Inflacija 2021/2022

aviator je 13. okt 2021 ob 00:41 izjavil:

Problem je ker je treba kreditne potem vrnit ane. In ko se vidi, da tista stvar za katero se je izdal kredit niti v sanjah ni toliko vredna. Ce ni kreditne ekspanzije potem ivestitorski otroci jokajo. Ce pa je se pa gradi stanovanja za stecajno maso, da imajo ljudje kam vlagat. In nalozbe vedno lahko samo rastejo.

Če stvar za katero si vzel kredit niti v sanjah ni tako vredna potem je inflacija fejk in ji bo sledila huda deflacija in s tem finnačna kriza. ČE pa inflacija ostane na nivoju je pa to dobro za gospodarstvo, zakaj? Ti je pa že @Lonsarg povedal. Jaz vidim problem v primeru ko samo nek sektor gor +200% (npr. neprimičnine 2008), sedaj bo mogoče problem energetika, bomo videli.

aviator je 13. okt 2021 ob 00:41 izjavil:

Place zgolj lovijo dvig cen, z zamikom. Ce se to nebi dogajalo, bi ne imeli rekordno nizko brezposelnost. Delo je enostavno dovolj poceni.

Če je dvig cen enakomerno porazdeljen po vseh sektorjih je tudi dvig plač enakomeren po vseh sektorjih, če ni to pomeni da si nekdo polni žepe, ampak to lahko dela samo začasno, ker sicer ga bo trg zjebal.

aviator je 13. okt 2021 ob 00:41 izjavil:

Deflacija je problem tistega, ki ima prevec kreditov za "nalozbe". Nalozbe, ki to niso.
Pa problem zombie to big to fail firm, ki zive od poceni denarja. Pa problem ceglarjev, ki zaradi prepozrtosti nasedejo in jih je treba prijateljsko dokapitalizirati.

Če je deflacija enakomerna po vseh sektorjih je to problem čisto vsakega Janeza, ki ga vidiš. Če se razpihuje samo nek balon, ki je bil fake napumpan ti pa dam prav. Vse kar moramo narediti je da bančne inštitucije ne posojajo denarja direktno za take balone. Kripto bi lahko bil tak balon, ampak dokler banke zadaj ne stojijo direktno za tem se ta balon lahko krešne na vrednost 0 pa to sosedovaga Janeza ne bo nič prizadelo, nihče ne bo delal bail-outa posameznikov zaradi kripta. Banka mora samo poskrbeti, da ne zavaruje kredita na podlagi vrednosti neke naložbe ki je v "balonu".

aviator je 13. okt 2021 ob 00:41 izjavil:

Drugace pa deflacija ni problem, ker ce imam visek denarja ga vedno lahko posodis nekomu za obresti, prevzames del tveganja on pa ce mora vzeti drazji kredit posteno razmisli, ali bo z njim gradil stanovanja za 1 milijon evrov ker cene pac rastejo in jih valil v nedogled. Ker ce ni poceni denarja in nizkih obresti je z oddajanjem tako dragih stanovanj samo izguba, in cene ceglov naravno padejo kot vemo iz japonskega scenarija, pa tudi iz let 2008-2014.

Kdo bo komu posojal denar? Posamezniki bodo posojali posameznikom? A se ti hecaš?

aviator je 13. okt 2021 ob 00:41 izjavil:

Centralne banke in vsesplosne spekulacije so zakuhale borzni zlom 1929. Krediti za delnice so ga. Niso ga zakuhale fabrike. Tudi 2008 krizo sta zakuhale poceni denar in "nalozbe".

Res je, ampak ni stvar v tem da je denar poceni za posojanje, problem je kako je ta denar krit. Če je krit z naložbo katera je šla gor 200% imamo hud problem in točno to se je delalo pri teh krizah.

aviator je 13. okt 2021 ob 00:41 izjavil:

Hude deflacije so zgolj posledice tovrstnih ekscapad. Je pa dobro imeti sluzbo in se pretvarjati da nekaj resujes kot to pocno centralni bankirji.

