» »

Hiše s plesnijo/algami na fasadi

Hiše s plesnijo/algami na fasadi

Stellungnah ::

Opažam, da redkokatera hiša ima lepo, čisto fasado. Vprašanje za tiste, ki se bolj spoznate na tematiko: Ali so plesni in druge nadloge na zunanji strani fasade nevarne tudi, da se razširijo v notranjo stran in v bivalne prostore ali je gre le za bolj estetsko težavo?

RockyS ::

Estetsko težavo.

Razen seveda, če ni ruševina brez oken itd..

Ganon ::

Fasada na senčni strani bo težko ostala lepa. Ne bo se pa razširilo v notranje prostore ...

starfotr ::

To je posledica uporabe silikatnih ometov. Če bi uprabili naraven pesek iz npr. kamnoloma Sostro in naredili naraven omet, bi bilo vse ok.

Steinkauz ::

Wap pa gasa

c3p0 ::

Ni nujno sploh plesen ali alge. Pri meni se pod napuščem delajo taki sivi krogci, ampak to je od pajkov. Lahko na par let wappaš, nekateri tudi občasno špricajo s sredstvi proti pajkom, da dlje traja, da se ponovi. Tretji pa prebarvajo fasado na 5-10 let.

wcpapir ::

Na 5 let das ocistit fasado, streho in vse ostalo, firme delajo to za smesne pare.

opeter ::

Steinkauz je izjavil:

Wap pa gasa ...


To je vroča voda?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

ginekk ::

Stellungnah je izjavil:

Opažam, da redkokatera hiša ima lepo, čisto fasado. Vprašanje za tiste, ki se bolj spoznate na tematiko: Ali so plesni in druge nadloge na zunanji strani fasade nevarne tudi, da se razširijo v notranjo stran in v bivalne prostore ali je gre le za bolj estetsko težavo?


Estetsko težavo. Te zadeve so stalno v zraku. Če bi bili primerni pogoji notri, bi tudi notri nastale.

starfotr ::

opeter je izjavil:

Steinkauz je izjavil:

Wap pa gasa ...


To je vroča voda?


Ne. Proizvajalec visokotlačnih čistilnikov. In ja, tudi z možnostjo vroče vode.

dreta ::

Kot pravi starfotr, material. Za najboljsega je vcasih veljel pesek tam nekje blizu Kamnika, morda ravno tist, ko sf pravi. Fasada po 40 letih snezno bela, in brez pajkov.

m0LN4r ::

Pajki ne marajo peska iz Kamnika?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

IL_DIAVOLO ::

Gnile fasade so rezultat novih smernic, ko se delajo ptičje hiške s strehami brez napušča.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

LucLucLuc ::

10/10 thread

Argonavt ::

wcpapir je izjavil:

Na 5 let das ocistit fasado, streho in vse ostalo, firme delajo to za smesne pare.


Koliko smešne pare, če smo že pri tem. Kolk pride barvanje fasade klasične hiše? Years ago je bilo okol 2k.

tony1 ::

starfotr je izjavil:

To je posledica uporabe silikatnih ometov. Če bi uprabili naraven pesek iz npr. kamnoloma Sostro in naredili naraven omet, bi bilo vse ok.


Lahko malo off-topic, ker poznaš zadeve: pred 20imi leti sem v 100 let stari bajti (poštimana hidroizolacija, ampak brez toplotne izolacije) pleskal notranje stene... Te so bile narejene 30 let nazaj z "naravnimi" materiali (apnena barva, tako kot se je to včasih delalo)... 20 let nazaj pa sem barval steno z že narejeno jupol barvo iz štacune... In kar je zanimivo: potem se je kmalu na vogalih (morda sem tam naredil kak prehod več kot na ravnih stenah, ker se je pač zdelo, da se hitro vidi vzorec "mačka" :)) pojavila plesen, pa je tam prej nikoli ni bilo. Zakaj se je to zgodilo?

