Večstanovanjske stavbe in število oseb

Kaj lahko posamezniki storijo, če lastnik ene enote ima manj oseb, kot jih dejansko živi, uporablja enoto? Pogovor ne pomaga, upravnik pravi, da mora lastnik sporočiti št. oseb, ki uporabljajo enoto, vendar ima še vedno 1 osebo, čeprav jih je več.

Poglej si pravilnik o upravljanju večstanovanjskih stavb


Ta dva clena opisujeta postopek:

28. člen

(določitev števila uporabnikov posamezne enote)

(1) Za dejanskega uporabnika posamezne enote se šteje oseba, ki enoto uporablja vsaj 15 dni v mesecu.

(2) Če je posamezna enota prazna ali se uporablja občasno, manj kot 15 dni v mesecu, se šteje da jo uporablja en uporabnik.

(3) Lastnike psov se bremeni s stroški čiščenja skupnih prostorov za vsakega psa v višini polovice stroška, ki odpade na enega uporabnika.

29. člen

(sporočanje števila uporabnikov)

(1) Lastnik posamezne enote ali najemnik, če gre za najemno posamezno enoto, mora upravniku sporočiti podatke o številu uporabnikov.

(2) Če lastniki ali najemniki upravniku ne sporočijo števila uporabnikov oziroma povečanja števila uporabnikov posamezne enote pravočasno ali mu števila sploh ne sporočijo, upravnik upošteva, kot da to posamezno enoto uporablja dvakrat toliko oseb, kot se šteje za primerno skladno s 14. členom Pravilnika o dodeljevanju neprofitnih stanovanj v najem (Uradni list RS, št. 14/04, 34/04 in 62/06), pri čemer se upošteva površina stanovanja brez plačila lastne udeležbe in varščine.

(3) Za vzpostavitev evidence, potrebne za delitev stroškov po številu uporabnikov posamezne enote, morajo lastniki ali najemniki upravniku najkasneje v roku dveh mesecev po uveljavitvi tega pravilnika sporočiti število oseb, ki posamezno enoto uporabljajo. Obrazec za sporočanje števila uporabnikov, ki je kot Priloga 1 sestavni del tega pravilnika, posreduje lastnikom ali najemnikom upravnik.

(4) Lastniki ali najemniki morajo vse morebitne spremembe števila uporabnikov sporočiti upravniku najkasnje v roku 15 dni po nastali spremembi. Upravnik upošteva vsako nastalo spremembo pri prvem naslednjem obračunskem obdobju. Za verodostojnost podatka se jamči s podpisom. V primeru spremembe uporabnik priloži tudi ustrezne dokazne listine kot na primer potrdilo o odjavi stalnega bivališča ali spremembi bivališča, dokazilo o daljši odsotnosti zaradi službenih, šolskih ali študijskih obveznosti, zdravljenja, izpisek iz rojstne matične knjige ali druga ustrezna dokazila.

(5) Upravnik na podlagi prejetih sporočil o uporabnikih posameznih enot sestavi seznam posameznih enot s številom uporabnikov, brez navedbe osebnih podatkov, in ga obesi na oglasni deski.

(6) Uporabnik, ki prebiva v stavbi, lahko pisno opozori upravnika o večjem številu uporabnikov določene posamezne enote kot jih je lastnik ali najemnik te enote sporočil. V tem primeru upravnik pozove lastnika ali najemnika, navedenega v pisnem opozorilu, k pojasnitvi in tako ugotovi dejansko stanje.

tudi, če bi zaračunal dvakratno število oseb...to v praksi pomeni, da ima prijavljeno 1 osebo...upravnik pa zaračuna za 2 osebi...dejansko jih je pa notri 6.
še zmeraj se to bolj splača najemniku...kot komu drugemu

Ne, clen pravi da upravnik takim zaracuna dvakratnih glede na normo za tiste kvadrate. Norma za 2 sobno je najverjetneje(nisem preveril) 3 in dobi zaracunano 6.

Ampak tezji izziv je prepricati upravnika da gre v to. Morda bi podpis vecjega stevila pric bil dovoljsen dokaz, da se dostavi upravniku in zahteva da ukrepa po tem clenu. Ampak to je vse en velik morda.