Ne vem cemu je problem, da nasparam za flet in vzemem minimalno krede z visoko obrestno mero, kakor da ga moram vzeti 5x vec z nizko.
Ce mi vec ostane, bom lahko toliko vec trosil in se bo denar vrtel. Tezava je le v tem, da potem to ne bo megabiznis za elito, in bo treba za mojga dnarcka dejanska pokazat nekaj kar bi kupil in mi bo vsec.

Nič ni narobe, če šparaš za flet in vzameš minimalno kredita. Problem je ker šparaš v denarju, šparati bi moral v neki drugi obliki. Če gre za namen nepremičnine, morda v nepremičninsekm ETFju. Treba je vedeti da ne glede na obliko premoženja ni nujno da boš v 10 letih varčevanja dobil ven enako, najmanjši riziko je, če varčuješ v obliki naložbe katero potem na koncu želi dejansko kupit.

Inflacije je bavbav, ker sem prisiljen kupovati stvari, ceprav jih ne potrebujem oz. zelim. Dejansko poveca moc drzave v ekonomiji nad posameznikom, ki mu odrece ekonomsko svobodo.
Bolj je totalitarna drzava, visjo inflacijo bos videl. Cez palec.

aviator je 13. okt 2021 ob 10:02 izjavil:

Vsi kazalci kazejo na hudo deflacije, ce se monetarni heroin ustavi.
Narobe je zgolj to, da se vseskozi bojimo hude deflacije, ki pa je nebi bilo oziroma bi vse bilo bistveno bolj stabilno, ce centrale banke nebi balonov napihovale, in se nato ponujale kot odresitelj.
Pri posojanju ne mislim clovek cloveku. Govorim o posojanju prihranki prek banke.
Vecina zares pomembnih izumov se je zgodila v eri preden je v ZDA nastal Fed.
Zgolj visja produktivnost, ki jo poganjajo izumi z avtomatizacijo in prihranki prinesejo napredek. In ne monetarna politika.

Ce bi Tesla bila resnicno tako super duper kot je, nebi vecino denarja usvarila z emisijskimi kuponi, Brunson pa nebi fehtal za pomoc drzave in se vozil po vesolju.

In öe za enako "deflacijo" pade Euro in $ ?

Torej je bilo dosti slabše kot pa da bi držal denar. In o tem govorim.

Vsi sedaj forsirajo ETF kot da so ultimativni produkt za boj z inflacijo. Pa ni. Daleč od tega.
Ko se bo ponovno sesul nepremičninski trg (poglej si Evergrande in ostale kitajske firme, ki so tik pred propadom) bodo sledili tudi ETFi. Takrat si bodo pa želeli da bi držali gotovino.

USA so danes objavili poročilo, najemnine naj bi se podražile samo za 1.4% kar je zelo težko za verjeti, glede na število deložacij zaradi nezmožnosti plačevanja.
In še par drugih stvari je sumljivih, prodaja rabljenih avtomobilov je recimo padla. Kljub temu, da so cene le teh rekordno visoke + manjko le teh.

In ce se ponovi 2000 ali 2008 ti bodo ETFi en klinc kaj koristili, ker boš držal ničvreden papir.
Naj opomnim leta 2000 AMZN-95%, za etf bos verjetno ti bolje vedel.

Hotel sem povedat samo to da je držanje gotovine lahko enako riskantno kot kaka druga naložba. Torej, če imaš denarja viška je pametno veliko prostega časa nameniti temu kam z njim.

Drzanje gotovine, zgodovinsko gledano, ima negativni doprinos. V kakršnikoli formi.
Nobena valuta v zgodovini NI pridobila.
Pika.

bobby je 13. okt 2021 ob 17:53 izjavil:

Centralne banke (FED, ECB) ao privatne ustanove, ki izplačujejo dividende (no, u are not in it) in stancajo VALUTO samo v primeru, da se drzave zadolžijo preko zadolzevanja.

In na koncu, valuta je nepomembna, ker nikoli ne raste, VEDNO propade.

Dolzniki so tisti, ki valuto vzdrzujejo. In valuta nikoli ne bo narascala zato varcevanje je hudo velika laz in se ze iz stalisca izrazoslovja jo zacnite izogibat in začnite razmisljat o investiciranju.

