Forum » Loža » SOCIALNA FOBIJA
SOCIALNA FOBIJA
Prikupno zme ::
Pozdravljeni,
verjetno ta tema ne spada na ta forum ampak moram izliti iz sebe kar me teži.
Že od malega imam psihične težave. Imam močno socialno anksioznost ter depresijo. Zelo me ovirata da bi lahko živel normalno kot ostali, ki imajo službo v kateri se dobro počutijo, svojo družino prijatelje itd. Prejel sem že nešteto nasvetov kako si lahko pomagam, a preprosto ne gre. Sploh zadnji mesec, ko sem pričel službo, v kateri se prioritete stalno spreminjajo, je dosti za razmišljat, najhuje pa je ker je dosti dela z ljudmi.
Tako močno vpliva nova služba name, da nimam več volje niti do hobijev. Zakaj je moje psihično stanje tako. Ker sem skozi leta razvil take vzorce o sebi. Sem zelo nesamozavesten, samopodobo imam na nuli, sem sramežljiv, raztresen, čutim se praznega (zato večina časa molčim med prijatelji, žurih,..), ko imam kaj za povedat izpade butasto, zelo hitro pozabljam stvari. Veliko opazk sem bil deležen v službi, kateri so mi sprožile tesnobo, paniko,... Bojim se naslednjega dneva, ko je potrebno v službo kjer moraš prebroditi teh težkih osem ur. Vsi so opazili da nisem ravno pameten, da zelo redko podam kakšno idejo, mnenje,... Res nevem kam to pelje,..
Še enkrat se opravičujem, ker pišem take stvari na ta forum, ampak rabim kakšen nasvet, sploh s strani ljudi, ki se spopadajo s podobnimi problemi.
verjetno ta tema ne spada na ta forum ampak moram izliti iz sebe kar me teži.
Že od malega imam psihične težave. Imam močno socialno anksioznost ter depresijo. Zelo me ovirata da bi lahko živel normalno kot ostali, ki imajo službo v kateri se dobro počutijo, svojo družino prijatelje itd. Prejel sem že nešteto nasvetov kako si lahko pomagam, a preprosto ne gre. Sploh zadnji mesec, ko sem pričel službo, v kateri se prioritete stalno spreminjajo, je dosti za razmišljat, najhuje pa je ker je dosti dela z ljudmi.
Tako močno vpliva nova služba name, da nimam več volje niti do hobijev. Zakaj je moje psihično stanje tako. Ker sem skozi leta razvil take vzorce o sebi. Sem zelo nesamozavesten, samopodobo imam na nuli, sem sramežljiv, raztresen, čutim se praznega (zato večina časa molčim med prijatelji, žurih,..), ko imam kaj za povedat izpade butasto, zelo hitro pozabljam stvari. Veliko opazk sem bil deležen v službi, kateri so mi sprožile tesnobo, paniko,... Bojim se naslednjega dneva, ko je potrebno v službo kjer moraš prebroditi teh težkih osem ur. Vsi so opazili da nisem ravno pameten, da zelo redko podam kakšno idejo, mnenje,... Res nevem kam to pelje,..
Še enkrat se opravičujem, ker pišem take stvari na ta forum, ampak rabim kakšen nasvet, sploh s strani ljudi, ki se spopadajo s podobnimi problemi.
Scaramouche3 ::
Dobr je imet osebo ki se boš lahko direktno o tem spregovoril, je pa res da če boš nadaljeval to delo in se v naprej v reko negotovosti vrgel, lažje ti bo!
SmolWhale ::
Začni hodit v fitness, čeprav to ne bo ravno ok zate, glede na anksioznost.. Tudi doma lahko treniraš. Potrebuješ nekaj kar bo zamotilo tvoj overthinking. Zavedaj se da vsem ne moreš bit všeč na opazke se pa enostavno požvižgaj, služba je vir denarja in ne družbe, to se išče in gradi drugje.
LP
LP
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SmolWhale ()
mercury89 ::
Tole si napisal tako, da bi enako lahko napisal tudi jaz. Verjetno so ti že svetovali ampak ti še jaz rečem, da če si lahko privoščiš pojdi na psihoterapijo. Jaz hodim že kako leto in počasi se vidi napredek. Je pa proces dolgotrajen.
styrian ::
@mercury89 Kam pa hodiš na psihoterapijo? Kdo to plača?
Nekatere knjige priporočajo, da si za vsakega človeka pripraviš seznam reči o katerih bi se z njim pogovarjal in enostavno poizkusiš.
Pa recimo da se prenehaš ukvarjati s tem kaj drugi mislijo o tebi. Recimo da se namerno postaviš v socialno anksiozno situacijo in vidiš, da ni hudih posledic. Recimo na avtobusu začneš govoriti sam s sabo / ali pa peti.
Mogoče preberi tole:
https://www.amazon.com/How-Win-Friends-...
Nekatere knjige priporočajo, da si za vsakega človeka pripraviš seznam reči o katerih bi se z njim pogovarjal in enostavno poizkusiš.
Pa recimo da se prenehaš ukvarjati s tem kaj drugi mislijo o tebi. Recimo da se namerno postaviš v socialno anksiozno situacijo in vidiš, da ni hudih posledic. Recimo na avtobusu začneš govoriti sam s sabo / ali pa peti.
Mogoče preberi tole:
https://www.amazon.com/How-Win-Friends-...
djabi ::
Eno vprašanje: a se moraš v službi pogovarjati z drugimi? Mislim, okej, pač pozdraviš, poslušaš, kaj je treba opraviti za dotičen dan ipd. in greš tja, kjer pač moraš opraviti delo. Saj, lahko govoriš minimalno in odgovarjaš/poveš kaj samo v primeru, če te kdo kaj vpraša. Pa še takrat se ti ni treba preveč odpreti.
Razen, če je tvoje delo takšno, da moraš biti v stalnem stiku z drugimi ali strankami. Potem je to lahko problem.
