Novo vozilo - okvara - lahko uveljavljam stvarno napako?

Živijo,

imam smolo, nabavili smo čisto nov avto, sedaj star dober mesec in ima 3000 prevoženih km (znamke in prodajalca zaenkrat ne bom imenoval). Na novem avtu bolj pogosto preverim nivo olja. Pri nekaj čez 1000 km je bil nivo na max, torej vse OK. Seddaj sem pri 3000 ponovno preveril in je nivo 2 centimetra nad max in olje smrdi zelo močno po bencinu, očitno nekje kar fajn pronica bencin v motorno olje.

Danes bom klical prodajalca, glede na to, da je očitno nekaj zelo narobe, pa če tudi ni, se je vozilo z nivojem precej nad max in zaradi vsebnosti bencina v olju ni več optimalnega mazanja in se je lahko naredila škoda, ki bo povzročila predčasno odpoved motorja, mogoče ravno po izteku garancije.

Najraje bi vozilo vrnil in zahteval kupnino nazaj, uveljavljal pa stvarno napako. Vem, da ne bo šlo zlahka, zanima me vaše mnenje, kaj bi vi naredili?

Avtomobilisti se načeloma upirajo kot hudič križa, da bi avtomobil vzeli nazaj. Te bodo prepričevali, da ti ga bodo popravili, garant...

My money is on renault...

Nasvet v zvezi s temo bi pa bil, da se ne ukvarjaj s tem, zdaj so avti dragi, odpelji ga v nek salon staro za novo, pozabi na par jurjev izgube in vzami drugega, drugo znamko. Kaj pa v resnici lahko dosežeš? Dobiš drug nov isti avto, ki bi čez eno leto imel isti problem? Se tožiš 2 leti, da ti vrnejo denar, ti pa njim avto? Kar te bo spet stalo par jurjev, tudi če zmagaš, da ne govorimo kaj bo, če izgubiš.
Če avta nočeš več, je par jurjev izgube itak zicer. Ostane ti samo še koliko časa in živcev boš izgubil, poleg denarja. Najmanj, če kupiš drugega takoj.

Utk je 23. maj 2022 ob 07:53 izjavil:

My money is on renault...

Ni renault, je pa francoz - nikoli več francoza....!

Kje je napisal, da je olja manj?

fikus_ je 23. maj 2022 ob 09:02 izjavil:

Poleg tega si tvoje pisanje nasprotuje; pišeš. da je olja manj, obenem pa da je v olju bencin, to pomeni, da bi ga moralo biti več ali vsaj enako.

Napisal je, da je zdaj olje 2cm NAD max. Torej ga je več.

Se opravičujem, sem prehitro bral.

Ne bi te rad strašil, ampak možno, da tole ni problem v šobi, temveč v sami zasnovi motorja. Takšno težavo ima npr. Renaultov 1.2 TCe. Tule si preberi post uporabnika Limeta: https://www.avtomobilizem.com/forum/vie...

Če gre za Citroena, se obrni na Jerovška v Grusupljem, ki je verjetno največji mojster za Citroene v Sloveniji in ne nateguje.

WhiteAngel je 23. maj 2022 ob 09:32 izjavil:

Si ziher, da tudi pri 1000km ni bil nad max? Si mogoče v zadnje gledal hladen motor, zdaj pa ogretega? Si imel avto obakrat na ravnem? Moj Korejec je imel pri novem tudi olje tovarniško nad max, pa je po 200k km še vedno vse ok. Verjetno je to kakšna strojniška fora.

Ja, sem prepričan, bil je pri 1000 km s toplim motorjem na max, pri hladnem pa malo pod max, kar je normalno, saj ima olje raztezek. Vedno imam avto na ravni podlagi, ko gledam olje.

Senzor je 23. maj 2022 ob 09:40 izjavil:

Ne bi te rad strašil, ampak možno, da tole ni problem v šobi, temveč v sami zasnovi motorja. Takšno težavo ima npr. Renaultov 1.2 TCe. Tule si preberi post uporabnika Limeta: https://www.avtomobilizem.com/forum/vie...