So te moderne barve res tako zelo ne-parapropustne in vlaga iz notranjosti objekta sploh ne more več ven skozi zid? Kakšna barva pa bi bila glede tega problema boljša? Se jo danes sploh še da kupiti?

nejcek74 ::

tony1 je izjavil:

So te moderne barve res tako zelo ne-parapropustne in vlaga iz notranjosti objekta sploh ne more več ven skozi zid? Kakšna barva pa bi bila glede tega problema boljša? Se jo danes sploh še da kupiti?

Prenovo moraš delati celostno, stare hiše so delovale po drugih principih kot novejše, tudi izolirana hiša izpred 40 let je delovala drugače kot pa na primer moderna, nizko-energijska. Pojdite pred prenovo vsaj do enega j...ega gradbenega inženirja pa ga vprašajte za smernice, če vam že arhitekti smrdijo, da bi se celostno lotili zadev. Večina modernih zadev je prekompleksnih za t.i. "zdravo kmečko pamet" na katero se povprečen Slovenec pri gradnji tako rad sklicuje.
in še odgovor na tvoje vprašanje: Z novo barvo, ki je manj vlago-prepustna si dovolj povišal vlažnost zraka v objektu, neizolirani zidovi pa so dovolj mrzli, zato se na njih sedaj nabira vlaga, ki povzroča plesen. Mogoče je dovolj če manj kuriš, več zračiš, se manj tuširaš, spraskaš barvo, bla bla bla.

ginekk ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

Gnile fasade so rezultat novih smernic, ko se delajo ptičje hiške s strehami brez napušča.


Hočeš povedat, da napuš zaščiti resno pred vlago?. Malo morgen, morda če gleda dva metra čez. Če si kakšnem grabnu in zatišni legi, kjer ni vetra in se zadržuje megla, boš lahko imel pol leta stalno vlažno.

Potem pa odvisno od izvedbe in materiala. Ravno sedim v hiši z leseno fasado iz nebarvanega macesna, ji vlaga prav nič ne škoduje. dejansko ji najbolj škoduje sonce (UV žarčenje)

tony1 ::

nejcek74 je izjavil:

tony1 je izjavil:

So te moderne barve res tako zelo ne-parapropustne in vlaga iz notranjosti objekta sploh ne more več ven skozi zid? Kakšna barva pa bi bila glede tega problema boljša? Se jo danes sploh še da kupiti?

Prenovo moraš delati celostno, stare hiše so delovale po drugih principih kot novejše, tudi izolirana hiša izpred 40 let je delovala drugače kot pa na primer moderna, nizko-energijska. Pojdite pred prenovo vsaj do enega j...ega gradbenega inženirja pa ga vprašajte za smernice, če vam že arhitekti smrdijo, da bi se celostno lotili zadev. Večina modernih zadev je prekompleksnih za t.i. "zdravo kmečko pamet" na katero se povprečen Slovenec pri gradnji tako rad sklicuje.
in še odgovor na tvoje vprašanje: Z novo barvo, ki je manj vlago-prepustna si dovolj povišal vlažnost zraka v objektu, neizolirani zidovi pa so dovolj mrzli, zato se na njih sedaj nabira vlaga, ki povzroča plesen. Mogoče je dovolj če manj kuriš, več zračiš, se manj tuširaš, spraskaš barvo, bla bla bla.


Pa saj se lahko z vsem tem strinjam (in ni potrebe po pokroviteljskem tonu). Podoben problem imam sedaj tudi v 10 let starem bloku, kjer se pojavlja plesen na vedno mrzli steni na strani sosednjega stanovanja (pojma nimam, kakšni eskimi živijo tam). Tukaj ni tipične težave, da bi bila zunanja stran stene neizolirana...