Razen, če je tvoje delo takšno, da moraš biti v stalnem stiku z drugimi ali strankami. Potem je to lahko problem.
mercury89 ::
@styrian psihoterapija je na žalost samoplačniška. Cene so pa od 40 pa tudi več kot 100 evrov. Odvisno kam in h komu hodiš. Sam sicer hodim v Škofjo Loko.
styrian ::
Predvidevam da je to cena na uro. Koliko srečanj na mesec pa imaš in ali je to samo individualna ali tudi skupinska?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: styrian ()
pi pawr ::
Tudi na tem forumu je veliko tebi podobnih. Nasveti (od ostalih ali iz knjig) so fajn, je pa skoraj nemogoče začet, če človek pada v depresijo. Poskusi.
Jaz bi tuti priporočal najprej individualno (razvojno analitično) psihoterapijo, kasneje pa skupinsko. To so teki na dolge proge.
Dovolj si mlad, gasa naprej
Jaz bi tuti priporočal najprej individualno (razvojno analitično) psihoterapijo, kasneje pa skupinsko. To so teki na dolge proge.
Dovolj si mlad, gasa naprej
blazkj ::
Ne bom ovinkaril.
Nisi zadel na genski loteriji, lahko iscer dosežeš neko manjše izboljšanje s pomočjo zdravil, psih. terapij in raznih knjig, a tak kot ostali ne boš nikoli.
Probaj raje poiskat svoje močne točke. Sigurno obstajajo, mogoče samo niso na enakih mestih kot pri večini ostale populacije
Nisi zadel na genski loteriji, lahko iscer dosežeš neko manjše izboljšanje s pomočjo zdravil, psih. terapij in raznih knjig, a tak kot ostali ne boš nikoli.
Probaj raje poiskat svoje močne točke. Sigurno obstajajo, mogoče samo niso na enakih mestih kot pri večini ostale populacije
Zgodovina sprememb…
- spremenil: blazkj ()
IL_DIAVOLO ::
Sprejmi dejstvo, da si to ti. Ce ti to druženje ne sede, ti pac ne. Si introvert in te ukvarjanje s folkom utruja. Koga pa ne?
Introvert ne bo nikoli turistični vodic, debil v orientaciji ne bo dober sofer, ekstrovert pa se ne bo dobro počutil med 4 stenami.
Sprejmi to kar si in prilagodi službo temu. Zal tudi standardna druženja odpadejo.
Nic ni narobe s teboj imo
Introvert ne bo nikoli turistični vodic, debil v orientaciji ne bo dober sofer, ekstrovert pa se ne bo dobro počutil med 4 stenami.
Sprejmi to kar si in prilagodi službo temu. Zal tudi standardna druženja odpadejo.
Nic ni narobe s teboj imo
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
janezvalva ::
če ti ni všeč služba, kjer jeveliko komunikacije in dela z ljudmi, si poiščeš lahko kakšno drugo službo.
tvoja anksioznost pa bo z leti postajala bolj izražena, če boš še naprej živel v svojih ustaljenih vzorcih.
torej imaš na izbiro: še naprej tako živiš (nič ni narobe s tem)
ali poskušaš kaj spremeniti
tvoja anksioznost pa bo z leti postajala bolj izražena, če boš še naprej živel v svojih ustaljenih vzorcih.
torej imaš na izbiro: še naprej tako živiš (nič ni narobe s tem)
ali poskušaš kaj spremeniti
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?
mercury89 ::
@styrian ja to so cene na uro. Vsaj na začetku je fino, da so terapije tedenske. Kasneje so manj pogoste oziroma po potrebi. Obstajajo tudi skupinske terapije ampak meni bolj odgovarja individualna.
janezvalva ::
poznam enega, kateri je delal v normalnih službah, nato pa vse skupaj pustil, sedaj pa pase ovce v eni rovti.
age quod agis.
age quod agis.
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?
blazkj ::
Jaz bi še to dodal, da kljub položaju v katerem si se probaj v življenju izognit kakšnemu levemu ali desnemu ekstremizmu. To nikoli ni odgovor.
janezvalva ::
Jaz bi še to dodal, da kljub položaju v katerem si se probaj v življenju izognit kakšnemu levemu ali desnemu ekstremizmu. To nikoli ni odgovor.
haha. janša kriv ker je anksiozen. res morate?
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?
pi pawr ::
Ne bom ovinkaril.
Nisi zadel na genski loteriji, lahko iscer dosežeš neko manjše izboljšanje s pomočjo zdravil, psih. terapij in raznih knjig, a tak kot ostali ne boš nikoli.
Preostane ti trolanje na slo-techi
Mal pretiravaš. Cela situacija je odvisna tako od genov, od vzgoje pa še bolj. Še ima manevrski prostor za prevzgojo, ne pa ravno za 180 stopinjski obrat.
Že s tem, da je vprašal za pomoč (in ni uporabniški račun od včeraj
) je naredil veliko.Če na nek način razmišljaš in živiš { in na videz ali zares - nazaduješ } desetletja, imaš pred seboj dosti dosti dela, da se popraviš.
Tudi slo-tech je jeba, to je pač krut svet
GabrieLeo ::
Nadaljujem rdečo nit @kostanj2
Da, si popušil pri nekaterih stvareh, če je tvoj username MAYHEM666 si lahko samo predstavljam kakšen je tvoj okus do glasbe, stil oblačenja, humor.
Čas, ko si lahko bil edgelord s svojimi edgy prijateljčki je mimo, zdaj si med smrtniki, ki morajo oddelati isti klinčev 8 urni delovnik tako kot ti in če se bodo
morali ukvarjati s nekim anksioznim introvertom jim boš samo še bolj otežil delo in potem te bodo res ostrakirali tako kot imaš zdaj občutek da se ti dogaja.
Nisi poseben, noben te ne gleda, nisi center vesolja. Prinesi ljudem vrednost in tudi sam se boš počutil vreden.
Če ti ta podatek ne odvali kamen od srca... Glede na to da greš na žure in si v krogu ljudi nisi tako izoliran kot misliš.
Introvertiranci ne obstajajo, so samo brez prakse IRL kar jim omogoča ždenje v sobi za računalnikom
Da, si popušil pri nekaterih stvareh, če je tvoj username MAYHEM666 si lahko samo predstavljam kakšen je tvoj okus do glasbe, stil oblačenja, humor.