Če gre za Citroena, se obrni na Jerovška v Grusupljem, ki je verjetno največji mojster za Citroene v Sloveniji in ne nateguje.

To se bo videlo, ko bodo menjali šobe, če bo še vedno isto - torej naraščanje nivoja olja. Ni citroen, je pa enak motor, PSA 1.2 bencin 130hp, sedaj sem že naročen na servis, ki bo komaj čez 1 teden.

Senzor je 23. maj 2022 ob 10:15 izjavil:

Ampak pazi. Če bodo menjali šobe, bodo to naredili v okviru garancije. Ko pa enkrat uveljavljaš garancijo, za isto stvar ne moreš več uveljavljati stvarne napake. Tako da previdno, če želiš uveljavljati stvarno napako in ne garancije.

Razumem, vem da je tako, kot si napisal.

Sem se odločil, da bom uveljavljal garancijo, zaradi šobe mi ne bodo menjali avta, nasploh so to v Sloveniji boji z mlini na veter, živčna vojna in ogromni stroški na sodiščih.

Avto ima še skoraj celi dve leti garancije, če je karkoli zaradi tega poškodovano, bo crknilo v tem času, delam veliko km, pa tako sem nameraval doplačati garancijo do 5 let, kar bom glede na težavo verjetno storil. Takrat bo avto imel 100.000+ in se bo zagotovo videlo, če je karkoli narobe.

Kapitan Jack je 23. maj 2022 ob 10:29 izjavil:

Mislim tud ce bi bilo rabljeno ti ne bi bilo vseeno.

Res je, imam še en avto z 350.000+ km in star 14 let, pa mi ni vseeno zanj, ker se z njim z veseljem vozim in ga nameravam voziti dokler bo šel :)

solatjek je 23. maj 2022 ob 07:30 izjavil:

Živijo,

imam smolo, nabavili smo čisto nov avto, sedaj star dober mesec in ima 3000 prevoženih km (znamke in prodajalca zaenkrat ne bom imenoval). Na novem avtu bolj pogosto preverim nivo olja. Pri nekaj čez 1000 km je bil nivo na max, torej vse OK. Seddaj sem pri 3000 ponovno preveril in je nivo 2 centimetra nad max in olje smrdi zelo močno po bencinu, očitno nekje kar fajn pronica bencin v motorno olje.

Danes bom klical prodajalca, glede na to, da je očitno nekaj zelo narobe, pa če tudi ni, se je vozilo z nivojem precej nad max in zaradi vsebnosti bencina v olju ni več optimalnega mazanja in se je lahko naredila škoda, ki bo povzročila predčasno odpoved motorja, mogoče ravno po izteku garancije.

Najraje bi vozilo vrnil in zahteval kupnino nazaj, uveljavljal pa stvarno napako. Vem, da ne bo šlo zlahka, zanima me vaše mnenje, kaj bi vi naredili?

Menim, da stvarne napake ne moreš uveljavljati.. V osnovi avto lahko uporabljaš. Da je bencin v olju je sicer možno, samo to ni tako hudo. Sploh če si opazil po 3000 km.

Stvarna napaka bi bila, recimo da ima kamion 24 ton nosilnosti, pa naložiš 24 ton in ugotoviš, da ti lomi polosi, ker se kamion preveč posede.

Stvarna napaka bi bila, da si naročil avto s 5 vrati - dobil s tremi.

V vsakem primeru, imel sem sodelavca, ki je nabavljal Mercedez Vito, imel je invalidnega sina. Tam ne vem, kje natanko so prebrali, koliko je višina od praga pri stranskih vratih. Pa ni bila toliko in je to povzročilo ne vem kake probleme. Ali z električnim invalidskim vozičkom ali kaj vem kaj.

To je bila njegova pripoved.

Na koncu so se jajcali na sodišču 5+ let, na komcu je smel avto vrniti, prodajalec pa je moral vrniti denar - obitek po EUROTAXu ali obraba ali ne vem kaj. Skratka, dobil je pol vrednosti avta za avto, ki je bil praktično nerabljen.

