» »

sanje/čakre

sanje/čakre

1
2
»

BigWhale ::

Vegetativno stanje? ;>

Thomas ::

Beseda "čakra" je prazna, nima vsebine. Drugače povedano, nobene čakre ne obstajajo.

Kar se sanj tiče, je doktor Freud rekel, da so mehanizem, ki ščitijo spanec pred zunanjimi motnjami.

Sliši se mi skrajno zdravo, ni pa rečeno, da ni še kakšnega faktorja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

keber ::

recimo, da sem mislil resno ... :\

Thomas ::

Sej meni se je zdelo, da misliš resno.

Če ima Freud prav, potem te nekaj moti, ko spiš. Mogoče ležiš na lego kocki, al kaj podobnega. Mogoče prav ne dihaš, mogoče motoristi divjajo okoli tvoje hiše ...

Torej, če ima on prav, potem bi odstranjenje zunanjih motenj moralo zmanjšati sanje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

keber ::

ne ne ne, zadeva je drugačna. Ko sanjaš, si v neki polbudni fazi. Dejansko se takrat lažje zbudiš, ker spanec ni globok. Sem pa tja kako noč ne sanjam (oz. se vsaj ne spomnim nič o sanjah) in takrat vem, da se daleč najbolj odpočijem.

Sanje so pa itak nekaj brezveze fiktivni doživljaji. Ko so dobrega občutka, ti je žal, ko jih je konec, če pa so kaj slabega, pa jih tako ali tako nočeš imeti (ste že kdaj sanjali o pokolu v stilu Ruande :().

IgorGrozni ::

keber:
Recimo, da so sanje poračunavanje, umerjanje nezavednega kaosa, balansiranje. Če balansiranja ne bi odsanjal, bi lahko balansiral v obliki trzanja trepalnic, prepirljivosti, depresije, ipd..
Kaj bi rajši ?

Nerodno je, da se sanj spomneš. Ker sanjaš v vsakem primeru. Tukaj bi verjetno pomagala fizična utrujenost pred spanjem, ali pa tempo redne službe, ko si vedno malenkost v manjku z spancem, ... pa dobro ljubezensko >:D življenje tudi pomaga.

Lp.IgorGrozni

Jebemti, ..Ruanda... Sanjaj ti lepo, veliko, intenzivno , ...ne rabimo še enga Jacka Trbosjeka ...;)

Zgodovina sprememb…

Saladin ::

Vedno sem mislil, da so sanje pač trening ali nujna aktivnost možganov ob spancu.

Človeško telo ob spancu nikakor ne miruje, ampak se le upočasni - Metabolizem, cirkulacija, dihanje...(nočne more lahko pospešijo vse to, ampak te niso normalne)
Ob tem pa se podzavestno v spancu premikamo, telo se prilagodi temperaturi in ležišču, imamo erekcije,...

Telo se ne more enostavno ustavit (no, lahko ob večnem spancu), ampak mora biti do neke meje aktivno. Sanje so pač aktivnost možganov, ki porabi najmanj energije, ampak še vedno ponuja dovolj nujno potrebne možganske aktivnosti.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Thomas ::

Se bojim, da ima Saladin povsem prav.

Celo bolj od Freuda.

No shit.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

Se bojiš?

A ti je Freud tako prirastel h srcu?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

Thomas ::

Bojim se v smislu, da taki preprosti ukrepi, kot odstranjevanje motenj pri spanju, sanj res ne zmanjšajo kaj dosti. Ker jih poganja delovanje možganov samo, tako kot je nekako rekel že keber, ti Saladin pa še bolje povedal.

Freudov prav (vsaj) precej zmanjšan.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

IgorGrozni ::

V času spanja, ko pa ne sanjaš, so pa možgani lahko mrtvi, ali kaj ? Ali sanjaš ves čas spanja ?

Sicer pa teorija psihične organizacije in Saladinov domislek nista izključujoči. Ne velja, da če ima eden prav, drugi nima. Težko ločiš organski substrat od psihičnega življenja.

Sicer pa dober domislek, ja.

Thomas ::

Mrtvi niso, zagotovo. Kri nosi hrano in kisik možganom, ti oboje porabljajo ...

Vprašanje pa je, kolikšen del/delček vsega pogona sploah gre na morebitne sanje.

Mogoče (IMO kar verjetno) ZELO malo. Kot gre zelo malo za karšnekoli intelektualne podvige, tudi ko smo budni.