Čas, ko si lahko bil edgelord s svojimi edgy prijateljčki je mimo, zdaj si med smrtniki, ki morajo oddelati isti klinčev 8 urni delovnik tako kot ti in če se bodo
morali ukvarjati s nekim anksioznim introvertom jim boš samo še bolj otežil delo in potem te bodo res ostrakirali tako kot imaš zdaj občutek da se ti dogaja.
Nisi poseben, noben te ne gleda, nisi center vesolja. Prinesi ljudem vrednost in tudi sam se boš počutil vreden.
Če ti ta podatek ne odvali kamen od srca... Glede na to da greš na žure in si v krogu ljudi nisi tako izoliran kot misliš.
Introvertiranci ne obstajajo, so samo brez prakse IRL kar jim omogoča ždenje v sobi za računalnikom
chaddicus ::
Hiter nasvet se od mene ki sem tut imel nekako milejši a isti problem...
Tole nekako meni pomaga/pomagalo:
1.takoj nehaj zjat pornice, itd... Odmah preklop na nofap, semen retention zdrz vsaj 14 dni pa pol spust... Hah
Ce mas punco bo lazje ampak enako vzdrz se orgazmov cimvec da bos bolj cutil v sebi tisto moč, testosteron..
2. Sonce, obvezno probaj vsak dan ce je sonce izkoristet in pojdi ven na svetlobo da ti sonce sije na kozo, obraz.. Nobenih pedrskih sončnih krem to je ološ, koža se bo s casom navadila, ne pa pretiravat vsak dan lahko malo dlje da te ne opece..
Ne zret teh garbace rastlinskih olj, sam hladno stisnjeno oljcno al pa kokosovo...
3.fitnes, boks, karkoli da bos fizicno aktiven... Fitnes bo se najboljši ker ce bos si porihtal postavo bos dvignil se samozavest... Ni evolucija bla zato da smo skiny pizde alpa debeli prasici...
4.alkohol stran, to upam da je samoumevno, pa zdrava prehrana, povecaj vnos proteinov, pojej jih vsaj 100g na dan, pa to nisem napisal veliko, prej premalo z a pridobivanje misicne mase...
5. Obvezno vsaj 8h spanca vsak dan, probej tut za vikend hodet isto spat k cez tedn ko jebe kolege ce te ne zastopjo.. Been there done that... Isto ce te siljo d agres vn pit... Dej jim odjeb za kak mesec ce je treba jim moj post pokaz... Sicer pa to ne pomen da se distanciras od ljudi.. Kar je naslednje..
6.cimvec klepetaj z magar druzinskimk clani, kolegi sodelavci probej se prisilt vsaj kake one linerje usekaj sodelavcem...
7.vse soy narocnine stran ala netflix psplus itd... Gym narocnina rajs hah
8. Ce igras igrce ali zijas tv to je treba cim zmanjsat, probej najdet v prostem casu nekaj da ustvarjas... Kuhaj svojo hrano, sportaj, sonci se itaq bo dan hitro mimo poleg sluzbe ti nebo dc...
Sicer pa vsaj omejiti cimbolj to zombi zijanje v ekrane..
9.potuj, izleti enodnevni, vecdnevni... Ce imas avto zapelji se cisto sam magar enkrat letno v portoroz na sladoled boli te kurac to nardis zase...
No najbrz bi s emarsikaj lahko dopisal ampak to sm se z glave spomnil in hitro napisal, ker sicer bolj prebiram forum kot sodelujem...
Uglavnem poskusi napisano, skoditi nemore stisni vsaj za en mesec pa bos videl kaksne spremembe...
Lp
Tole nekako meni pomaga/pomagalo:
1.takoj nehaj zjat pornice, itd... Odmah preklop na nofap, semen retention zdrz vsaj 14 dni pa pol spust... Hah
Ce mas punco bo lazje ampak enako vzdrz se orgazmov cimvec da bos bolj cutil v sebi tisto moč, testosteron..
2. Sonce, obvezno probaj vsak dan ce je sonce izkoristet in pojdi ven na svetlobo da ti sonce sije na kozo, obraz.. Nobenih pedrskih sončnih krem to je ološ, koža se bo s casom navadila, ne pa pretiravat vsak dan lahko malo dlje da te ne opece..
Ne zret teh garbace rastlinskih olj, sam hladno stisnjeno oljcno al pa kokosovo...
3.fitnes, boks, karkoli da bos fizicno aktiven... Fitnes bo se najboljši ker ce bos si porihtal postavo bos dvignil se samozavest... Ni evolucija bla zato da smo skiny pizde alpa debeli prasici...
4.alkohol stran, to upam da je samoumevno, pa zdrava prehrana, povecaj vnos proteinov, pojej jih vsaj 100g na dan, pa to nisem napisal veliko, prej premalo z a pridobivanje misicne mase...
5. Obvezno vsaj 8h spanca vsak dan, probej tut za vikend hodet isto spat k cez tedn ko jebe kolege ce te ne zastopjo.. Been there done that... Isto ce te siljo d agres vn pit... Dej jim odjeb za kak mesec ce je treba jim moj post pokaz... Sicer pa to ne pomen da se distanciras od ljudi.. Kar je naslednje..
6.cimvec klepetaj z magar druzinskimk clani, kolegi sodelavci probej se prisilt vsaj kake one linerje usekaj sodelavcem...
7.vse soy narocnine stran ala netflix psplus itd... Gym narocnina rajs hah
8. Ce igras igrce ali zijas tv to je treba cim zmanjsat, probej najdet v prostem casu nekaj da ustvarjas... Kuhaj svojo hrano, sportaj, sonci se itaq bo dan hitro mimo poleg sluzbe ti nebo dc...
Sicer pa vsaj omejiti cimbolj to zombi zijanje v ekrane..
9.potuj, izleti enodnevni, vecdnevni... Ce imas avto zapelji se cisto sam magar enkrat letno v portoroz na sladoled boli te kurac to nardis zase...
No najbrz bi s emarsikaj lahko dopisal ampak to sm se z glave spomnil in hitro napisal, ker sicer bolj prebiram forum kot sodelujem...
Uglavnem poskusi napisano, skoditi nemore stisni vsaj za en mesec pa bos videl kaksne spremembe...
