Forum » Problemi človeštva » Bo vojaški rok spet obvezen?
Bo vojaški rok spet obvezen?
hipertija ::
Se vrača obvezno služenje v Slovenski vojski? Po dveh neuspešnih uveljavitvah zdaj še tretji poskus, zapakiran v novelo zakona o vojaški doložnosti, ki je v vladni obravnavi. Pogoj, po katerem se lahko uvede izredne razmere in obvezno služenje, bi na obrambnem ministrstvu dopolnili tako, da je vojaška doložnost obvezna tudi v času miru in sicer v primeru "izrednega poslabšanja varnostnega okolja", za uveljavitev pa bi bila potrebna le navadna večina poslancev v Državnem zboru.
VIR: 24ur.
Ka zdj fantje, bomo vsi pod 30 šli še med tabornike :):)
VIR: 24ur.
Ka zdj fantje, bomo vsi pod 30 šli še med tabornike :):)
Prekle za kurnk
Vuli ::
kar pejte, ne bo vam žal
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|
Invictus ::
Snežinkice se že bojijo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
profesjonalc ::
Najbolš, da vsi pustimo šiht, pa maršala twitta ubogat v vojsko :) Najbolj me pa triggera Tonin z "sledimo trendom evrope"...
fikus_ ::
Obvezno služenje je preteklost, ali pa mogoče vroča želja vladajoče strukture (namenoma brez imen).
Poleg poklicne vojske se mi zdi smiselno uvajanje prostovoljnega služenja npr. 6 mesecev s plačanimi prispevki za pokojninsko in zdravstveno zavarovanje + žepnina. Če se po tem kdo vidi v vojski, bo tudi šel v to.
Poleg poklicne vojske se mi zdi smiselno uvajanje prostovoljnega služenja npr. 6 mesecev s plačanimi prispevki za pokojninsko in zdravstveno zavarovanje + žepnina. Če se po tem kdo vidi v vojski, bo tudi šel v to.
hipertija ::
Osebno se ne bojim, ker sem se v vsakem primeru vpisal v rezervni sestav policije, pa na koncu sploh ni bilo izvedbe zaradi COVID :).
Prekle za kurnk
A110 ::
Absolutno proti. Če že, naj vsaj ponudijo neko plačilo (recimo min plača) da imaš potem vsaj nekaj (ker stroškov ta čas nimaš) za študij/začetek samostojnega življenja ter da gre to v delovno dobo. Škoda, da niso tega naredili že cca 10 let nazaj, bi že takrat spizdil iz Slovenije in ne šele zdaj 
edit: Sem šel brati članek in dejansko bodo ponudili 3100e in možnost zastonj opravljanja vozniškega izpita. Torej cca 4000e. Kar pa za marsikoga ni tako slab (vsekakor bolje kot ležati doma na socialki)
edit: Sem šel brati članek in dejansko bodo ponudili 3100e in možnost zastonj opravljanja vozniškega izpita. Torej cca 4000e. Kar pa za marsikoga ni tako slab (vsekakor bolje kot ležati doma na socialki)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: A110 ()
kow ::
To bi bila lahko potencialna zanimiva tema za debato. Samo po komentarjih sodec, ne bo.
Naceloma bi bil za mesanico majhne profesionalne vojske in vecje rezerve ter splosne populacije, ki bi bila poucena o osnovah vojskovanja.
Ampak, jasno je da pri tem predlogu ne gre za resno politicno debato, kjer bi vecje stranke nasle konsenz o dolgorocni strategiji. Ampak se bodo sedaj politicno prepucavali.
Naceloma bi bil za mesanico majhne profesionalne vojske in vecje rezerve ter splosne populacije, ki bi bila poucena o osnovah vojskovanja.
Ampak, jasno je da pri tem predlogu ne gre za resno politicno debato, kjer bi vecje stranke nasle konsenz o dolgorocni strategiji. Ampak se bodo sedaj politicno prepucavali.
njyngs ::
Janša se spet na neko vojno pripravlja in zdaj bo silil mularijo, da flikajo luknje v slabo plačani vojski?