Če se omejimo na problem pleskanja stene z modernimi barvami, ki se zdijo skoraj plastične (dejansko se vlečejo, kot bi bile iz lepila) in poslabšajo problem zaradi slabe parapropustonosti: kakšne so zidne barve, ki so dobro parapropustne?

nejcek74 ::

tony1 je izjavil:

Če se omejimo na problem pleskanja stene z modernimi barvami, ki se zdijo skoraj plastične (dejansko se vlečejo, kot bi bile iz lepila) in poslabšajo problem zaradi slabe parapropustonosti: kakšne so zidne barve, ki so dobro parapropustne?

apneni belež, samo to se ne uporablja več kaj dosti.
Oceniš kakšno podlago imaš, kakšne lastnosti hočeš, potem pa se pogovoriš v trgovini ali pa si prebereš / vprašaš pri proizvajalcih. Ni enega odgovora: kupi to barvo je dobra za vse. Pa preveri ali je krivda za plesen res samo v barvi.

tony1 ::

Zagotovo gre za kombinacijo vedno mrzle notranje betonske stene + preveč vlage v zraku (spalnica), kljub temu da zračimo ko zmaji + nesrečne izbire "plastičnega beleža".

Stari belež bom poskusil postrgati dol in probal z apnenim beležem, tudi če ga bom moral zmešati sam... Če bo 20% bolje, bo že nekaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

Magic1 ::

Jaz to opažam večinoma na svetlih fasadah in to tik pod streho. Kot jih je že nekaj omenilo, naj bi to bile pajkove mreže, v katere se seveda rada svinjarija lepi. Ker je pod streho tega noben dež ne spere. Svetle fasade pa imajo radi, zato ker mrčes pali na svetlo. Jaz sem dal zato temnejšo barvo zgoraj in se zgoraj ni nič nabralo. Se je pa pod balkonmo, kjer je svetla fasada. Sam tam pa preprosto posesam.
Magic

c3p0 ::

> Zagotovo gre za kombinacijo vedno mrzle notranje betonske stene + preveč vlage v zraku (spalnica), kljub temu da zračimo ko zmaji + nesrečne izbire "plastičnega beleža".

Jupol dela tudi termo kit in termo barvo, vsebuje neke delčke izolacije, je topla na otip. Lahko pa tudi steno izoliraš znotraj, s par cm izolacije. Moral bi pa to seveda zelo kvalitetno izvesti, da ne zaplesnivi čez par let. /OT

tony1 ::

Preveč dela za najemniško stanovanje, že če grem beliti je čez glavo dovolj...

Vseeno hvala vsem za nasvete.

nejcek74 ::

c3p0 je izjavil:

> Zagotovo gre za kombinacijo vedno mrzle notranje betonske stene + preveč vlage v zraku (spalnica), kljub temu da zračimo ko zmaji + nesrečne izbire "plastičnega beleža".
Jupol dela tudi termo kit in termo barvo, vsebuje neke delčke izolacije, je topla na otip. Lahko pa tudi steno izoliraš znotraj, s par cm izolacije. Moral bi pa to seveda zelo kvalitetno izvesti, da ne zaplesnivi čez par let. /OT

notranja izolacija mora imeti potem parno zaporo, ali pa prezračevani sloj zadaj, odvisno kje je točka rosišča in kje točka zmrzovanja. Kar je spet odvisno od konstrukcije. Če imaš potem vse pod parno zaporo, moraš temu prilagodit sistem ogrevanja in prezračevanja. Še enkrat, hiše so sistemi, sicer ne ravno zelo zapleteni, ampak vseeno. Če bistveno spremeniš en faktor, se spremeni delovanje celote, dostikrat na precej slabše.
- stari objekti so delovali na tem, da ni nikjer nič tesnilo, in je vse skupaj "dihalo" skupaj z letnimi časi. Prezračevana mrzla streha je imela svojo vlogo, ravno tako porozne stene in slaba okna. Temu primerno je bilo slabo splošno ugodje bivanja. Ko začneš to spreminjat, se začnejo pojavljat problemi. Moderna nizko-energijska hiša praktično ne diha (tako se tudi naredi test hiše, izmeri se podtlak, ki se ga ustvari), ogreva in prezračuje se mehansko, tudi zaradi nadzora vlage. Obeh sistemov ne moreš malo pomešat tu in tam.
@tony1: ne vem kaj vse si delal, betonska stena? beton tudi ni ne vem kako porozen, odvisno od izvedbe, ali ste menjali okna, kakšno je ogrevanje. Zapiši si posege, ki si jih izvedel, pa se pojdi posvetovat z nekom, ki se nato spozna. Jaz kot arhitekt vedno naročim študijo pri gradbenem fiziku za projekte, ki jih delam. Lahko pa se sam zabavaš z:
https://www.ursa.si/program-ursa-gradbe...