Lp
KG-348 ::
Nadaljujem rdečo nit @kostanj2
Da, si popušil pri nekaterih stvareh, če je tvoj username MAYHEM666 si lahko samo predstavljam kakšen je tvoj okus do glasbe, stil oblačenja, humor.
Čas, ko si lahko bil edgelord s svojimi edgy prijateljčki je mimo, zdaj si med smrtniki, ki morajo oddelati isti klinčev 8 urni delovnik tako kot ti in če se bodo
morali ukvarjati s nekim anksioznim introvertom jim boš samo še bolj otežil delo in potem te bodo res ostrakirali tako kot imaš zdaj občutek da se ti dogaja.
Nisi poseben, noben te ne gleda, nisi center vesolja. Prinesi ljudem vrednost in tudi sam se boš počutil vreden.
Če ti ta podatek ne odvali kamen od srca... Glede na to da greš na žure in si v krogu ljudi nisi tako izoliran kot misliš.
Introvertiranci ne obstajajo, so samo brez prakse IRL kar jim omogoča ždenje v sobi za računalnikom
Malo bluziš, a boš rekel da depresija tudi ne obstaja samo s športom ali drugimi aktivnostmi se moraš ukvarjat?
GabrieLeo ::
Ravno tega ne trdim Shields.
Jordan Peterson, močan prijem roke ko se rokuješ ter izpovedovanje plačanemu človeku, da ti potrdi kako si bogi je stokrat proda produkt.
Prijet se za tisto kar imaš na voljo ter nadaljevati pot naprej, pred tem pa uvideti kako te vidi zunanji svet je pa nekaj kar nihče noče slišati.
Jordan Peterson, močan prijem roke ko se rokuješ ter izpovedovanje plačanemu človeku, da ti potrdi kako si bogi je stokrat proda produkt.
Prijet se za tisto kar imaš na voljo ter nadaljevati pot naprej, pred tem pa uvideti kako te vidi zunanji svet je pa nekaj kar nihče noče slišati.
kuall ::
kjer je volja tam je pot. če se ti da izboljšati socialne veščine se ziher to da narediti. ponavadi je problem pomanjkanje volje in moraš najprej ta problem rešiti.
drgač pa zrihtaj si delo od doma + redki prijatelji (vsakodnevni stiki) oziroma še bolje punca, da nisi kot v samici, ker se ti od samote zmeša, pa se da po moje čist ok živet. delo v open space shitu je za marsikoga precej stresno. veliko vzdihujejo ljudje po pisarnah.
tu je depresija posledica, ne vzrok po moje. posledica tega, ker si slab med ljudmi in te to dejstvo mori.
drgač pa zrihtaj si delo od doma + redki prijatelji (vsakodnevni stiki) oziroma še bolje punca, da nisi kot v samici, ker se ti od samote zmeša, pa se da po moje čist ok živet. delo v open space shitu je za marsikoga precej stresno. veliko vzdihujejo ljudje po pisarnah.
tu je depresija posledica, ne vzrok po moje. posledica tega, ker si slab med ljudmi in te to dejstvo mori.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kuall ()
zobnik ::
Prej so problemi drugje kot v tebi, problem današnje družbe je kot da se tekmuje in pozablja na sočloveka v stiski. Nekateri in vedno več je takih, ki bi tudi poteptal tako kot si ti d abi lahko bili še boljši, uspešnejši.
Za razne facebook pa lahko rečem, da se zadeva umirja, zgleda kot da so ljudje nehal bit na FB, ker pač tako ne gre več naprej.
Za razne facebook pa lahko rečem, da se zadeva umirja, zgleda kot da so ljudje nehal bit na FB, ker pač tako ne gre več naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: zobnik ()
zobnik ::
Kot razberem iz zapisa, ni nesramen, ni škodljiv za druge, ne krade, ne pljuva po drugih, itd, kot vidim je en fejst fant sam problem so zgleda pri drugih ljudje, ker take "bolne "ljudi ne sprejmejo med se.
Zakaj tist trop volkov, bolni volkovi so v sredini zaščiteni, pred in za pa so zdravi.
Ne vem kam gre ta družba, ampak pomojem je šlo že v ku*ac
Zakaj tist trop volkov, bolni volkovi so v sredini zaščiteni, pred in za pa so zdravi.
Ne vem kam gre ta družba, ampak pomojem je šlo že v ku*ac
zobnik ::
Nadaljujem rdečo nit @kostanj2
Da, si popušil pri nekaterih stvareh, če je tvoj username MAYHEM666 si lahko samo predstavljam kakšen je tvoj okus do glasbe, stil oblačenja, humor.
Čas, ko si lahko bil edgelord s svojimi edgy prijateljčki je mimo, zdaj si med smrtniki, ki morajo oddelati isti klinčev 8 urni delovnik tako kot ti in če se bodo
morali ukvarjati s nekim anksioznim introvertom jim boš samo še bolj otežil delo in potem te bodo res ostrakirali tako kot imaš zdaj občutek da se ti dogaja.
Nisi poseben, noben te ne gleda, nisi center vesolja. Prinesi ljudem vrednost in tudi sam se boš počutil vreden.
Če ti ta podatek ne odvali kamen od srca... Glede na to da greš na žure in si v krogu ljudi nisi tako izoliran kot misliš.
Introvertiranci ne obstajajo, so samo brez prakse IRL kar jim omogoča ždenje v sobi za računalnikom
Vrednota kapitalizem in ne človek, kaj sledi zanesljivo poton družbe. Kaj bo ko se bo kapitalist znašel na tleh in bo en revež sam mimo njega šel. Zgodba iz Francije če se ne motim padec nekoga, so nekateri samo mimo hodil. Tako bo postalo, če ne bomo delal v smeri družbe.
E našel:
https://www.24ur.com/novice/tujina/fran...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: zobnik ()
kuall ::
Prej so problemi drugje kot v tebi, problem današnje družbe je kot da se tekmuje in pozablja na sočloveka v stiski. Nekateri in vedno več je takih, ki bi tudi poteptal tako kot si ti d abi lahko bili še boljši, uspešnejši.
