Rekel sem, v Sloveniji bogatih ljudi NI.Ti kar blodiš tjavendan neke nepovezane stvari. Gini indeks, po katerem smo v svetovnem vrhu, je indeks dohodkovne neenakosti, ki z bogastvom nima veze. Po Ginijevem indeksu premoženja nismo tako zelo pri vrhu. Sicer pa obdavčitev nepremičnin ne pomeni, da bi bogati morali imeti kaj manj. Komur ne paše plačevati poštenih davkov na nepremičnine, bo nepremičnine pač prodal in investiral v kaj drugega.
Če pa že govorimo o (ne)enakosti in nepremičninah, je pa statistično dejstvo, da je pri nas razmerje med starimi in mladimi v lastnih nepremičninah bolj v prid starih in manj v prid mladih (v primerjavi s povprečjem OECD). Prav tako je statistično dejstvo, da mladi pri nas gredo kasneje na svoje v primerjavi s povprečjem OECD.
In jasno je, da bodo mladi pač depriviligirani, vse dokler bodo morali z davki od dela subvencionirati lastnino drugih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
user4683 ::
Posebnega davka samo za prazne nepremičnine nimamo. Ker pa je ta pojav za družbo škodljiv, bi vsekakor bilo smiselno, če bi tak davek uvedli.Glede tega bi mogoče še dodal, da so v Avstriji ponekod začeli uvajati davek na prazna stanovanja.Pri nas ga imamo že zdavnaj.
Črtamo 10-letno izjemo za nova stanovanja in dodamo izjemo, da se ne obdavči stanovanj, kjer biva kdorkoli (ne samo ožji družinski člani, kot imamo sedaj) in imamo praktično isto stvar kot avstrijci, višina davka pa je odvisno od njihove dežele. Recimo na avstrijskem štajerskem za 100m2 stanovanje ne sme presegati 1000eur/leto. 100m2 stanovanje v marsikaterem kraju v Sloveniji predstavlja stanovanje vredno 250k+, kar nanese vsaj 1000eur davka na premoženje (+NUSZ), če gre pa za stanovanje za počitek ali rekreacijo pa 2000eur (+NUSZ).
Ne razumeš, v čem je catch. Avstrijci že imajo splošen davek na nepremičnine. Tale davek za prazna stanovanja je pa dodatno zraven... zaenkrat sicer samo v določenih deželah, se pa Dunajčani zavzemajo za to, da bi se nekaj takega uveljavilo na nivoju cele države.
Ne vem ce sem jaz tisti, ki ne razume. Pravim, da uvajajo davek, ki izgleda zelo podoben (in je podobno luknjast) nasemu davku na premozenje. Koliko se bo od tega nabralo bomo se videli, glede na opis pa ne dosti vec kot od nasega davka na premozenje.
Wrop ::
Pravično bo, ko boste vsi v najemu.
Boljša verzija Dunaja.
Mesečniki vladajo šele 10 tednov v tem letu. Vse svoje pravične in pravičniške rešitve pa bodo najavili v 54. tednu tega leta.
Boljša verzija Dunaja.
Mesečniki vladajo šele 10 tednov v tem letu. Vse svoje pravične in pravičniške rešitve pa bodo najavili v 54. tednu tega leta.
Malidelničar ::
Kaj bi vi iz vidika prihajajočega nepremičninskega davka svetovali dvem skupinam, ki se ju ta davek najbolj dotika:
1. Ljudem, ki imajo trenutno morda še neizkoriščene hiše na podeželju?
2. Mladim, ki upajo, da bodo preko davka dobili flet v Ljubljani v roku nekaj let?
1. Ljudem, ki imajo trenutno morda še neizkoriščene hiše na podeželju?
2. Mladim, ki upajo, da bodo preko davka dobili flet v Ljubljani v roku nekaj let?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
bbbbbb2015 ::
Malidelničar je izjavil:
Kaj bi vi iz vidika prihajajočega nepremičninskega davka svetovali dvem skupinam, ki se ju ta davek najbolj dotika:
1. Ljudem, ki imajo trenutno morda še neizkoriščene hiše na podeželju?
2. Mladim, ki upajo, da bodo preko davka dobili flet v Ljubljani v roku nekaj let?
Torej, jaz bi rekel enako, kot je nam svojčas svetovala profesorica matematike (sicer kar dejavna članica ZK takrat):
Pomagaj si sam in bog ti bo pomagal.
Pravično bo, ko boste vsi v najemu.
Boljša verzija Dunaja.
Mesečniki vladajo šele 10 tednov v tem letu. Vse svoje pravične in pravičniške rešitve pa bodo najavili v 54. tednu tega leta.