111111111111 ::

nejcek74 je izjavil:

tony1 je izjavil:

Če se omejimo na problem pleskanja stene z modernimi barvami, ki se zdijo skoraj plastične (dejansko se vlečejo, kot bi bile iz lepila) in poslabšajo problem zaradi slabe parapropustonosti: kakšne so zidne barve, ki so dobro parapropustne?

apneni belež, samo to se ne uporablja več kaj dosti.
Oceniš kakšno podlago imaš, kakšne lastnosti hočeš, potem pa se pogovoriš v trgovini ali pa si prebereš / vprašaš pri proizvajalcih. Ni enega odgovora: kupi to barvo je dobra za vse. Pa preveri ali je krivda za plesen res samo v barvi.

Apnenega beleža se izogibaj, ker je treba precej znanja za pripravo podlage in potem pravilen nanos, da se ti vse skupaj ne olušči.

PRvo pravilo je že: zunaj ponoči ne sme padet po 8 stopinj celzija.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

eventyrer ::

111111111111 je izjavil:


PRvo pravilo je že: zunaj ponoči ne sme padet po 8 stopinj celzija.



Je treba tako močno zračiti prostore tudi čez noč ko se sušijo z apnom prebarvane stene ali zakaj to pravilo? Pričakoval bi namreč da je važna mikroklima, ne pa temperatura zunaj.

Zgodovina sprememb…

tony1 ::

OK, torej, če se dela z apnom, se ne sme delati pozimi. Še kaj pomembnega?

Gre pa se za 10 let star blok, v njem se ni nič delalo/predelovalo (je pa mrzla stena v spalnici, kjer je tudi balkon, ki se nadaljuje mimo problematične stene v sosednje stanovanje - to steno torej dodatno hladi balkonska plošča). Pač tipična "kvaliteta" gradnje za trg...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

Invictus ::

m0LN4r je izjavil:

Pajki ne marajo peska iz Kamnika?

Ne boš verjel, ampak pesek ni enak pesku. Ponavadi gre pač za pravo granulacijo in čistost.

Danes praktično nihče več ne dela teranova fasade. Preprosto, ker traja malo dlje in ker ni zidarjev, ki bi to znali. Baje sta v ljubljanskem koncu samo še 2.

Danes vsi hočejo hitro, ampak pri gradbeništvu to ne gre iz treh faktorjev:

1. dobra priprava
2.čas sušenja
3. kemničlna reakcija materialov

Ampak folku naredijo fasado v enem tednu, čez par let se pa čudi kot OP. Večina pri fasadah naredijo sledeče napake (kar sem do sedaj naštuidiral):

1. Izolacijo namesto z lepilom, lepijo s eno varianto purpena.
2. Na spoje ali čez sidra ne dajo mrežice.
3. Sloj lepila pretanek, ali samo enojni, ne dvojni.
4. Ne namažejo emulzije pred barvanjem, ali pa namažejo razredčeno.
5. Ne pustijo vsakemu sloju, da se do konca posuši.
6. Skriti žlebovi so vedno sranje, dostikrat tudi vidne prevrtajo, ker se delavcu ne da narediti v redu, pa teče po fasadi.
7. Očitne napake, ki bi se morale poročati naročniku, se pač skrijejo.

