Hiše s plesnijo/algami na fasadi

Opažam, da redkokatera hiša ima lepo, čisto fasado. Vprašanje za tiste, ki se bolj spoznate na tematiko: Ali so plesni in druge nadloge na zunanji strani fasade nevarne tudi, da se razširijo v notranjo stran in v bivalne prostore ali je gre le za bolj estetsko težavo?

Fasada na senčni strani bo težko ostala lepa. Ne bo se pa razširilo v notranje prostore ...

Wap pa gasa

Na 5 let das ocistit fasado, streho in vse ostalo, firme delajo to za smesne pare.

Stellungnah je 24. dec 2021 ob 20:57 izjavil:

Opažam, da redkokatera hiša ima lepo, čisto fasado. Vprašanje za tiste, ki se bolj spoznate na tematiko: Ali so plesni in druge nadloge na zunanji strani fasade nevarne tudi, da se razširijo v notranjo stran in v bivalne prostore ali je gre le za bolj estetsko težavo?

Estetsko težavo. Te zadeve so stalno v zraku. Če bi bili primerni pogoji notri, bi tudi notri nastale.

Kot pravi starfotr, material. Za najboljsega je vcasih veljel pesek tam nekje blizu Kamnika, morda ravno tist, ko sf pravi. Fasada po 40 letih snezno bela, in brez pajkov.

Gnile fasade so rezultat novih smernic, ko se delajo ptičje hiške s strehami brez napušča.

wcpapir je 25. dec 2021 ob 09:58 izjavil:

Na 5 let das ocistit fasado, streho in vse ostalo, firme delajo to za smesne pare.

Koliko smešne pare, če smo že pri tem. Kolk pride barvanje fasade klasične hiše? Years ago je bilo okol 2k.

tony1 je 25. dec 2021 ob 13:43 izjavil:

So te moderne barve res tako zelo ne-parapropustne in vlaga iz notranjosti objekta sploh ne more več ven skozi zid? Kakšna barva pa bi bila glede tega problema boljša? Se jo danes sploh še da kupiti?

Prenovo moraš delati celostno, stare hiše so delovale po drugih principih kot novejše, tudi izolirana hiša izpred 40 let je delovala drugače kot pa na primer moderna, nizko-energijska. Pojdite pred prenovo vsaj do enega j...ega gradbenega inženirja pa ga vprašajte za smernice, če vam že arhitekti smrdijo, da bi se celostno lotili zadev. Večina modernih zadev je prekompleksnih za t.i. "zdravo kmečko pamet" na katero se povprečen Slovenec pri gradnji tako rad sklicuje.
in še odgovor na tvoje vprašanje: Z novo barvo, ki je manj vlago-prepustna si dovolj povišal vlažnost zraka v objektu, neizolirani zidovi pa so dovolj mrzli, zato se na njih sedaj nabira vlaga, ki povzroča plesen. Mogoče je dovolj če manj kuriš, več zračiš, se manj tuširaš, spraskaš barvo, bla bla bla.

nejcek74 je 25. dec 2021 ob 14:01 izjavil:

tony1 je 25. dec 2021 ob 13:43 izjavil:

So te moderne barve res tako zelo ne-parapropustne in vlaga iz notranjosti objekta sploh ne more več ven skozi zid? Kakšna barva pa bi bila glede tega problema boljša? Se jo danes sploh še da kupiti?

Prenovo moraš delati celostno, stare hiše so delovale po drugih principih kot novejše, tudi izolirana hiša izpred 40 let je delovala drugače kot pa na primer moderna, nizko-energijska. Pojdite pred prenovo vsaj do enega j...ega gradbenega inženirja pa ga vprašajte za smernice, če vam že arhitekti smrdijo, da bi se celostno lotili zadev. Večina modernih zadev je prekompleksnih za t.i. "zdravo kmečko pamet" na katero se povprečen Slovenec pri gradnji tako rad sklicuje.
in še odgovor na tvoje vprašanje: Z novo barvo, ki je manj vlago-prepustna si dovolj povišal vlažnost zraka v objektu, neizolirani zidovi pa so dovolj mrzli, zato se na njih sedaj nabira vlaga, ki povzroča plesen. Mogoče je dovolj če manj kuriš, več zračiš, se manj tuširaš, spraskaš barvo, bla bla bla.