Ahahah, pa saj ne moreš biti tako naiven. Levakarji potihoma upajo na Jazbinšek 2.0 zakon. Najprej naj bi jim plačali flet v Ljubljani, za 30 let pa bo "odprodan". Stanovalcem. Za male pare.
Moja soseda, klena Gorenjka, bi o tem dejala: "Madona, v rt naj gredo! Tga še svet ni vidu!"
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
kriptobog ::
Senior Dev je izjavil:
Cene arhitektov pa v nebo. Da si urediš vso papirologijo na free parceli že čez 50k stroškov v štartu. Pa kam gre to no?
Mam kolega, ki je arhitekt. V projektiranju hiš ni bogatije, zaslužek je dober, nikakor pa ne bajen. Archicad stane 4k€, računalniki tudi niso zastonj, pisarna, v kateri je arhitekt tudi ni zastonj, cena ki mu jo plačaš vključuje tudi davke in prispevke, čistega mu ostane zelo malo - vse to seveda pod pogojem, da dela pošteno, torej ne da hitro skvačka nekaj, kar je na zunaj lepo, na notri pa nefunkcionalno, skratka, da se potrudi.
Moj arhitekt se vozi naokoli z leto dni staro bemflo M5... Ravnokar kupuje hiso za 1M eur. Bi rekel, da je kar bogato. Je pa pojamral, da je bilo med krizo 2008 res krizno obdobje in ni imel skoraj nic posla.
Gregor P ::
Arhitekti so pač dragi in so najbrž tudi vedno bili - v resnici je potrebno kar nekaj znanja, da ti nekdo podrobno izriše sodoben, učinkovit in varen objekt. Dejansko, če imaš kolega arhitekta lahko v trenutku prihraniš od 3000 do 5000 evrov.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
kriptobog ::
Pa ne samo to. Meni je speljal cel projekt. Od idejne zasnove do pridobljenega GDja. Cel postopek.
Utk ::
1. Ljudem, ki imajo trenutno morda še neizkoriščene hiše na podeželju?
Če živiš blizu, veš kakšna je situacija, ali se da oddat dolgoročno, turistično, ali nič od tega.
2. Mladim, ki upajo, da bodo preko davka dobili flet v Ljubljani v roku nekaj let?
Dobili ga ne bojo.
zavajon ::
Utk ::
RedDrake ::
Malidelničar je izjavil:
Kaj bi vi iz vidika prihajajočega nepremičninskega davka svetovali dvem skupinam, ki se ju ta davek najbolj dotika:
1. Ljudem, ki imajo trenutno morda še neizkoriščene hiše na podeželju?
2. Mladim, ki upajo, da bodo preko davka dobili flet v Ljubljani v roku nekaj let?
Jaz se lahko čutim dotaknjenega z obeh teh vidikov.
Podedoval sem stanovanje v LJ, pred tem kupil hišo v LJ, podedoval sem hišo na dolenjskem in kupil hišo na severnem primorskem.
Stanovanje je vredno cca 220-250k EUR, obe izven LJ hiši pa skupaj mogoče 60k (obe sta iz avstroogrske, obe nazadnje resno prenavljani v obdobju '70-'90 in v precej turistično nezanimivih krajih.
Razmišljal sem, da bi eno od hiš sedaj prenovil v svoj izvorni videz, ker trenutno ne zaupam napeljavam in odklapljam/priklapljam vodo in elektriko vsakič ko grem na vikend. Kurjava je nefunkcionalna, krušne peči so poškodovane, ostrešja so iffy, ipd ...
Ampak, ali se mi to realno splača?
Živeti v teh hišah ne bi hotel noben. Na severnem primorskem je vas v kateri stoji hiša že praktično izumrla, tam živijo eksluzivno starejši, in ko bodo odmrli bo vprašanje če bo kak prebivalec (že tako je samo 10 hiš). Če zdaj tja vržem ene 200-300k lahko naredim konkreten vikend, ampak ga realno lahko koristim kakih 20 dni letno. Da bi tam kdo živel, ali v najemu ali da bi kupil je no-go.
Torej, če me potem opalijo za kak konkreten znesek, ker je to moja N-ta nepremičnina, potem se mi ne splača vložiti niti centa.
Podobna štorija je na dolenjskem. A tam prodaja sploh ne pride v poštev, ker sem tisto podedoval in sem tam preživljal poletja mojega otroštva. Spet, če "zrihtam", me bodo opalili da bo joj.
Denar sicer ni nek hud problem, a se mi zdi neumno, ker je v kraju polno nepremičnin za potencialne kupce in to poceni. Jaz s tema dvema hišama torej ne "odžiram" mesta kakšnim mladim.