Fasado naredijo v času, ki bi moral biti rezerviran za to, da se posamezni sloji sušijo. Pol pa pizdarije...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

m0LN4r ::

Sem videl ze nekaj novejsih tipskih ca. 10 let, pa zgledajo vse se vedno kot nove, narejene tip top.
Fusanje je problem, ampak naceloma se ve kako se bi naj delalo. Problem je po mojem, ko ljudje namerno iscejo cim cenejsega izvajalca, material, pa se pol bi sami malo pofusali zraven. "saj pa to ni vazno"
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

111111111111 ::

eventyrer je izjavil:


Je treba tako močno zračiti prostore tudi čez noč ko se sušijo z apnom prebarvane stene ali zakaj to pravilo? Pričakoval bi namreč da je važna mikroklima, ne pa temperatura zunaj.

Pri apnu se ne zrači, nobnega prepiha. Stena je lahko topla, da se apno vpije. Če je pa mrzla apno stegne na površini in se po 5 plasteh olušči. Če hočeš imeti lepe stene v hiši ga špricaš v tankih slojih, če imaš pa štalske stene pa preprosto penzl in gas.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

M-XXXX ::

1. Izolacijo namesto z lepilom, lepijo s eno varianto purpena.
2. Na spoje ali čez sidra ne dajo mrežice.
3. Sloj lepila pretanek, ali samo enojni, ne dvojni.
4. Ne namažejo emulzije pred barvanjem, ali pa namažejo razredčeno.
5. Ne pustijo vsakemu sloju, da se do konca posuši.
6. Skriti žlebovi so vedno sranje, dostikrat tudi vidne prevrtajo, ker se delavcu ne da narediti v redu, pa teče po fasadi.
7. Očitne napake, ki bi se morale poročati naročniku, se pač skrijejo.
Vse te napake (razen 7) zna odpraviti (oziroma poskrbeti, da ne pride do njih) nekdo ki dela prvič v življenju fasado, kaj šele nekdo ki jo je delal 2x.

Tako, da ne, to niso razlogi.

111111111111 ::

tony1 je izjavil:

OK, torej, če se dela z apnom, se ne sme delati pozimi. Še kaj pomembnega?

Gre pa se za 10 let star blok, v njem se ni nič delalo/predelovalo (je pa mrzla stena v spalnici, kjer je tudi balkon, ki se nadaljuje mimo problematične stene v sosednje stanovanje - to steno torej dodatno hladi balkonska plošča). Pač tipična "kvaliteta" gradnje za trg...

Zelo verjetno je na stenah jupol, ki je kemično popolnoma druga barva. To je treba vse postrgati pobrusiti do ometa. Največkrat smo stari omet porajbali dol in naredili nov apneni omet, da smo aplicirali apno.

Apno je izredno težko popraviti, če že nemogoče, tako da se ne vidi fleka. Zato moraš omete narediti izredno natančno, seveda je vse odvisno od tega kako steno želiš. Stena z apnom ne more biti popolnoma gladka, lahko pa se približaš. Kitanje skoraj nikjer ne pride v poštev, ker so kiti na bazični osnovi svinjsko dragi. Zato je tudi popravilo sranje, ker imaš fini omet, potem pa s kitom pokrpaš luknjo, ki je potem avtomasko gladka in nastane flek.