Pa saj se lahko z vsem tem strinjam (in ni potrebe po pokroviteljskem tonu). Podoben problem imam sedaj tudi v 10 let starem bloku, kjer se pojavlja plesen na vedno mrzli steni na strani sosednjega stanovanja (pojma nimam, kakšni eskimi živijo tam). Tukaj ni tipične težave, da bi bila zunanja stran stene neizolirana...

Če se omejimo na problem pleskanja stene z modernimi barvami, ki se zdijo skoraj plastične (dejansko se vlečejo, kot bi bile iz lepila) in poslabšajo problem zaradi slabe parapropustonosti: kakšne so zidne barve, ki so dobro parapropustne?

Zagotovo gre za kombinacijo vedno mrzle notranje betonske stene + preveč vlage v zraku (spalnica), kljub temu da zračimo ko zmaji + nesrečne izbire "plastičnega beleža".

Stari belež bom poskusil postrgati dol in probal z apnenim beležem, tudi če ga bom moral zmešati sam... Če bo 20% bolje, bo že nekaj.

> Zagotovo gre za kombinacijo vedno mrzle notranje betonske stene + preveč vlage v zraku (spalnica), kljub temu da zračimo ko zmaji + nesrečne izbire "plastičnega beleža".

Jupol dela tudi termo kit in termo barvo, vsebuje neke delčke izolacije, je topla na otip. Lahko pa tudi steno izoliraš znotraj, s par cm izolacije. Moral bi pa to seveda zelo kvalitetno izvesti, da ne zaplesnivi čez par let. /OT

c3p0 je 25. dec 2021 ob 19:38 izjavil:

> Zagotovo gre za kombinacijo vedno mrzle notranje betonske stene + preveč vlage v zraku (spalnica), kljub temu da zračimo ko zmaji + nesrečne izbire "plastičnega beleža".
Jupol dela tudi termo kit in termo barvo, vsebuje neke delčke izolacije, je topla na otip. Lahko pa tudi steno izoliraš znotraj, s par cm izolacije. Moral bi pa to seveda zelo kvalitetno izvesti, da ne zaplesnivi čez par let. /OT

notranja izolacija mora imeti potem parno zaporo, ali pa prezračevani sloj zadaj, odvisno kje je točka rosišča in kje točka zmrzovanja. Kar je spet odvisno od konstrukcije. Če imaš potem vse pod parno zaporo, moraš temu prilagodit sistem ogrevanja in prezračevanja. Še enkrat, hiše so sistemi, sicer ne ravno zelo zapleteni, ampak vseeno. Če bistveno spremeniš en faktor, se spremeni delovanje celote, dostikrat na precej slabše.
- stari objekti so delovali na tem, da ni nikjer nič tesnilo, in je vse skupaj "dihalo" skupaj z letnimi časi. Prezračevana mrzla streha je imela svojo vlogo, ravno tako porozne stene in slaba okna. Temu primerno je bilo slabo splošno ugodje bivanja. Ko začneš to spreminjat, se začnejo pojavljat problemi. Moderna nizko-energijska hiša praktično ne diha (tako se tudi naredi test hiše, izmeri se podtlak, ki se ga ustvari), ogreva in prezračuje se mehansko, tudi zaradi nadzora vlage. Obeh sistemov ne moreš malo pomešat tu in tam.
@tony1: ne vem kaj vse si delal, betonska stena? beton tudi ni ne vem kako porozen, odvisno od izvedbe, ali ste menjali okna, kakšno je ogrevanje. Zapiši si posege, ki si jih izvedel, pa se pojdi posvetovat z nekom, ki se nato spozna. Jaz kot arhitekt vedno naročim študijo pri gradbenem fiziku za projekte, ki jih delam. Lahko pa se sam zabavaš z:
https://www.ursa.si/program-ursa-gradbe...

111111111111 je 25. dec 2021 ob 21:31 izjavil:

PRvo pravilo je že: zunaj ponoči ne sme padet po 8 stopinj celzija.

Je treba tako močno zračiti prostore tudi čez noč ko se sušijo z apnom prebarvane stene ali zakaj to pravilo? Pričakoval bi namreč da je važna mikroklima, ne pa temperatura zunaj.

m0LN4r je 25. dec 2021 ob 12:09 izjavil:

Pajki ne marajo peska iz Kamnika?

Ne boš verjel, ampak pesek ni enak pesku. Ponavadi gre pač za pravo granulacijo in čistost.

Danes praktično nihče več ne dela teranova fasade. Preprosto, ker traja malo dlje in ker ni zidarjev, ki bi to znali. Baje sta v ljubljanskem koncu samo še 2.