Varčevanje pomeni da ti NETO vrednost narašča aktivno, torej da vsak mesec še nekaj od prihodka dodaš v neto vrednost premoženja...

Ne pomeni to NUJNO držanje keša.

RockyS je 13. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Jap,v kovine. Ne pa v sklade,etf ali delnice. Tak kot nekateri radi ponavljajo.
Sploh sedaj ko je vse res res visoko, če ne že na vrhu.

5 let nazaj mi je en dejal enako, da naj v kovine vlagam ne v delnice, etf, crypto... no kolega ga je poslušal in je danes zelo razočaran...

Mato989 je 13. okt 2021 ob 18:09 izjavil:

RockyS je 13. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Jap,v kovine. Ne pa v sklade,etf ali delnice. Tak kot nekateri radi ponavljajo.
Sploh sedaj ko je vse res res visoko, če ne že na vrhu.

5 let nazaj mi je en dejal enako, da naj v kovine vlagam ne v delnice, etf, crypto... no kolega ga je poslušal in je danes zelo razočaran...

Zakaj je razočaran? Zlato je +36%. Srebro tudi par procentov.
In s tem se je izognil inflaciji z (zgodovinsko gledano) varno naložbo. Napram delnicam in crypto. In tukaj govorimo o inflaciji.

Če pa govoriš o cim boljšem profitu pa definitivno kovine niso primerne.

Mato989 je 13. okt 2021 ob 17:57 izjavil:

bobby je 13. okt 2021 ob 17:53 izjavil:

Centralne banke (FED, ECB) ao privatne ustanove, ki izplačujejo dividende (no, u are not in it) in stancajo VALUTO samo v primeru, da se drzave zadolžijo preko zadolzevanja.

In na koncu, valuta je nepomembna, ker nikoli ne raste, VEDNO propade.

Dolzniki so tisti, ki valuto vzdrzujejo. In valuta nikoli ne bo narascala zato varcevanje je hudo velika laz in se ze iz stalisca izrazoslovja jo zacnite izogibat in začnite razmisljat o investiciranju.

Varčevanje pomeni da ti NETO vrednost narašča aktivno, torej da vsak mesec še nekaj od prihodka dodaš v neto vrednost premoženja...

Ne pomeni to NUJNO držanje keša.

Keš je izguba, kakorkoli je hranjen, razen če si v jugi, pa se skrivaš pred državo... Lahko greš z viškom dnarja v prvo zlatarno in kupiš zlatnino, v taki in drugačni obliki in jo daš v enega izmed bančnih trezorjev...... Zemlja tudi ni nekako nikoli izgubila vrednosti. Ok so izjeme, zagotovo nebi kupoval zemlje v celju ali pa šoštanski kotlini, ko se bo začelo malo bolj zavedati in bodo odgovorni politiki pocrkali...

Mato989 je 13. okt 2021 ob 18:09 izjavil:

RockyS je 13. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Jap,v kovine. Ne pa v sklade,etf ali delnice. Tak kot nekateri radi ponavljajo.
Sploh sedaj ko je vse res res visoko, če ne že na vrhu.

5 let nazaj mi je en dejal enako, da naj v kovine vlagam ne v delnice, etf, crypto... no kolega ga je poslušal in je danes zelo razočaran...

Z zlatom ravno nisi nič izgubil, si kvečemo nekako nivoju inflacije...
Je poa res da si za zlato 2001 oplacal 400$ danes je res da malo pod 2000$ koliko je šla cena neporemičnin od leta 2001 do 2021 gor. Razen če spet sanjaš o špekulativnih naložbah si že prodal BTC-je, mislim BTC-je ne eth...

Bankir J. McLane še zmeraj ni objasnil, zakaj je vredu, da imam vsako leto 5% manj, če se ne želim ukvarjat s tveganim delniškim/kripto/etc... trgom?

energetik je 13. okt 2021 ob 22:14 izjavil:

RockyS je 13. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Jap,v kovine. Ne pa v sklade,etf ali delnice. Tak kot nekateri radi ponavljajo.
Sploh sedaj ko je vse res res visoko, če ne že na vrhu.