Za razne facebook pa lahko rečem, da se zadeva umirja, zgleda kot da so ljudje nehal bit na FB, ker pač tako ne gre več naprej.
mah ljudje so kot kure. veš kakšne so kure? čim je ena malo bolna jo pokavsajo tudi do smrti. ljudje pa isto. če izstopaš in te ocenijo, da si unfit te začnejo podobno kot kure ubijati pač na načine, kot jih človeštvo pozna. Ne kavsajo kot kure imajo pa druge tehnike. ena je izolacija, človek v izolaciji pa se pokvari in te tako uničijo.oziroma levaki to zdej imenujejo cancel culture.
zdej pa pazi. kljub vsemu so ljudje opice oz. roboti in če ti ne znaš manipulirati s temi robotki potem je krivda v tebi. nima se smisla smiliti sam sebi in se delati žrtev, ker pač nisi več 5 letni otročiček.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kuall ()
Bela_Krajina ::
Kaksno nakljucje. (ceprav nekateri trdijo, da nakljucij ni). Namrec samo nekaj ur po odprtju te teme, je Phil God na youtbe objavil posnetek z naslovom How I Became 'Higher Self' po dolgem casu naredil nov video in ko sem poslusal, kaj govori, sem dobil obcutek, kod da bere slotech in nekatere specificne uporabnike tukaj lol. Res neverjetno nakljucje.
Za avtorja teme, Po mojem mnenju si je vredno ogledat celoten video, cisto vse od zacetka do konca in bos zelo veliko zvedel, zakaj se ti to dogaja. Za tiste, ki pa zelijo svetovat opu, pa specificno o tem razlaga na posnetku cas 18 minut in 20 sekund. Ceprav tudi vam svetujem ogled celotnega posnetka.
Za avtorja teme, Po mojem mnenju si je vredno ogledat celoten video, cisto vse od zacetka do konca in bos zelo veliko zvedel, zakaj se ti to dogaja. Za tiste, ki pa zelijo svetovat opu, pa specificno o tem razlaga na posnetku cas 18 minut in 20 sekund. Ceprav tudi vam svetujem ogled celotnega posnetka.
ggs1997 ::
Kot vidim iz zapisa si že dobro sam prepoznal kakšne probleme imaš, to je že en korak naprej! Lahko poskusiš z raznimi vidoti/knjigami, ki ti razložijo "smisel življenja" oz. kako hendlati take zadeve vendar iz lastnih izkušenj vem, da je lažje obiskati psihologa ki personalizira zadeve in greš s svojim tempom reševat zadeve. Boljše je dati tistih 200e na mesec oz. verjetno se lahko tudi zmeniš za manj, če si kakšen študent in se s tem zares spopadeš s problemi, ki jih trenutno imaš. Zapis @chaddicus je step by step tutorial, kar ti bo večina yt vidotov/ knjig priporočala, da počneš. Priporočam ti še, da zmanjšaš uporabo socialnih omrežij, namesto tega pa rajši meditiraj oz. pojdi v tem času na sprehod. Preberi pa si še kakšno knjigo o čuječnosti.
Z mislimi za napredek boš daleč prišel, potreben je le prvi korak. Upam, da se ti stvari postavijo na noge.
Z mislimi za napredek boš daleč prišel, potreben je le prvi korak. Upam, da se ti stvari postavijo na noge.
zobnik ::
On nima problemov, družba je pa tako kot je, rešitev je da si najdeš svoje poti in da ne slediš po poteh, ki jih imajo drugi.....saj ni Kranjski narkoman, kot včasih ko se ob 2-3 ponoč peljal skoz Kranj pa vidiš kak sedijo, ležijo na pločniku. Take imajo probleme, ko se špikajo, ne pa avtor.
Poznam dost ljudi, ki so šli svojo pot, stran od drugih, si ustvaril družino, kupil staro hišo, zgradil novo in živijo dalje, poznajo pa ravno ene 2-3-4 prijatelje ki se občasno dobijo kar doma al pa grejo mal peš.
Služba je pa služba tega ne mešat. Ljudje neradi hodjo delat in komaj čakajo da grejo stran po 8 urah, stran od ponorelih ljudi v normalo.
Poznam dost ljudi, ki so šli svojo pot, stran od drugih, si ustvaril družino, kupil staro hišo, zgradil novo in živijo dalje, poznajo pa ravno ene 2-3-4 prijatelje ki se občasno dobijo kar doma al pa grejo mal peš.
Služba je pa služba tega ne mešat. Ljudje neradi hodjo delat in komaj čakajo da grejo stran po 8 urah, stran od ponorelih ljudi v normalo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: zobnik ()
Meiniken ::
Pa mogoče veš zakaj si tak? Zakaj si razvil take vzorce o sebi? Vse kar znaš v življenju je priučeno. Vsak zakaj ima svoj zato.
Primer: Ljudje ne kradejo kar tako. Kradejo, ker so jih okoliščine v življenju pripeljale do tega. Misliš da se nekdo zjutraj zbudi in gre iz samega dolgčasa v štacuno, grozi prodajalki in odnese denar? Ne. Ima hudičevo dober razlog za svoje početje, oziroma, da je tak kot je. Tako kot ga imaš ti.
Tud ti se nisi zbudil nekega dne in se kar zaprl v svojo sobo. Če si to naredil si imel dober razlog za to. Preživiš (pre)več časa v svoji glavi in preračunavaš vse interakcije, ki jih imaš z ljudmi (vprašaj se zakaj, kdaj, kako). Na drugem koncu spektra pa obstaja nekdo, ki o ničemer ne razmišlja.
Predlogi, ki so jih že nekateri zgoraj dali so sicer na mestu ampak še vedno delujejo površinsko, ker se ne ukvarjajo s korenom problema. Kvečjem blažijo simptome. Ja, lahko telovadiš in zvišaš nivo dopamina/serotonina v telesu, ampak kaj narediš ko to popusti? Boš med službo telovadil?
Moj predlog: delaj na spoznavanju samega sebe. Raziskuj, beri, poslušaj o socialni anksioznosti. Če imaš možnost začni s psihoterapijo. V nasprotnem primeru je internet tvoj prijatelj.