V naši hiši smo apno špricali po stenah, ker se nam je mudilo pri selitvi in to znamo narediti sami. Novogradnjo smo zaščitili v nulo: Okna, tla, stopnice, ker če zamažeš estrihe ti praktično nobeno lepilo ne bo prijelo. In potem smo špricali. 5 dni vsak dan tanek sloj. 1 sloj na dan 24 ur stena počiva. Nobnega prepiha, da hudič ne stegne. Stena je lahko topla, ker kar posesa apno v sebe.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

nejcek74 ::

111111111111 je izjavil:

Apno je izredno težko popraviti, če že nemogoče, tako da se ne vidi fleka. Zato moraš omete narediti izredno natančno, seveda je vse odvisno od tega kako steno želiš. Stena z apnom ne more biti popolnoma gladka, lahko pa se približaš. Kitanje skoraj nikjer ne pride v poštev, ker so kiti na bazični osnovi svinjsko dragi. Zato je tudi popravilo sranje, ker imaš fini omet, potem pa s kitom pokrpaš luknjo, ki je potem avtomasko gladka in nastane flek.
V naši hiši smo apno špricali po stenah, ker se nam je mudilo pri selitvi in to znamo narediti sami. Novogradnjo smo zaščitili v nulo: Okna, tla, stopnice, ker če zamažeš estrihe ti praktično nobeno lepilo ne bo prijelo. In potem smo špricali. 5 dni vsak dan tanek sloj. 1 sloj na dan 24 ur stena počiva. Nobenega prepiha, da hudič ne stegne. Stena je lahko topla, ker kar posesa apno v sebe.

Lepo si napisal, sam nisem poznal postopka tako natančno, mogoče moj fotr še pozna to. Predvsem pa kudos za potrpežljivost in natančnost pri delu. Rokodelsko spretnost bi se moralo bolj spoštovati.
še to: kaj pomeni da se "apno stegne" razumem, da je slabo in da se potem lušči, a veš mogoče zakaj?

111111111111 ::

Apno se ne sme prehitro osušit, ko ga nanašaš v tankih plasteh, ker se potem olušči (ne poveže se s spodnjo plastjo, torej stegne, zasuši). Če ga pleskaš s kefo, ga pleskaš bolj na debelo in tako občutljiv na prepih.

Ja foter ima 40 let izkušenj s slikopleskarstvom in skladišči gašeno apno staro 30+ let. Starejše kot je apno boljša je kvaliteta.

Vmes sem pozabil, če so prostori precej suhi (pri štalah to ponavadi ni problem), je priporočljivo da pred naslednjim nanosom vse stene popršiš z vodo.

Mi teh težav nismo imeli, ker smo nanašali apno takoj naslednji dan na sveže omete, da se je zažrlo v steno in je bilo vlaženo iz vode od ometa.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

wcpapir ::

Argonavt je izjavil:

wcpapir je izjavil:

Na 5 let das ocistit fasado, streho in vse ostalo, firme delajo to za smesne pare.


Koliko smešne pare, če smo že pri tem. Kolk pride barvanje fasade klasične hiše? Years ago je bilo okol 2k.


Meni očistijo fasado in streho za 360eur. Po čiščenju je kot nova in streha in fasada, če je topla zima se na bramacu naredijo neki lišaji in je grdo. Zraven še pobrišejo okna in operejo zunanje žaluzije.

Samo pranje žaluzij in čiščenje oken (od zunaj) je 250eur, ker je itak treba oprati fasado, ker teče umazanija dol.

Kakšna je cena ko daš prvič nevem, če si redna stranka je skoraj pol manjša. Imam pa slabih 300m2 fasade. Koliko stane barvanje nimam pojma, nazadnje ko sem kupoval barvo za fasado za počitniško hiško za cca 200m2 je stala 170eur, barvali smo sami, drži 8 let.

Apple ::

wcpapir: a mi zaupaš kontakt izvajalca pod ZS?

Iščem tako storitev, pa nism bil uspešen.
LP, Apple


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Beljenje hiše (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5114927 (2137) ADIJOOO
»

Pleskanje sten - plesen + kakšne talne obloge

Oddelek: Loža
381941 (1044) floyd1
»

Brušenje sten

Oddelek: Loža
3512289 (1913) gruntfürmich
»

Plesen na stenah (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17334631 (13106) Matejjjjj
»

Beljenje notranjih sten

Oddelek: Loža
4417213 (12056) Spock83

Več podobnih tem