Malo poglej podatke, na vrhu niso kar vsi ETF-ji po spisku. Kitajski indeks je bil pred par tedni kar lepo blizu dna in tam sem ga kupil. Ravno takrat, ko so po medijih najbolj panično pisali o Evergrandeju. Danes je indeks že 6% višje. Tudi latinska amerika je kar lepo nizka, in se jo bo počasi splačalo kaj nabavit.

Zlato je pa nekaj neodločeno ampak glede na grafe mislim, da se po v prihodnjih tednih še spustilo do kakih 1650$, potem bi se lahko začel nov bull. Vsekakor pri 1650 nabavim kakšno unčo ali dve.

To da kupuješ kitajski indeks pove vse. Igraš se loterijo. Kaj pa veš o kitajskem trgu? To kar prebereš iz medijev/forumov ali dejansko živiš in delaš tam dol? Ker drugače se mi sanja ne kako lahko sploh omenjaš nakup kitajskih indeksov kot naložbo proti inflaciji oz. nasplošno kot naložbo.
In kako preostali svet pozna kitajski trg je vidno po tem, ko v enem dnevu ena bonitetna hiša zniža oceno, druga pa zviša. Pa to kao američani, ki so 100% da se težave kitajskih gradbenih konzorcijev ne bodo poznale pri njih (medtem se že poznajo v Avstraliji).

Mato pa ti je jasno da je ta tema o INFLACIJI in ne o delanju dobičkov? Zato imaš posebne teme za kripto,sklade in delnice.

Mr.B je 14. okt 2021 ob 07:49 izjavil:

Mato989 je 14. okt 2021 ob 07:42 izjavil:

Mr.B je 13. okt 2021 ob 19:25 izjavil:

Mato989 je 13. okt 2021 ob 18:09 izjavil:

RockyS je 13. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Jap,v kovine. Ne pa v sklade,etf ali delnice. Tak kot nekateri radi ponavljajo.
Sploh sedaj ko je vse res res visoko, če ne že na vrhu.

5 let nazaj mi je en dejal enako, da naj v kovine vlagam ne v delnice, etf, crypto... no kolega ga je poslušal in je danes zelo razočaran...

Z zlatom ravno nisi nič izgubil, si kvečemo nekako nivoju inflacije...
Je poa res da si za zlato 2001 oplacal 400$ danes je res da malo pod 2000$ koliko je šla cena neporemičnin od leta 2001 do 2021 gor. Razen če spet sanjaš o špekulativnih naložbah si že prodal BTC-je, mislim BTC-je ne eth...

Če samo pokrivaš inflaciji dolgoročno to ni investiranje ampak izmikanje izgubi... to je bv, če dolgoročno ne delaš višje donosa kot je inflacija...

Če jaz kupim za 10k zlata in je inflacija taka kot je in je na koncu po inflaciji čez 5 let zlato na nuli v FIAT je to za moje pojme IZGUBA... jaz želim čez 5 let imet vsaj nekaj več... in ta nekaj bi moralo vp rocentih bit najmanj dvomesten... torej vsaj 10%... temu bi rekel varna konzervativna naložba. če ne, je izguba.

Öe sem leta 2001 kupil 10k zlata je le to v letu 2021 vredno 40k. 2001 je bila nakupna vrednost 400$ danes je krepko nad 1600$, se mi ni dalo decimalk 43 etc racunat.... Sem preprican, da ce si kupil nepremicnino 2001 nimas takega donosa.

Odvisno kje si jo kupil... koliko so nepremičnine danes v LJ? In koliko so bile leta 2001? Jaz ne vem... zagotovo pa vem, da je veliko drugih investicij zrastlo več kot zlato. To jedejstvo, poiščete lahko podatke sami.

Koliko je bila cena delnice AMAZONA 2001? In koliko danes?

Eno vprašanje: Čeprav so v evroconi vse inflacijske stopnje zelo harmonizirane, ali lahko pričakujemo, da bi po kakšnih državah inflacija bolj prebila navzgor? Npr. Nemčija vs. Slovenija vs. Italija? Isto pri morebitni deflaciji. LP

IgorCardanof je 13. okt 2021 ob 22:52 izjavil:

Bankir J. McLane še zmeraj ni objasnil, zakaj je vredu, da imam vsako leto 5% manj, če se ne želim ukvarjat s tveganim delniškim/kripto/etc... trgom?