Danes vsi hočejo hitro, ampak pri gradbeništvu to ne gre iz treh faktorjev:

1. dobra priprava
2.čas sušenja
3. kemničlna reakcija materialov

Ampak folku naredijo fasado v enem tednu, čez par let se pa čudi kot OP. Večina pri fasadah naredijo sledeče napake (kar sem do sedaj naštuidiral):

1. Izolacijo namesto z lepilom, lepijo s eno varianto purpena.
2. Na spoje ali čez sidra ne dajo mrežice.
3. Sloj lepila pretanek, ali samo enojni, ne dvojni.
4. Ne namažejo emulzije pred barvanjem, ali pa namažejo razredčeno.
5. Ne pustijo vsakemu sloju, da se do konca posuši.
6. Skriti žlebovi so vedno sranje, dostikrat tudi vidne prevrtajo, ker se delavcu ne da narediti v redu, pa teče po fasadi.
7. Očitne napake, ki bi se morale poročati naročniku, se pač skrijejo.

Fasado naredijo v času, ki bi moral biti rezerviran za to, da se posamezni sloji sušijo. Pol pa pizdarije...

eventyrer je 25. dec 2021 ob 21:37 izjavil:

Je treba tako močno zračiti prostore tudi čez noč ko se sušijo z apnom prebarvane stene ali zakaj to pravilo? Pričakoval bi namreč da je važna mikroklima, ne pa temperatura zunaj.

Pri apnu se ne zrači, nobnega prepiha. Stena je lahko topla, da se apno vpije. Če je pa mrzla apno stegne na površini in se po 5 plasteh olušči. Če hočeš imeti lepe stene v hiši ga špricaš v tankih slojih, če imaš pa štalske stene pa preprosto penzl in gas.

tony1 je 25. dec 2021 ob 21:55 izjavil:

OK, torej, če se dela z apnom, se ne sme delati pozimi. Še kaj pomembnega?

Gre pa se za 10 let star blok, v njem se ni nič delalo/predelovalo (je pa mrzla stena v spalnici, kjer je tudi balkon, ki se nadaljuje mimo problematične stene v sosednje stanovanje - to steno torej dodatno hladi balkonska plošča). Pač tipična "kvaliteta" gradnje za trg...

Zelo verjetno je na stenah jupol, ki je kemično popolnoma druga barva. To je treba vse postrgati pobrusiti do ometa. Največkrat smo stari omet porajbali dol in naredili nov apneni omet, da smo aplicirali apno.

Apno je izredno težko popraviti, če že nemogoče, tako da se ne vidi fleka. Zato moraš omete narediti izredno natančno, seveda je vse odvisno od tega kako steno želiš. Stena z apnom ne more biti popolnoma gladka, lahko pa se približaš. Kitanje skoraj nikjer ne pride v poštev, ker so kiti na bazični osnovi svinjsko dragi. Zato je tudi popravilo sranje, ker imaš fini omet, potem pa s kitom pokrpaš luknjo, ki je potem avtomasko gladka in nastane flek.

V naši hiši smo apno špricali po stenah, ker se nam je mudilo pri selitvi in to znamo narediti sami. Novogradnjo smo zaščitili v nulo: Okna, tla, stopnice, ker če zamažeš estrihe ti praktično nobeno lepilo ne bo prijelo. In potem smo špricali. 5 dni vsak dan tanek sloj. 1 sloj na dan 24 ur stena počiva. Nobnega prepiha, da hudič ne stegne. Stena je lahko topla, ker kar posesa apno v sebe.

Apno se ne sme prehitro osušit, ko ga nanašaš v tankih plasteh, ker se potem olušči (ne poveže se s spodnjo plastjo, torej stegne, zasuši). Če ga pleskaš s kefo, ga pleskaš bolj na debelo in tako občutljiv na prepih.

Ja foter ima 40 let izkušenj s slikopleskarstvom in skladišči gašeno apno staro 30+ let. Starejše kot je apno boljša je kvaliteta.

Vmes sem pozabil, če so prostori precej suhi (pri štalah to ponavadi ni problem), je priporočljivo da pred naslednjim nanosom vse stene popršiš z vodo.

Mi teh težav nismo imeli, ker smo nanašali apno takoj naslednji dan na sveže omete, da se je zažrlo v steno in je bilo vlaženo iz vode od ometa.

wcpapir: a mi zaupaš kontakt izvajalca pod ZS?

Iščem tako storitev, pa nism bil uspešen.