Drugo je stanovanje v LJ.
Tam dejansko "služim", a hkrati od najemnine tudi plačam letno cca 1k EUR davka. Zdaj, če prodam nekomu in potem on tam živi, bo davka praktično nič. Država bo na slabšem.
Se je pa za vprašati, zakaj je v LJ premalo nepremičnin, čeprav se je v zadnjih 20-ih letih zgradilo ogromno novih sosesk?
Morda zato, ker se v centru več ne da bivati in so večino jedra okupirali turisti in apartmaji?
Wrop ::
1. Ljudem, ki imajo trenutno morda še neizkoriščene hiše na podeželju?
Če živiš blizu, veš kakšna je situacija, ali se da oddat dolgoročno, turistično, ali nič od tega.
2. Mladim, ki upajo, da bodo preko davka dobili flet v Ljubljani v roku nekaj let?
Dobili ga ne bojo.
Primer. Hiša na podeželju. Išče se kandidate. Zraven se dobi še 2 ara njive, lopato in motiko za simbolično ceno. Sprejema se samo mestne srajce, po možnosti gizdaline. Petelina in dve kokoši podari lokalni kmet.
RedDrake ::
Ja, tam živeti ne bo hotel "skoraj" nihče.
Za drugo "bajto" bo pa polom z davkom.
In tako bo podeželje počasi propadlo in bodo vsi živeli v mestih.
Res krasni novi svet.
Za drugo "bajto" bo pa polom z davkom.
In tako bo podeželje počasi propadlo in bodo vsi živeli v mestih.
Res krasni novi svet.
zavajon ::
Utk ::
Snohman ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Kljub zadolzevanju, mi enostavno ni jasno, da se kar plujemo. Tolk kot se pokrade utaji, tolk kt je JS pa penzjonistov pa teh in enih, ki dobivajo kes iz proracuna, pa da imamo ostali se za jest je cudo.
Ze brez korupcije imamo v js 180k dus. Pa se 630k penzij potalalamo. Privatniki nam vlecejo socialne transferje, en kup enga folka ima tu prijavljeno familijo, pa dela drugje...
Ne serji. Eni plačujemo davke od dneva 0 naprej. Najprej preko plače. Nato davki od dobička in ves ostali spekter kar pač je. In to kar nekaj let (da ne rečem vsega skupaj 30 let). In to kar visoke cifre. In ne dvigujemo na Kosovu keša (jao, vsi neki diplomati, kao) ali glumimo gljivo v Bosni. In nihče mi ni davkov odpisal niti 1 €.
Zelo mi gredo na živce ljudje, ki modrujejo (da ne rečem blefirajo ali kar direktno lažejo) o stvareh, na katere se sploh ne spoznajo, vlačijo ven neke socialistične knjige, govorijo ali nosijo majice ljudi, ki jih ne poznajo. Opevajo ideologojo, ki je sploh ne poznajo in se je nenazadnje sploh ne držijo. Nekritično citirajo neko institucijo (OECD), kjer je neka trditev izvzeta iz konteksta, ter je vprašanje, če jo je mogoče in smiselno implementirati pri nas.
V državi (Sloveniji), ki je bila dolga leta prva po Ginijevem indeksu enakosti, blodijo o neenakosti. Rekel sem, v Sloveniji bogatih ljudi NI.
Sem štejem Mesca, Maljevca, Kovačevo, Kordiša. Vatovca do ene mere. Pa tudi Fajonko, zgubljeno dušo.
Joj joj, glede na vse tvoje hvaljenje koliko ljudi poznaš, potem jih ne poznaš dovolj, da bi vedel, da v Slo so zares bogati ljudje.
Morda ne miljarderji, so pa krepki miljonarji, ki dejansko ne vedo kaj bi še kupili.
Sam nimam izjemno širokega kroga znancev, pa poznam kar nekaj srednje bogatih pa nekaj zelo bogatih ljudi. Po nekem čudnem naključju sem bil lahko večkrat relativno blizu Slovenca iz managerejeve lestvice najbogatejših Slovencev (Je precej pri vrhu, pa je še nekaj ljudi, ki jih tam na lestvici ni, ker so denar spretno skrili in so bistveno bogatejši od njega), pa je človek sam prišel do svojega bogastva.
Denarja je praktično neomejeno, privat jet kamor se zmisli, vsakič še pilotu 500ka v roke za lep let, jahta ulala in še drugo. Pa je to denar, ki je čist, torej iz dobička firme, koliko je še denarja, ki se ga da speljati iz firme na tisoč in 1 način mimo davkov.