WaterBoy ::
Si lahko sploh privoščimo naborništvo? Ni bila ideja da se gre profesionalno ravno da je cenejše?
Miki N ::
V vojsko se ne hodi zaradi sebe ampak drugih. Vojsko imamo zato, da zaščiti ranljivejše! Vsi tisti, ki odklanjate ste egoisti.
saule ::
Egoisti so tisti, ki vojno zakuhajo (in to smo v zadnjih 100 letih 100% zahodnjaki). Tisti, ki se gredo potem za te egoiste streljat so pa mentalne pomoči potrebni.
Miki N ::
En dodaten hec, ki ga vidim je da nazadnje ko smo še mi puzali so bili spoli še neenaki - kako bo zdaj z našimi wonderbejbami?
Master_Yoda ::
A za to da bodo naborniki kanonfutr, ker profesionalce ki se jih iz davkov tega kanonfutra celo njihovo kariero placuje je skoda, saj so vojasko gledano vec vredni ?
Dovie'andi se tovya sagain.
driver_x ::
Služenje vojaškega roka je ostalina nekih drugih časov. Vojn se ne dobiva več z orožjem, oz. le v redkih primerih. Poglejte malo, kaj se učijo na West Pointu!
sunshine403 ::
Kar se mene tice ni boljsega kot pol leta zivljenja zabit za dobesedno nic koristi (sarkazem ce kdo ni razume). Ni koristi ne za nabornika in ne za drzavo, razen nekega bolanega egota dolocenih ljudi, ki se igrajo kot 3 letni otroci v peskovniku.
Miki N ::
Ta zgodbica o tem, kako se vojn ne dobiva več z orožjem je klasična distrakcija - to hočejo, da si misliš. Sun Cu fore. ;)
secops ::
Glede na to, da trenutno poteka https://www.24ur.com/novice/znanost-in-... ...
kakšne so kapacitete SV za kibernetsko bojevanje? Vojne se še vedno dobivajo z orožjem, vendar ne s sulico in kalašnikom
Težava je samo to, ker potrebuješ visoko izobražen kader, ki ga SV noče / ne more ustrezno plačat.
kakšne so kapacitete SV za kibernetsko bojevanje? Vojne se še vedno dobivajo z orožjem, vendar ne s sulico in kalašnikom
Težava je samo to, ker potrebuješ visoko izobražen kader, ki ga SV noče / ne more ustrezno plačat. Matevz96 ::
En dodaten hec, ki ga vidim je da nazadnje ko smo še mi puzali so bili spoli še neenaki - kako bo zdaj z našimi wonderbejbami?
Kolikor vem jih niso vključili, bo treba na to opozorit inštitut 8. marec!
#hooldthedoor
Smrekar1 ::
Se vrača obvezno služenje v Slovenski vojski? Po dveh neuspešnih uveljavitvah zdaj še tretji poskus, zapakiran v novelo zakona o vojaški doložnosti, ki je v vladni obravnavi. Pogoj, po katerem se lahko uvede izredne razmere in obvezno služenje, bi na obrambnem ministrstvu dopolnili tako, da je vojaška doložnost obvezna tudi v času miru in sicer v primeru "izrednega poslabšanja varnostnega okolja", za uveljavitev pa bi bila potrebna le navadna večina poslancev v Državnem zboru.
VIR: 24ur.
Ka zdj fantje, bomo vsi pod 30 šli še med tabornike :):)
Obvezno služenje vojske je odličen način kako za velik denar dobiš zanič vojsko.
Če že naj naredijo tako: vsak (ne glede na spol) mora opraviti x let služenja domovini. To lahko opraviš v vojski, kjer imaš 6 mesecev usposabljanja in 6 let brezplačne službe v rezervnem sestavu (občasne vaje ipd). Službo lahko opraviš tudi v okviru CZ (12 mesecev usposabljanja/službe, 12 let rezervnega sestava), gasilcih (10 mesecev usposabljanja/slubže, 10 let rezervnega sestava), oskrbi ostarelih (12 mesecev usposabljanja/službe, 12 let občasne pomoči) in podobno, tega se najde še precej. Tudi kakšni infrastrukturni projekti bi bili čisto v redu.