Zato ker denarni trg predstavlja tudi neko mero tveganja, tako je bilo že v vsej zgodovini denarnih valut in se v prihodnje ne bo nič spremenilo glede tega. So obdobja ko je denar kralj (deflacija), so obdobja ko denar puši po celi črti (inflacija). Slepo varčevanje in ne zavedanje tega dejstva te lahko nese podobno kot te lahko nese katerakoli druga naložba.

So dobre strani tega in slabe strani, nočem se postavljat na neko stran, ampak nikakor ne moreš biti tako brezbrižen da imaš prihrankov za nakup nepremičnine in praviš da se ti ne da ubada z naložbami.

Ampak vzel si leto, ko je Nixon odvezal dolar od zlata. Jasno da je od takrat poletelo v nebo. Poglej potem še donos od leta 81 do danes. Recimo da ti je ratalo vse nabaviti takrat po ceni 400-700$. Do danes imaš letni donos 2%. Si sploh s tem pokril inflacijo? Poleg tega, če si v nekje srednjih letih in ravno vse nabaviš okoli vrha, si to nabavil kvečjemu za svoje otroke, če imaš smolo.

J.McLane je 14. okt 2021 ob 09:01 izjavil:

IgorCardanof je 13. okt 2021 ob 22:52 izjavil:

Bankir J. McLane še zmeraj ni objasnil, zakaj je vredu, da imam vsako leto 5% manj, če se ne želim ukvarjat s tveganim delniškim/kripto/etc... trgom?

Zato ker denarni trg predstavlja tudi neko mero tveganja, tako je bilo že v vsej zgodovini denarnih valut in se v prihodnje ne bo nič spremenilo glede tega. So obdobja ko je denar kralj (deflacija), so obdobja ko denar puši po celi črti (inflacija). Slepo varčevanje in ne zavedanje tega dejstva te lahko nese podobno kot te lahko nese katerakoli druga naložba.

So dobre strani tega in slabe strani, nočem se postavljat na neko stran, ampak nikakor ne moreš biti tako brezbrižen da imaš prihrankov za nakup nepremičnine in praviš da se ti ne da ubada z naložbami.

So obdobja ko imamo inflacijo in deflacijo in so obdobja, ko se namenoma printa enormne količine denarja, zato da bogati bogatijo na polno in revni izgubljajo. Za to, da se ponzi ne sesuje, printamo ogromno denarja, ta denar pa dobivajo izključno tisti, ki gemblajo na delniških/kripto etc. trgih. Delavec, ki dela za svojih 800 neto v sloveniji od tega nima nič. Le vsak mesec ima ogromno manj, ker grejo cene vsega gor.

Bankirji so velik podn od folka.

Sej je vedno isto. V medijih se laže in ne pove po resnici nikoli. Isto je bilo s Covidom in naslednjih 14 dni.

energetik je 14. okt 2021 ob 09:25 izjavil:

Ampak vzel si leto, ko je Nixon odvezal dolar od zlata. Jasno da je od takrat poletelo v nebo. Poglej potem še donos od leta 81 do danes. Recimo da ti je ratalo vse nabaviti takrat po ceni 400-700$. Do danes imaš letni donos 2%. Si sploh s tem pokril inflacijo? Poleg tega, če si v nekje srednjih letih in ravno vse nabaviš okoli vrha, si to nabavil kvečjemu za svoje otroke, če imaš smolo.

Nisi.

Zlato za dobiček kupujejo samo debili in špekulanti (pogosto so oboje). Zlato se kupi zato, ker vrednost ne bo nekaj strašno padla, porabil ga pa tudi ne boš kar tako. Gre za rezervo, če zagusti. Nekaj ga je vredno imeti, ampak nikakor ne več kot potrebuješ denarja za 1 leto.

Vse več razmišljam, da bi na hitro solarne panele na bajto ruknili..pa samo vsaj samooskrbni...