Dalje, dobro stoječi podjetniki s po 2 stanovanji na Hrvaškem, avte za 100k keširajo za hec, prenova hiše za 100k (torej samo kakšna okna, ogrevanje, terasa, ne celotna renovacija) iz danes na jutri.
Ginijev koeficient je zavajujoč za SLovenijo, ker meri dohodke in ''imamo'' vsi nizke plače, tistih z visokimi je zelo malo.
Utk ::
Cilji Gini enakosti ni, da fentaš vse te milijonarje, ampak da tudi revni lahko normalno živijo. In pri nas da v resnici lahko. Malokje se da s tako malo ali nič dela preživet relativno ok. Problem nekaterih takih pa je, da so pač nesposobni, in neposobnežu daš lahko tudi 5 jurjev na mesec pa bo še zmeraj nesposoben in slabo živel.
Jaz ne poznam nobene družine, ki si ne more privoščit tedna ali dva na Hrvaškem. So pa razni pijanci, invalidi, itd., nekateri sami krivi nekateri ne, ki so reveži. Takih je povsod. Njih ne bo noben gini indeks rešil.
Jaz ne poznam nobene družine, ki si ne more privoščit tedna ali dva na Hrvaškem. So pa razni pijanci, invalidi, itd., nekateri sami krivi nekateri ne, ki so reveži. Takih je povsod. Njih ne bo noben gini indeks rešil.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Snohman ::
Malidelničar je izjavil:
Kaj bi vi iz vidika prihajajočega nepremičninskega davka svetovali dvem skupinam, ki se ju ta davek najbolj dotika:
1. Ljudem, ki imajo trenutno morda še neizkoriščene hiše na podeželju?
2. Mladim, ki upajo, da bodo preko davka dobili flet v Ljubljani v roku nekaj let?
A vi tele mlade, ki pričakujejo stanovanje iz neba dejansko poznate ali so to samo vaše floskule?
Poznam nekaj mladih, ki so se rodili in odraščali v okolici Lj, pa si sedaj ne morejo kupiti stanovanja niti v svojem domačem kraju, ker so ta stanovanja vsa krepko preko 200k. Če ti starši niso zavalili kakih 50k, je to skoraj nemogoče.
Ampak sej tako se bo najbrž rešil vaš problem, ki ga omenjate...stare hiše izven mest, ki je bojda noben noče. Ja, za 250k za staro bajturino za podret res noben ne bo dal.
matobeli ::
Tudi Utk, ki se tako rad hvali je dobil pomoč staršev, da ne omenjamo Matota989 ki je imel več sreče kot pameti in še starševsko pomoč, obenem pa prepoveduje svoji punci prepogoste obiske staršev... Še celo nepremagljivi Invictus je moral vzet kredit in zastavit bajto svojih staršev.
Edino Kriptoborg se do sedaj drži svoje mantre da mu je uspelo iz praktično nič.
Pol bodo pa tisti iz spodnjih 50% ki niti jurja ne dobijo mesečno karkoli kupili... Dejmo bit mal resni za spremembo.
Edino Kriptoborg se do sedaj drži svoje mantre da mu je uspelo iz praktično nič.
Pol bodo pa tisti iz spodnjih 50% ki niti jurja ne dobijo mesečno karkoli kupili... Dejmo bit mal resni za spremembo.
Utk ::
Jaz sem od staršev dobil zastonj najemnino nekaj let. Nobenga denarja direkt. V podedovano hišo sem vložil več kot je bila v začetku vredna, pa plačat polovico bratu, itd. Razen tiste "najemnine" v začetku tu ni bilo nekega profita. Je pa res da je bila takrat najbrž lažje, to ne zanikam, ampak v vsakih časih se je treba znajt po svoje.
Snohman ::
No pozabil sem dodati, da čeprav so kar obupani, pa nihče od njih ne pričakuje, da bo DOBIL stanovanje. Ali da bo stanovanje v Lj ali okolici 50k. Upajo, da bi, če bi, nekako, mogoče, kupili stanovanje za kakih 150-200, ker to je vsota, ki jo POVPREČEN par z malo pomoči in veliko lastnega truda lahko poplača z nekim zmernim kreditom na 20 let. Da se razumemo, stanovanje vseeno ne bo nič posebnega ali veliko.
matobeli ::
BuDi79 ::
Se je pa za vprašati, zakaj je v LJ premalo nepremičnin, čeprav se je v zadnjih 20-ih letih zgradilo ogromno novih sosesk?
Morda zato, ker se v centru več ne da bivati in so večino jedra okupirali turisti in apartmaji?