Invictus je 22. sep 2021 ob 08:18 izjavil:

Pa folk še ni problem, ta je ponavadi prijavljen, problem so psi in mački (štejejo se za pol osebe...).

Mačke se nikoli niso štele. Samo psi so pol osebe.

i53470 je 21. sep 2021 ob 19:37 izjavil:

Kaj lahko posamezniki storijo, če lastnik ene enote ima manj oseb, kot jih dejansko živi, uporablja enoto? Pogovor ne pomaga, upravnik pravi, da mora lastnik sporočiti št. oseb, ki uporabljajo enoto, vendar ima še vedno 1 osebo, čeprav jih je več.

Glede na oderuške cene postavk na računu upraviteljev se sploh ne čudim, da tu in tam kdo to izkoristi.

Zakaj ni zakonodaje, pravil tu? Zakaj je v Avstriji to bolje urejeno?

residual je 22. sep 2021 ob 11:02 izjavil:

Ce je tudi upravnik oz hisnik neodziven na tvoje pripombe potem je jeba. Jaz bi sprintal izjavo o spremembi oz prijavi st. oseb in mu jo vrgel v nabiralnik. Potem je na njem da v 15 dneh sporociti upravniku spremembe. Ce izves da se zadeva ni obnesla zadevo ponovis cez mesec dni istocasno pa mu pricnes nekaj dopovedovati (recimo v šali: dostavis mupasji kakec pred vhodna vrata, ali kako drugo anonimno opozorilo). Zadevo inkognito ponavljas in stopnjujes. Slej ko prej bo doumel ce ni zabit.

Kaj pa če te bo videl in prijavil? Kak izgovor boš pa imel potem? "Oprostite sodnica, jest sem pa dajal kakce sosedom pred vrata ker sem debil"?

Kakec je samo piker primer... ze sama izjava ga obvezuje da jo izpolni. Ce ne krsi pravilnik. Ampak mu jo mora nekdo vstavit v nabiralnik.

njyngs je 22. sep 2021 ob 09:24 izjavil:

Glede na oderuške cene postavk na računu upraviteljev se sploh ne čudim, da tu in tam kdo to izkoristi.

Postavke, ki gredo upravitelju v dobro se računajo na m2 oziroma na enoto.

Recimo odvoz smeti se računa na število oseb. In to je ravno najvišja postavka na računu. Takoj za tem je čiščenje skupnih prostorov (osebe + 1/2 živali).
Kolikor vidim je pri nas v bloku vsaj 20% oseb ne prijavljenih.
Upravitelj vsake pol leta opomni, da je potrebno prijaviti osebe - in tudi priloži obrazec za anonimno prijavo kršiteljev. Vendar, kot je bilo že omenjeno, nima kaj dosti opcij.
Žal je sistem nastavljen, da smo ljudje pošteni. Realnost pa je, da so črne ovce preveč pogoste.

ginekk je 22. sep 2021 ob 11:29 izjavil:

Ma kakšno spremembo bivališča. Čisto enostaven primer. Lahko je ženska (moški), ki ima svoje stanovanje na katerem je prijavljen za stalno in preživi vsaj pol časa pri svojem partnerju, ki ima najeto svoje stanovanje. In to lahko traja leta ali nikoli, preden se odločita, da bosta živela skupaj. V tem času pa živita malo pri enem, malo pri drugem, vsak pa je prijavljen na svojem naslovu.

To je ektremen primer. Nepomemben v tej debati...

Koliko žensk pa vidiš, ki so si same kupile stanovanje .

Invictus je 22. sep 2021 ob 12:18 izjavil:

ginekk je 22. sep 2021 ob 11:29 izjavil:

Ma kakšno spremembo bivališča. Čisto enostaven primer. Lahko je ženska (moški), ki ima svoje stanovanje na katerem je prijavljen za stalno in preživi vsaj pol časa pri svojem partnerju, ki ima najeto svoje stanovanje. In to lahko traja leta ali nikoli, preden se odločita, da bosta živela skupaj. V tem času pa živita malo pri enem, malo pri drugem, vsak pa je prijavljen na svojem naslovu.