Po moje tak fail za sodelavca, samo pač kaj pa vem. Ljudje se tožijo z neko predstavo na sodišču, odvije pa se nekaj povsem drugega.

Zakaj pa v četrti? A danes nimajo že skor vsi avti vsaj 5 če ne 6 prestav? In ne, tega kar si ti tony1 predlagal, na njegovem mestu ne bi počel. Če že ve za napako, res ne vidim razloga, zakaj bi potem reskiral še večje probleme in okvare? Sploh ker je avto takorekoč nov in s takimi idejami mu lahko samo še bolj škodi. Že to, da so mu dali datum servisnega pregleda šele čez en teden, bi mene motilo, ker bi se ta teden bal uporabljat avtomobil.

Bi OP-ju, glede na to, da je skrben človek, in ko bo tale težava raziskana, toplo priporočal menjavo olja in filtra, sedaj ko je motor že utečen.

Pol foruma bo spet skočilo v zrak v svoji neskončni (ne/vse)vednosti...

Ce se ti mesa bencin v olje, je to precej resna napaka. Kako se je to zgodilo pri novem avtu

Osebno ga ne bi upal vozit.

Zabiraj motor v celoti, potem pa boš z lahkoto uveljavljal stvarno napako, kjer že takoj (nimajo pravice do predhodnega popravila kot pri garanciji) lahko zahtevaš zamenjavo avtomobila z novim ali vračilo celotne kupnine.

tony1 je 23. maj 2022 ob 16:36 izjavil:

Odlično, predlagani test si že naredil. Sedaj je jasno, da v olju ni kondenz in nekaj malega nezgorelega benicna. Nekaj je zares narobe, verjetno je to res bencin.

Pri mrzlem motorju preveri še nivo hladilne tekočine in njeno barvo... Kakšno pa je stanje na notranji strani pokrovčka na vrhu motorja, kjer se naliva olje?

Olje pa je res treba zamenjati. Najprej je to dobro, ker je med utekanjem motorja nekaj več kovinskih delcev motorja šlo v olje, poleg tega pa je to nujno, če se bo potrdilo, da je bilo v olju res gorivo.

(Uradni servis te glede menjave olja+filtra zna gledati, kot da si z Lune padel, bodi pripravljen, da boš moral vztrajati. Ne pričakuj, da bo to krila garancija...)

Zagotovo je bencin, se fajn voha in na šipki se vidi, kako bencin spira olje, ko potegneš ven, se kar pocedi iz šipke. Hladilna tekočina je ok, prozorno modre barve brez madežev, normalen nivo. Na pokrovčku za nalivanje olja ni smetane. Da menjajo olje in filter zaradi okvarjene šobe, ki je kontaminiralo olje je meni samoumevno, me res zanima, če bodo tu komplicirali. Če ja, potem je vzdrževanje in garancija tako nastavljena, da čimprej crkne prvi dan po izteku. V tem primeru je bolje ”pomagati”, da crkne prej.

solatjek je 23. maj 2022 ob 09:25 izjavil:

Sem klical servis, pravijo, da ga naj pripeljem, neglede na to, da je bencin v olju in da je preko max, glede na to, da se nobena lučka ne prižge, da je še vse OK in ga bodo popravili, najverjetneje je spustila ena šoba.

Bojim se, da je škoda (prekomerna obraba motorja) vseeno narejena.

Aja, kako pa to veš ? A si mogoče jasnovidec ?

Naj ti nek mehanik popoldanec proti plačilu pregleda z endoskopom. Odšraufita svečke in se spustita notri z endoskopom in preglejdta vsak cilinder posebej, če se vidi kakšna brazda. Tole res ni veliko dela drgač, 30 min max. Vmes mora samo malo zavrteti mašino, da se posamezen bat spusti in se vidi celoten cilinder.

Ampak kot sem ti že omenil! Daj olje na analizo, saj te ne stane toliko!! Tam bodo tudi videli, če so kakšni opilki v olju. Sedaj imaš vse informacije, ki jih kot laik potrebuješ. Srečno!