Na nek način imaš še srečo. Si predstavljaš, da bi bil ujet v začaranem krogu? Ne moreš živeti življenja zaradi socialne tesnobe, ne moreš niti do pomoči zaradi socialne tesnobe Glede na zgornji zapis gre za nekoga, ki ima prijatelje in se udeležuje zabav, tako da mu glede na vse niti ne gre tako slabo. Pomojem bi samo rabil strokovnjaka, ki bi te vodil in ti pomagal navigirat. Zahtevalo bo trud, ampak se splača.
Če želiš lahko začneš tu, ali pa poiščeš kaj drugega. HealthyGamerGG je bil ustanovljen kot neprofitna organizacija, ki se je začela kot pomoč igričarjem (oziroma gamerjem) živeti bolj kvalitetno življenje. Danes pa je veliko več kot to.
Srečno.
Primer: Ljudje ne kradejo kar tako. Kradejo, ker so jih okoliščine v življenju pripeljale do tega. Misliš da se nekdo zjutraj zbudi in gre iz samega dolgčasa v štacuno, grozi prodajalki in odnese denar? Ne. Ima hudičevo dober razlog za svoje početje, oziroma, da je tak kot je. Tako kot ga imaš ti.
Tud ti se nisi zbudil nekega dne in se kar zaprl v svojo sobo. Če si to naredil si imel dober razlog za to. Preživiš (pre)več časa v svoji glavi in preračunavaš vse interakcije, ki jih imaš z ljudmi (vprašaj se zakaj, kdaj, kako). Na drugem koncu spektra pa obstaja nekdo, ki o ničemer ne razmišlja.
Predlogi, ki so jih že nekateri zgoraj dali so sicer na mestu ampak še vedno delujejo površinsko, ker se ne ukvarjajo s korenom problema. Kvečjem blažijo simptome. Ja, lahko telovadiš in zvišaš nivo dopamina/serotonina v telesu, ampak kaj narediš ko to popusti? Boš med službo telovadil?
Moj predlog: delaj na spoznavanju samega sebe. Raziskuj, beri, poslušaj o socialni anksioznosti. Če imaš možnost začni s psihoterapijo. V nasprotnem primeru je internet tvoj prijatelj.
Na nek način imaš še srečo. Si predstavljaš, da bi bil ujet v začaranem krogu? Ne moreš živeti življenja zaradi socialne tesnobe, ne moreš niti do pomoči zaradi socialne tesnobe
Glede na zgornji zapis gre za nekoga, ki ima prijatelje in se udeležuje zabav, tako da mu glede na vse niti ne gre tako slabo. Pomojem bi samo rabil strokovnjaka, ki bi te vodil in ti pomagal navigirat. Zahtevalo bo trud, ampak se splača.Če želiš lahko začneš tu, ali pa poiščeš kaj drugega. HealthyGamerGG je bil ustanovljen kot neprofitna organizacija, ki se je začela kot pomoč igričarjem (oziroma gamerjem) živeti bolj kvalitetno življenje. Danes pa je veliko več kot to.
Srečno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Meiniken ()
yayo ::
@666MAYHEM666
malce se okorajžat pa zdravniku povedat, ki te bo poslal psihologu. Tam bosta lahko kaj več razčlenila glede tvojih težav in boš seznanjen z opcijami, kaj se da narediti. Najslabše kar lahko storiš je, da ne narediš nič v zvezi s svojimi problemi. Življenje je kratko in če boš ostal v svojem kokonu bo kot brzi vlak oddrvelo mimo tebe. Danes pa obstaja sto in en način, da človek poišče/dobi strokovno pomoč. Vse kar blagodejno deluje na telo in duh je seveda dobrodošlo, kakršnakoli rekreacija, joga ipd. Le ne silit v neke guru/sekta variante, ker tam ni nič koristnega. Pogooglaj si izraz distimija, verjetno se boš tudi v njemu našel, glede na to, da govoriš o občutku praznosti in tesnobe. To, da čutiš, da nisi "dovolj pameten" je le posledica tvojega občutka tesnobe in ne vzrok česarkoli. Koliko glupih kretenov poznam jaz, katerim gre v življenju odlično ne moreš verjet. Pa koliko "načitanih" debilov je pristonih samo v tem forumu, ki mislijo, da so popili vso pamet sveta in ga serjejo kot bi imeli verbalno diarejo... 
malce se okorajžat pa zdravniku povedat, ki te bo poslal psihologu. Tam bosta lahko kaj več razčlenila glede tvojih težav in boš seznanjen z opcijami, kaj se da narediti. Najslabše kar lahko storiš je, da ne narediš nič v zvezi s svojimi problemi. Življenje je kratko in če boš ostal v svojem kokonu bo kot brzi vlak oddrvelo mimo tebe. Danes pa obstaja sto in en način, da človek poišče/dobi strokovno pomoč. Vse kar blagodejno deluje na telo in duh je seveda dobrodošlo, kakršnakoli rekreacija, joga ipd. Le ne silit v neke guru/sekta variante, ker tam ni nič koristnega. Pogooglaj si izraz distimija, verjetno se boš tudi v njemu našel, glede na to, da govoriš o občutku praznosti in tesnobe. To, da čutiš, da nisi "dovolj pameten" je le posledica tvojega občutka tesnobe in ne vzrok česarkoli. Koliko glupih kretenov poznam jaz, katerim gre v življenju odlično ne moreš verjet.
Pa koliko "načitanih" debilov je pristonih samo v tem forumu, ki mislijo, da so popili vso pamet sveta in ga serjejo kot bi imeli verbalno diarejo... Zgodovina sprememb…
- spremenil: yayo ()
kuall ::
Ljudje neradi hodjo delat in komaj čakajo da grejo stran po 8 urah, stran od ponorelih ljudi v normalo.
no ja, večina ljudi nerada hodi delat, ker so leni. ne ker ne bi bili radi v družbi. samo poglej, kako se v gostilnah neznanci z veseljem nagužvajo skupaj, kjer ni treba delat. ko je treba delat nastane stres, s stresom pa tudi pridejo na plano v ljudeh negativne stvari in so potem slabša družba.
še ena lastnost, ki jo imajo ljudje skupno z živalmi je izživljanje svoje moči nad drugim. imam 2 bika v štali, en stalno špila šefa nad drugim. pač pri živalih je to bolj očitno vidno ampak ljudje smo živali in imamo iste lastnosti. bik suva drugega bika z rogmi od hrane, pri ljudeh je bolj poniževanje in vzvišenost, ali pa tisti infamous in zelo razširjen bullying v šoli. ta pojav je jasno viden tudi na tem forumu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kuall ()
Prikupno zme ::
hvala vam, nisem pričakoval tako velikega odziva,...