To je ektremen primer. Nepomemben v tej debati...

Koliko žensk pa vidiš, ki so si same kupile stanovanje .

Ni roben primer, a je res nenavadno da dva živita vsak na svojem in potem malo kombinirata kje bosta preživljala čas zaradi xyz razlogov? A ne poznaš takih parov?

Ne štekam zakaj ženska ne bi imela svojega flata, 21. stoletju to ni nič takega, ženske zaslužijo lahko isto dobro, hodijo ven delat, hočejo živet brez družine, pač so lahko gospodar svojega življenja. Pa tudi če ne kupijo, lahko imajo najetega, podedovanega, itd.

NAROBE... če imam jaz 2 stanovanji in živim v enem tudi v drugem PO ZAKONU o večstanovanjskih stavbah plačujem POLNI odvoz smeti za 1 osebo.

Po zakonu se smatra da če nihče ni prijavljen da je za potrebe delitve stroškov večstanovanjske stavbe zabeleženo kot da je 1 notri živeč

Ja, za eno, ne pa za 3-4. Čeprav je tudi to odvisno od občine oz. komunale.

Utk je 22. sep 2021 ob 12:23 izjavil:

Recimo odvoz smeti se računa na število oseb. In to je ravno najvišja postavka na računu. Takoj za tem je čiščenje skupnih prostorov (osebe + 1/2 živali).
Kolikor vidim je pri nas v bloku vsaj 20% oseb ne prijavljenih.

In kako ti to vidiš? Če ima nekdo dva stanovanja, mu ni treba plačevat na obeh za odvoz smeti. A šteješ kolikokrat nekdo spi doma?

Se strinjam, da ni moja naloga da štejem kje nekdo spi. Je pa pošteno, da nekdo ki živi v bloku pošteno deli svoje stroške. Če je več kot 15 dni (noči?) v stanovanju je naj prijavljen. Ampak ker ni poštenosti, nekateri lažejo o tem, da prišparajo 10 eur na mesec.
Meni se ni s tem ukvarjati, ker ne želim slabih odnosov in dreka na predpažniku.

Mato989 je 22. sep 2021 ob 16:35 izjavil:

Se pravi če si ti lastnik 3 stanovanj v različnih 3 blokih, plačuješ 3x več porabe vode in odvoza smeti kot nekdo ki ima samo 1 stanovanje... čeprav lahko naredita identično odpadkov...

Stroški vode se v (skoraj?) vseh blokih obračunajo na števec. Enako tudi gretje (več ali manj uspešno).


Smeti in čiščenje stanovanja se pa obračuna na število oseb (in živali).

V mojem bivšem bloku je voda v stanovanje prišla po dveh vertikalah (kuhinja + wc, kopalnica) in večina se za svoje števce zato ni odločila. Preveliki stroški vgradnje, da bi se realno izplačalo v nekem doglednem času. Ne pomaga pa niti veliko starejših prebivalcev, ki se vsak dan pogovarjajo le še "o pokopališču" in jim račun za vodo dol visi.
So pa po uvedbi delilnikov vsaj okna in radiatorje pozimi malo bolj redno zapirali.

Mato989 je 22. sep 2021 ob 19:14 izjavil:

Stroški vode se v (skoraj?) vseh blokih obračunajo na števec. Enako tudi gretje (več ali manj uspešno).

Ni res... večina blokov sploh pred 1980 ima povečini še skoz strošek vode deljen po skupni porabi deljeno s številom uporabnikov.... ogrevanje je spet fiksni del in 25% porabe se plača tudi če te 0 ni tam (to je lahko 20% ali pa tudi 30%)

Torej kaj, imaš 3 stanovanja si en sam, plačaš 3x odvoz smeti nardiš pa isto smeti kot 1 ki ima 1 stanovanje...