Če so kakšni opilki v olju in če v cilindrih ni videti brazd, gre lahko tudi za obrabo ojničnih ležajev, ker se lahko zgodi, da med ležajem in ročično gredjo ni več tankega sloja olja. Takrat ti lahko ojnični ležaj zamakne, ga zlomi in gre mašina kaput. Tko da po mojem mnenju bi ti te ležaje morali zamenjati.

Mr_chai je lepo napisal, olje daj v analizo, ta teden do servisa se pa vozi z drugim avtom, ki ga imaš. Če pa lahko uporabiš še endoskop, si pa zmagal... In en predlog, ampak to NISI slišal od mene; če je znamka Leva, pojdi s podatki o tvojem avtu do Jerovška. Lepa beseda lepo mesto najde. Mogoče imajo oni kakšno informacijo na to temo, ki ti bodo zaupali. Ampak, še enkrat, to nisi prebral od mene ;)
Drugič kupi Francoza. Ampak naj bo Citroen. Jerovškov :D

Naš medo kanola.

Utk je 24. maj 2022 ob 05:47 izjavil:

Itak ga bojo popravili, vprašljiv je pa način in kaj bo na dolgi rok.

Ravno tega se bojim, kaj bo na dolgi rok. Povsem možno je, da je tudi katalizator načet, ker so bile take vonjave za avtom, kot jih še nikoli za nobenim mojim avtom zavohal - nekako jedko, kislo, zagotovo je prišel bencin v katalizator. A se da katalizator kako stestirati, pregledati?

Glede tega, da mi rečejo, naj se s takim avtom pripeljem, pa pove marsikaj o odnosu do avtomobila. Nivo olja (razredčenega z bencinom je več kot 2 cm nad max) očitno to ni moteč za servise. Danes grem kupit črpalko za olje, bom višek ven potegnil in se peljal vsaj z normalnim nivojem.

Dobro je edino to, da delam precej km, večino na AC, tako da bi se morebitna škoda morala precej hitro pokazati - upam.

Styrian11 je 23. maj 2022 ob 16:45 izjavil:

Zabiraj motor v celoti, potem pa boš z lahkoto uveljavljal stvarno napako, kjer že takoj (nimajo pravice do predhodnega popravila kot pri garanciji) lahko zahtevaš zamenjavo avtomobila z novim ali vračilo celotne kupnine.

Naj ga "popravijo", rečejo da je vse v redu, potem pa naj zariba. Če ga zdaj, bodo rekli, da je bil malomaren, saj je vedel za problem in se vseeno vozil.

Seveda pa mora imet vse pisno, ker potem se vseh ustnih pogovorov ne bo več nihče spomnil.

Je pa kolegica imela večne težave s P307 motorjem, kupljen nov. Vsakič so nekaj malo popravili, a ni držalo dolgo. Na koncu ga je prodala za drobiž, samo da se je rešla te kalvarije in kupila golfa.

mr_chai je 23. maj 2022 ob 19:02 izjavil:

In vsem, ki mu svetujete, da naj tak avto s skrito napako proda, bi vam najraje odrezal jajca.

Tako očitno napako bo vsak kupec hitro opazil. Videno-kupljeno ga ne bo rešilo. Pa še servis bo lahko rekel, da je prodajalec vedel za ta problem, če bo kupec iznajdljiv in preveril. To še na naših sodiščih gre skozi.

crpanje odvecnega olja je sicer koristno - s prevec olja motor ne sme teci (servis ga bo s prevec olja lavfal ves teden...), ampak tudi potem se z avtom raje ne vozi. raje z avtovleko do servisa, ce imas asistenco...

Črpanje odvečnega olja je smiselno (za motor je trenutno stanje 2x škodljivo: preveč "olja" uničuje motor in z bencinom razredčeno olje uničuje motor), če je mogoče pa shrani nek vzorec, da ne bodo glumili glive, češ da zdaj je pa vse v redu...