Končal sem faks in bil zelo vesel v upanju na službo katero bom rad opravljal. Ampak sedaj vidim realno sliko. Tu ni umika. Osem ur biti izpostavljen stresu in raznim negativnim vibracijam ne vpliva dobro name. S tem da se poskušam čim več stvari naučiti (seveda jih 90% pozabim, ker se težje učim s temi težavami). Imam občutek da si mislijo o meni, da ta pa je počasen, da ne bo nič z njim, ter da ne bo dolgo zdržal, ali pa mislijo da se mi preprosto ne da preveč, ali da sem nezainteresiran. Blagor njim ko nimajo teh problemov. Res preveč premišljujem o tem kako mi ne gre, kako me postrani gledajo ker se počasi učim, ali ker sem tiho na sestanku, ali pa ker nimam odgovora na vprašanje katerega bi moral imeti. Jutri sem dopoldan v službi. Pa me je že sedaj strah kaj bo. Zjutraj bo še posebaj težko vstati in se odpeljati v službo, kjer bo le še pol ure do začetka težkih 8 ur,...
Imel sem psihiatra pa tudi blag antidepresiv. Pomoje pametno oboje uvesti v vsakdan. Punco sem imel, a zdaj že kakih 6 let nič, ker mi ti problemi slabšajo kvaliteto življenja. Pa še to, zdi se mi da se iz dneva v dan bolj oddaljujem od prijateljev. Večina jih ima dekle, živijo polnejše življenje, ter zato imajo več tem za pogovor itd,..
glede službe pa ja, tudi to me je strah da me vržejo. Potem se bo pa še bolj govorilo na okoli, kakšen da sem, saj so notri zaposleni tudi domačini mojega kraja.
Opravičujem se za slovnične napake. Tako je če pišem v takem stanju. Upošteval bom vaše nasvete.
Končal sem faks in bil zelo vesel v upanju na službo katero bom rad opravljal. Ampak sedaj vidim realno sliko. Tu ni umika. Osem ur biti izpostavljen stresu in raznim negativnim vibracijam ne vpliva dobro name. S tem da se poskušam čim več stvari naučiti (seveda jih 90% pozabim, ker se težje učim s temi težavami). Imam občutek da si mislijo o meni, da ta pa je počasen, da ne bo nič z njim, ter da ne bo dolgo zdržal, ali pa mislijo da se mi preprosto ne da preveč, ali da sem nezainteresiran. Blagor njim ko nimajo teh problemov. Res preveč premišljujem o tem kako mi ne gre, kako me postrani gledajo ker se počasi učim, ali ker sem tiho na sestanku, ali pa ker nimam odgovora na vprašanje katerega bi moral imeti. Jutri sem dopoldan v službi. Pa me je že sedaj strah kaj bo. Zjutraj bo še posebaj težko vstati in se odpeljati v službo, kjer bo le še pol ure do začetka težkih 8 ur,...
Imel sem psihiatra pa tudi blag antidepresiv. Pomoje pametno oboje uvesti v vsakdan. Punco sem imel, a zdaj že kakih 6 let nič, ker mi ti problemi slabšajo kvaliteto življenja. Pa še to, zdi se mi da se iz dneva v dan bolj oddaljujem od prijateljev. Večina jih ima dekle, živijo polnejše življenje, ter zato imajo več tem za pogovor itd,..
glede službe pa ja, tudi to me je strah da me vržejo. Potem se bo pa še bolj govorilo na okoli, kakšen da sem, saj so notri zaposleni tudi domačini mojega kraja.
Opravičujem se za slovnične napake. Tako je če pišem v takem stanju. Upošteval bom vaše nasvete.
Avenger ::
Psihoterapija ti bo pomagala ozavestiti tvoje vzorce in ti morda pokazala od kje izvirajo, na tvojem mestu bi pa za osebno rast iskal drugo rešitev. "Alternativnih" terapij imaš veliko, ne bi niti predlagal konkretne, ampak razišči sam in poskušaj začutit kaj ti najbolj potegne. Predvsem pa to niso terapije za "lene", ker moraš večino naredit sam, terapevt te le usmerja. Si kdaj pojedel gobe? DMT? Ayahuasco?
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
SmolWhale ::
Nehajte z drogam budale blesave, ker je vse lahko še slabše ali pa celo pride do samomora.
NE DOTIKAJ SE PSIHADELIKOV BREZ POŠLIHTANEGA PODSTREŠJA!! NIKOLI!!!
Ko konkretno tripneš dobiš vpogled v svojo zavest, it's not a walk in the park oz. hitro zaviješ v prepad.
NE DOTIKAJ SE PSIHADELIKOV BREZ POŠLIHTANEGA PODSTREŠJA!! NIKOLI!!!
Ko konkretno tripneš dobiš vpogled v svojo zavest, it's not a walk in the park oz. hitro zaviješ v prepad.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SmolWhale ()
zobnik ::
Prikupno zme je izjavil:
Večina jih ima dekle, živijo polnejše življenje, ter zato imajo več tem za pogovor itd,..
Ja najdi si eno in nared otroka, kaj pa je 5 minit dela. Kaj pa sledi potem pa naj poskrbi država, če postaneš brezposelen, zaard težav v službi.
Horas ::
Prikupno zme je izjavil:
Večina jih ima dekle, živijo polnejše življenje, ter zato imajo več tem za pogovor itd,..
Ja najdi si eno in nared otroka, kaj pa je 5 minit dela. Kaj pa sledi potem pa naj poskrbi država, če postaneš brezposelen, zaard težav v službi.
to je najmanši problem kar si opidal. največji problem je ker se jih toliko loči da brezveze. in glede na to akke težave ima OP, bi po vsej vrjetnosti obupal sam in še njegova nad njim ko bi prišel otrok.