Se pravi, težavna stvar tole. Še Freud ni iz igre.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

vlkiplavi ::

Kar se tiče porabe možganov, da bi naj bila majhna ob intelektualnih podvigih, Thomas, se motiš - možgani porabljajo ob povečani aktivnosti do 20% celotne energije telesa - če to ni dosti za preskoke elektronov, ne vem kaj je.
mam cajt

Thomas ::

Ne. Z EEG preprosto ne moreš ugotoviti, če nekdo dela hud intelektualni napor, ali samo razmišlja kaj bo za večerjo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

WarpedGone ::

EEG dobro pokaže časovno komponeneto dogajanja, prostorsko in intenzivnostno komponento (rabo energije) bolje pokaže HEG - hemoencefalografom. Intenzivnost rabe kisika v poameznem območju.
Zbogom in hvala za vse ribe

Thomas ::

Ja, ja. Ampak tudi ta ne ve, če rešuješ na pamet en šahovski problem, ali če samo buljiš v prazno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

WarpedGone ::

Ve itak da ne, ampak se pa da s precejšnjo gotovostjo ugotovit kdaj se ukvarjaš s kakšnim logičnim problemom (šah), kdaj premlevaš stare spomine (lanske počitnice) oziroma kdaj idlaš in buliš v bel zid.

Že iz samega EEG (predvsem qEEG) pa se da razbrat al dejansko kej študiraš, al se relaksiraš, al te daje spanec, al te dajejo skrbi.
Zbogom in hvala za vse ribe

BigWhale ::

EEG pac pokaze, do neke mere, kateri del mozganov je bolj aktiven in se bolj intenzivno uporablja.

Thomas ::

Tako je. To je pa tudi vse in ni kaj prida uporabno zato, da bi ugotovili "globino razmišljanja".

Preprosto ni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

WarpedGone ::

Ja, ampak ker kaže trenutno stanje precej zamegli dejansko sliko kaj se dogaja. qEEG je pri tem precej boljši saj prikazuje povprečno aktivnost v dalšem razdobju (par sekund do par minut). Podobno tut HEG povpreči aktivnost skozi daljši čas in dobro prikaže intenziteto aktivnosti glede na posamezno lokacijo. Ampak tle so še frekvence. Močna počasna aktivnost se pri HEGu pokaže podobno kot močna hitra aktivnost ampak pomeni pa čisto nekaj drugega.

Skratka, s trenutno poznanimi metodami se da že precej dobro ugotavljat kaj komu trenutno roji po glavi. Trenutne misli se da nekak razvrščat po kategorijah ala kriminalka, leposlovje, literatura za odrasle, spomini, uspavanke, učbeniki. Ne da pa se še določevat naslovov al pa ugibat imena nastopajočih :)
Zbogom in hvala za vse ribe

Nejc Pintar ::

EEG je predvsem smešen. Pridem tja, pa mi gospa da eno čudno kapico gor, pol mi pa še 15min kable priklaplja. Pol sm pa moral ležat pa mižat, pa en stroboskop je nad mano non-stop fleširou.
Lahko je biti prvi, če si edini!

Saladin ::

Težava je, da ne vemo, kaj se dogaja v možganih v obdobjih navidezne neaktivnosti.
Recimo sam spanec ima več faz, od polbudnega stanja, rahlega spanca do globokega, REM spanca, kjer se dogaja večina sanj (večina, ker se sanje pojavljajo tudi v drugih fazah)
EEG le na grobo pokaže področja največje aktivnosti, ampak iz tega ne boš vedel, kaj možgani trenutno delajo oz. kaj nekdo razmišlja. To je kot da bi opazoval aktivnost električnega vezja, po katerih se pretakajo kodirana sporočila. Ta tehnika je hudo omejena in dokler ne bo kakšnega konkretnega linka in gatewaya med možgani in tehnologijo, bomo le ugibali.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

WarpedGone ::

Na začetku ene bukle o teh zadevah piše:

Ne glede na to kaj vse preberete v današnjih knjigah o možganih in njihovem delovanju, se morate zavedati da je naše razumevanje delovanja možganov na ravni Galilejevega razumevanja astronomije.

Dokler je govora o kemiskem nivoju so stvari že precej razpucane, ko pa se pogovor dvigne na nivo višje, kaj naj bi vse to pomenilo pa ratajo besede bol 'mehke'. Je že nekaj znanega o tem kako, kje in zakaj ampak opisih teh procesov še mnogo prevečkrat vsebujejo besede kot so 'ponavadi', 'nakazuje', 'nekateri menijo', 'raziskava kaže'.
Zbogom in hvala za vse ribe

dav ::

o sanjah dobi v knjižnjici knjige carlosa castanede,
je tudi ena slovenska :
Bojan Rauter Kosič : Modrost ukročenih sanj

http://www.lucidnesanje.com/forum/viewt...
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sanje

Oddelek: Znanost in tehnologija
284931 (3054) Duhec
»

Lucid Dreaming (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12618035 (13886) CleanPower
»

Igričarji sanjajo bolje

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
4710660 (9025) Lonsarg
»

Naključja v sanjah

Oddelek: Loža
453097 (2040) Metulj1
»

Sanje

Oddelek: Loža
211712 (1429) jeti

Več podobnih tem