Saj stanovanje greješ, kajne? Ali je tipični primer, da imaš hladna stanovanja? Čeprav gretje je specifično, saj toplota prehaja. Zato je tudi variabilni del in fiksni del. In tistim, ki zelo odstopajo od povprečja se obračuna pavšal.
Poraba vode pa je enostavno merljiva in se lahko brez težav realno obračuna. Tudi v starih blokih kjer so vertikale.

Edino pošteno bi bilo, da se meri količina smeti in to obračuna. Ampak je žal ne izvedljivo - ker nekaterim je že težava merjenje vode.

Ah - ali je tudi pošteno, da nekdo plačuje internetni/kabelski priključek na treh lokacijah, čeprav v danem trenutku uporablja samo enega? Ali je tukaj razlika, da se je sam prijavil na to, smeti pa je prisiljen plačevati?

Lonsarg je 22. sep 2021 ob 19:33 izjavil:

@floyd1, @Mato989 hvalabogu zadnja zakonodaja pravi, da lahko posamezni lastnik montira števec za vodo in je dolžan njemu upravnik zaračunati po števcu, ostalim pa ostanek po osebah.

Imaš morda pri roki link do tega člena?

Se strinjam, da ni moja naloga da štejem kje nekdo spi. Je pa pošteno, da nekdo ki živi v bloku pošteno deli svoje stroške. Če je več kot 15 dni (noči?) v stanovanju je naj prijavljen. Ampak ker ni poštenosti, nekateri lažejo o tem, da prišparajo 10 eur na mesec.
Meni se ni s tem ukvarjati, ker ne želim slabih odnosov in dreka na predpažniku.

Smetja ne plačaš ti nič več, če ga on plačuje na drugem naslovu namesto na tem. Občina vsake tolk časa pošlje komunali kolk je prijavljenih na katerem naslovu, in tolk se plačuje. Če kdo drug ne javi drugače. Kaj tebe briga ali plačuje tu ali tam.

Invictus je 22. sep 2021 ob 08:18 izjavil:

Pa folk še ni problem, ta je ponavadi prijavljen, problem so psi in mački (štejejo se za pol osebe...).

Mačke ne štejejo. Zakaj bi bili psi problem? Edina postavka, kjer plačuješ pol osebe za vsakega prijavljenega psa, je čiščenje skupnih prostorov, kar predstavlja zanemarljiv znesek na položnici upravnika.

mujek je 22. sep 2021 ob 19:50 izjavil:

Mato989 je 22. sep 2021 ob 19:14 izjavil:

Stroški vode se v (skoraj?) vseh blokih obračunajo na števec. Enako tudi gretje (več ali manj uspešno).

Ni res... večina blokov sploh pred 1980 ima povečini še skoz strošek vode deljen po skupni porabi deljeno s številom uporabnikov.... ogrevanje je spet fiksni del in 25% porabe se plača tudi če te 0 ni tam (to je lahko 20% ali pa tudi 30%)

Torej kaj, imaš 3 stanovanja si en sam, plačaš 3x odvoz smeti nardiš pa isto smeti kot 1 ki ima 1 stanovanje...

Saj stanovanje greješ, kajne? Ali je tipični primer, da imaš hladna stanovanja? Čeprav gretje je specifično, saj toplota prehaja. Zato je tudi variabilni del in fiksni del. In tistim, ki zelo odstopajo od povprečja se obračuna pavšal.
Poraba vode pa je enostavno merljiva in se lahko brez težav realno obračuna. Tudi v starih blokih kjer so vertikale.

Edino pošteno bi bilo, da se meri količina smeti in to obračuna. Ampak je žal ne izvedljivo - ker nekaterim je že težava merjenje vode.

Ah - ali je tudi pošteno, da nekdo plačuje internetni/kabelski priključek na treh lokacijah, čeprav v danem trenutku uporablja samo enega? Ali je tukaj razlika, da se je sam prijavil na to, smeti pa je prisiljen plačevati?

Nekaj je da greješ ali ne, drugo pa je ali te tam celo leto ni in bi ti bilo ceneje ogret s klimo...

Ja saj voda je enostavno merljiva, problem je fiksni del ki je bolano previsok omrežja pa se s tem denarjem NE vzdržuje da bi bila izguba manjša itd...