Američani imajo realno gledano dosti višjo inflacijo kot so včeraj objavili.

Višina najema se je zvišala za 0.4%
Hkrati pa imajo rekordno število deložacij zaradi neplačevanja najemnin

To dvoje ne gre skupaj dokler ne pogledaš da "housing market" predstavlja 25% ocene inflacije. In seveda so cifre precej spolirali.

energetik je 14. okt 2021 ob 08:43 izjavil:

RockyS je 14. okt 2021 ob 07:42 izjavil:

energetik je 13. okt 2021 ob 22:14 izjavil:

RockyS je 13. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Jap,v kovine. Ne pa v sklade,etf ali delnice. Tak kot nekateri radi ponavljajo.
Sploh sedaj ko je vse res res visoko, če ne že na vrhu.

Malo poglej podatke, na vrhu niso kar vsi ETF-ji po spisku. Kitajski indeks je bil pred par tedni kar lepo blizu dna in tam sem ga kupil. Ravno takrat, ko so po medijih najbolj panično pisali o Evergrandeju. Danes je indeks že 6% višje. Tudi latinska amerika je kar lepo nizka, in se jo bo počasi splačalo kaj nabavit.

Zlato je pa nekaj neodločeno ampak glede na grafe mislim, da se po v prihodnjih tednih še spustilo do kakih 1650$, potem bi se lahko začel nov bull. Vsekakor pri 1650 nabavim kakšno unčo ali dve.

To da kupuješ kitajski indeks pove vse. Igraš se loterijo. Kaj pa veš o kitajskem trgu? To kar prebereš iz medijev/forumov ali dejansko živiš in delaš tam dol? Ker drugače se mi sanja ne kako lahko sploh omenjaš nakup kitajskih indeksov kot naložbo proti inflaciji oz. nasplošno kot naložbo.
In kako preostali svet pozna kitajski trg je vidno po tem, ko v enem dnevu ena bonitetna hiša zniža oceno, druga pa zviša. Pa to kao američani, ki so 100% da se težave kitajskih gradbenih konzorcijev ne bodo poznale pri njih (medtem se že poznajo v Avstraliji).

Kupil sem izključno glede na TA. Morda bom v kratkem še kaj v minusu, ampak ne veliko. Na tedenskih svečah je v falling wedgu, moral bi skočiti močno gor v roku meseca, dveh.

Tukaj je govora o inflaciji in ne o gemblanju, kar ti počneš z TA in dvo mesečnim pregledom.

Andrew Jackson, eden izmed najbol gorecih in nazalost zadnjih nasprotnikov centralnega bancnistva:

dronyx je 14. okt 2021 ob 14:53 izjavil:

IgorCardanof je 14. okt 2021 ob 10:07 izjavil:

So obdobja ko imamo inflacijo in deflacijo in so obdobja, ko se namenoma printa enormne količine denarja, zato da bogati bogatijo na polno in revni izgubljajo. Za to, da se ponzi ne sesuje, printamo ogromno denarja, ta denar pa dobivajo izključno tisti, ki gemblajo na delniških/kripto etc. trgih. Delavec, ki dela za svojih 800 neto v sloveniji od tega nima nič. Le vsak mesec ima ogromno manj, ker grejo cene vsega gor.

Bankirji so velik podn od folka.

Centralni bankirji bolj natančno. Bo pa tudi za delodajalce ob tako visoki dejanski inflaciji čedalje težje dobiti delavce, ker preprosto ne samo za 800 €, ampak tudi že za povprečno plačo si preprosto več ne moreš privoščiti službe, ker s tem več niti ne preživiš, če moraš najeti še stanovanje v Ljubljani ali okolici. Višje plače pa se prenesejo potem na višje cene in krog visoke inflacije se zaključi. Če sem prav zasledil podatek je v ZDA na voljo več prostih delovnih mest, kot je brezposelnih. In potem FED sanja, da še ni dosegel cilja polne zaposlenosti. Bedarija in čista laž!

Da objavljen podatke, je je prod tem ko so zakljuöili s korona ceki. Sedaj pa pocakaj se kaka dva meseca, ko bo denar spuhtel.