8700k+z390, 32gb 3600mhz, 1080ti, 700w gold, 512gb+2x250gb m.2 nvme + 2tb hdd
8500+b360, 32gb 2666mhz, rx 6600, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd
8500+b360, 32gb 2666mhz, rx 6600, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd
sivistol ::
op prijes privat zurko na obalo ?
binance referal ( 10% off ) https://www.binance.com/en/futures/ref/38134864
zobnik ::
Je napisal "živijo polnejše življenje" ahahaha, naflancajo "laži" kako se jim cedi mlek in med za stenami pa "komaj" da sfolgajo zvezo. In pol imaš v eni hiši ločeno gospodinjstvo, on spodaj, ona zgoraj ...ampak ZAKAJ bi se ukvarjal s takimi. PUSTI, ti imaš svoje poti. Misliš da mene kaj briga po hribih kako se sosedi poročijo, majo otroke, ponekod nimajo otrok so ločeni, po pravic povedano pozabim vse od tega kdo je poročen, kolk ima otrok....ko se srečamo seveda pozdravim, kaj me najbolj gane je revščina, da starejši živijo v slabih pogojih, tu se moja pot priključi takim, da jim pomagam, da se tud njihova pot nadaljuje.
m0LN4r ::
Prikupno zme je izjavil:
Pozdravljeni,Pejte v neko koco v hribe za par dni, pa malo savnajte se nagi pa to. Pred tem opozoris sodelavce prijatelje, da si zelo zaprta oseba. Vzemi s sabo malo alkohola pa se ga napij, preden se sleces.
verjetno ta tema ne spada na ta forum ampak moram izliti iz sebe kar me teži.
Že od malega imam psihične težave. Imam močno socialno anksioznost ter depresijo. Zelo me ovirata da bi lahko živel normalno kot ostali, ki imajo službo v kateri se dobro počutijo, svojo družino prijatelje itd. Prejel sem že nešteto nasvetov kako si lahko pomagam, a preprosto ne gre. Sploh zadnji mesec, ko sem pričel službo, v kateri se prioritete stalno spreminjajo, je dosti za razmišljat, najhuje pa je ker je dosti dela z ljudmi.
Tako močno vpliva nova služba name, da nimam več volje niti do hobijev. Zakaj je moje psihično stanje tako. Ker sem skozi leta razvil take vzorce o sebi. Sem zelo nesamozavesten, samopodobo imam na nuli, sem sramežljiv, raztresen, čutim se praznega (zato večina časa molčim med prijatelji, žurih,..), ko imam kaj za povedat izpade butasto, zelo hitro pozabljam stvari. Veliko opazk sem bil deležen v službi, kateri so mi sprožile tesnobo, paniko,... Bojim se naslednjega dneva, ko je potrebno v službo kjer moraš prebroditi teh težkih osem ur. Vsi so opazili da nisem ravno pameten, da zelo redko podam kakšno idejo, mnenje,... Res nevem kam to pelje,..
Še enkrat se opravičujem, ker pišem take stvari na ta forum, ampak rabim kakšen nasvet, sploh s strani ljudi, ki se spopadajo s podobnimi problemi.
Ko das kaj takega skozi, bos nova oseba, vrjem!
Tvoj strah, sramezljivost blabla izvirate verjetno iz kaksnega neprijetnega dogodka ali dogodkov iz otrostva.
Zdaj pa trolaj naprej.
Hiter nasvet se od mene ki sem tut imel nekako milejši a isti problem...Al pa to, ne drkaj si ga, pejt na sonce pa malo potelovadi rajsi. Pol pa pejt na spring break v zrce! gl:hf
Tole nekako meni pomaga/pomagalo:
1.takoj nehaj zjat pornice, itd... Odmah preklop na nofap, semen retention zdrz vsaj 14 dni pa pol spust... Hah
Ce mas punco bo lazje ampak enako vzdrz se orgazmov cimvec da bos bolj cutil v sebi tisto moč, testosteron..
2. Sonce, obvezno probaj vsak dan ce je sonce izkoristet in pojdi ven na svetlobo da ti sonce sije na kozo, obraz.. Nobenih pedrskih sončnih krem to je ološ, koža se bo s casom navadila, ne pa pretiravat vsak dan lahko malo dlje da te ne opece..
Ne zret teh garbace rastlinskih olj, sam hladno stisnjeno oljcno al pa kokosovo...
3.fitnes, boks, karkoli da bos fizicno aktiven... Fitnes bo se najboljši ker ce bos si porihtal postavo bos dvignil se samozavest... Ni evolucija bla zato da smo skiny pizde alpa debeli prasici...
4.alkohol stran, to upam da je samoumevno, pa zdrava prehrana, povecaj vnos proteinov, pojej jih vsaj 100g na dan, pa to nisem napisal veliko, prej premalo z a pridobivanje misicne mase...
5. Obvezno vsaj 8h spanca vsak dan, probej tut za vikend hodet isto spat k cez tedn ko jebe kolege ce te ne zastopjo.. Been there done that... Isto ce te siljo d agres vn pit... Dej jim odjeb za kak mesec ce je treba jim moj post pokaz... Sicer pa to ne pomen da se distanciras od ljudi.. Kar je naslednje..
6.cimvec klepetaj z magar druzinskimk clani, kolegi sodelavci probej se prisilt vsaj kake one linerje usekaj sodelavcem...
7.vse soy narocnine stran ala netflix psplus itd... Gym narocnina rajs hah
8. Ce igras igrce ali zijas tv to je treba cim zmanjsat, probej najdet v prostem casu nekaj da ustvarjas... Kuhaj svojo hrano, sportaj, sonci se itaq bo dan hitro mimo poleg sluzbe ti nebo dc...
Sicer pa vsaj omejiti cimbolj to zombi zijanje v ekrane..
9.potuj, izleti enodnevni, vecdnevni... Ce imas avto zapelji se cisto sam magar enkrat letno v portoroz na sladoled boli te kurac to nardis zase...
No najbrz bi s emarsikaj lahko dopisal ampak to sm se z glave spomnil in hitro napisal, ker sicer bolj prebiram forum kot sodelujem...
Uglavnem poskusi napisano, skoditi nemore stisni vsaj za en mesec pa bos videl kaksne spremembe...
Lp
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Slabost (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 30292 (22925) | [D]emon |
| » | Asocialnost (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 31090 (24804) | BigWhale |