Luka a si to ti?
Dokazano je bilo da ima center Ljubljane neverjetno mali oddajanja turistom v primerjavi z razvitimi mesti, tudi na črno.
Celo korono ljudje niso oddajali pa se ni na trgu nič poznalo.
Pomanjkanje je zgolj in samo zato ker ljudje rinejo v Lj. Živet.
V enem stavku pišeš da so v Pichkovcih ostali samo stari in da ko umrejo ne bo nikogar, v drugem stavku se pa po lukamesečevo sprašuješ če niso morda krivi turisti. Verjetno so otroci ostarelih ljudi iz podeželja kar izginili v vetru... ali pa so bili vse podeželske ženice v mladosti jalove...
Utk ::
...Nobenga denarja direkt... V podedovano hišo...
Lej... ne imet ljudi za idijote. Taka bajta kot si jo tu podedoval stane danes 250k, če si plačal 125k bratu in vložil vanjo 250k, še vedno pkmeni da imaš nepremičnino za 500k od katere si jih 125k dobil.
No, tolk nisem vložil, ker nisem vlagal po današnjih cenah :) niti ni bila tolk vredna na začetku.
Sem pa pol kupil še eno, pa še del ene starejše podedoval in odkupil celo, itd. V glavnem, iz "125k ki sem jih dobil" (ni bilo, ampak nima veze), sem naredil 3x, 4x tolk kot je bilo vredno na začetku.
Zato vam pravim, bodite v najemu, da bodo še vaši vnuki v najemu, tisti, ki se malo znajdejo, bojo pa kasirali...
Ali pa recite šefom v Ljubljani, da je 2k plače morda nekomu ok, ampak v resnici premalo za tam živet, in spizdite drugam. Kakor želite. Samo ne mi jokat, in davke nabijat, ker to ne bo nič pomagalo. Niti vam ne.
bbbbbb2015 ::
matobeli ::
No, tolk nisem vložil, ker nisem vlagal po današnjih cenah :) niti ni bila tolk vredna na začetku.
Sem pa pol kupil še eno, pa še del ene starejše podedoval in odkupil celo, itd. V glavnem, iz "125k ki sem jih dobil" (ni bilo, ampak nima veze), sem naredil 3x, 4x tolk kot je bilo vredno na začetku.
Sej niti ni važno, cena sem dal tako ker so danes cene take in je to nova realnost.
Ampak, želel si pa povedati da si z zagonskim kapitalom nekaj naredil, kar je seveda pozitivno, ampak dobro vemo da je zagonski kapital dostikrat kritična komponenta.
bbbbbb2015 ::
Dalje, dobro stoječi podjetniki s po 2 stanovanji na Hrvaškem, avte za 100k keširajo za hec, prenova hiše za 100k (torej samo kakšna okna, ogrevanje, terasa, ne celotna renovacija) iz danes na jutri.
Zdajle bi ti nekaj rekel, pa ti ne bom. Zgleda, da je problem lestvice. Ker 100k meni ni problem dati za avto, zdajle bomo verjetno pa dali letos precej za obnovo hiše.
Vendar...
Bogat je moj nekdanji šef iz Belgije, direktor IT firme. Enkrat se je izjemoma ponudil za prevoz, imeli smo nek zaključek leta. Nagovarjal me je in ponujal, če bi jaz hotel imeti njegovega BMW 740XD (prevzeti lizing). Ven je prišel novi BMW X5 in je bil škrt, hotel je uvaliti svojega eno leto starega 740XD in si vzeti X5. To se mi je zdelo brezvezno trošenje denarja. Avto je res bil lep, samo zame nepraktičen in ne dam 140k za avto. Ne polog za lizing, ne nič. To so predragi avti za Slovenijo in tudi v Bruslju za tak avto rabiš garažno hišo z varnostnikom. Živijo na obrobju Bruslja, v bistvu na Flamskem delu (kar ni Bruselj). Večino denarja imajo (familija) v skladu v Luxemburgu. Govora je o 4-5 miljard EUR. Imajo (še vedno) neke rudnike v Kongu, ter neko firmo za trgovanje v Afriki. Zdaj so prodali IT firmo v Keniji, ki je glavna za bančništvo. Ti ljudje imajo biznis od leta 1700, dobesedno.
To so bogati ljudje. Ko prideš na njihovo posestvo v bistvu, imajo vratarja na vhodu in v sprejemnici drugega. In dva varnostnika na sprejemnici.
In familija mojega bivšega šefa sploh ni na lestvici najbogatejših Belgijcev. Niti on sam ni. Sam zase pravi, da živijo skromno.
Tega v Sloveniji ni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()