Če velja za vse in vsak lahko to opravi ali z orožjem ali kako drugače bi imeli precej večjo vojsko kot jo imamo sedaj in to mladcev, ki so si to izbrali in bodo nalogo tudi spodobno opravljali.
Zmajc ::
Obvezno služenje vojaškega roja bi bil dober način, da to našo moderno special snowflake pussy mladino utrdijo.
Malo puzanja v naječjem blatu ki obstaja, atomski z leve v jarek poln deževnice pa je.
Malo puzanja v naječjem blatu ki obstaja, atomski z leve v jarek poln deževnice pa je.
Bwaze6 ::
Ah, že pred 12 leti so ljudje tožili državo po končanju vojaškega roka, češ da so jim uničili zdravje - sovojak, ker je bil "prisiljen" tekat s Slavnika in si je pri tem izpahnil koleno (kar se je čez leta baje stopnjevalo v kronično poškodbo).
PandaFlow2 ::
Gagatronix ::
Seveda jim primanjkuje streliva, ce je bila pa menjava Zastave za FN navadna politicna mahinacija. Medtem se jim pa po skladiscih valjajo stare zaloge municije za Zastavo.
Oberyn ::
To! Dajte mi puško in strelivo. Verjetno ste že uganili, koga mislim streljat. Računajte na nas, gospodje! Samo puške nam dajte pa hrbet nam obrnite.
sunshine403 ::
Če že naj naredijo tako: vsak (ne glede na spol) mora opraviti x let služenja domovini.
Ali pa ce bi namesto X let "sluzenja domovini", raje pustili ljudi da delajo svoje delo od katerega se placuje davke iz katerih potem placajo profesionalce da opravljajo to "sluzenje domovini" neprimerno bolj kvalitetno. Vojak z x meseci usposabljanja (in y let vaj, ki so enkrat ali dvakrat letno za dan ali dva) je tako usposobljen, da bo z orozjem neprimerno bolj nevaren sebi in svojim kolegom, kot pa sovragu. Enako velja za gasilca, tistega v civilni zasciti ali "pomocnika" pri delu z bolniki/upokojenci.
D3m ::
Se vrača obvezno služenje v Slovenski vojski? Po dveh neuspešnih uveljavitvah zdaj še tretji poskus, zapakiran v novelo zakona o vojaški doložnosti, ki je v vladni obravnavi. Pogoj, po katerem se lahko uvede izredne razmere in obvezno služenje, bi na obrambnem ministrstvu dopolnili tako, da je vojaška doložnost obvezna tudi v času miru in sicer v primeru "izrednega poslabšanja varnostnega okolja", za uveljavitev pa bi bila potrebna le navadna večina poslancev v Državnem zboru.
VIR: 24ur.
Ka zdj fantje, bomo vsi pod 30 šli še med tabornike :):)
Sem šel prostovoljno. :)
lp.
da to našo moderno special snowflake pussy mladino utrdijo.
Pa saj ne bo hudo.
lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Meiniken ::
Že vidim oglasne panoje - Real life call of duty! Postani vojak zdaj!
Če dam šalo na stran se mi pa zdi vseskup neumno.
1. Menda ni placa za vse to?
2. Že tako ima vojska težave vse financirat, zdej se bojo pa še naborništvo šli? (zgoraj je nekdo še linke dal)
3. V 2021 smo. Če se ljudje ne znajo diplomatsko zmenit potem imamo večje težave.
Sosed je bil v vojski in je razlagal kako imajo vsi strgane majce in hlače (hlače je prinesel zašit). Se že ponavljam ampak spet... Kako se bi naborništvo šli?
Največjo nevarnost predstavljajo stari prdci na preudobnih sedežih.
Če dam šalo na stran se mi pa zdi vseskup neumno.
1. Menda ni placa za vse to?
2. Že tako ima vojska težave vse financirat, zdej se bojo pa še naborništvo šli? (zgoraj je nekdo še linke dal)
3. V 2021 smo. Če se ljudje ne znajo diplomatsko zmenit potem imamo večje težave.
Sosed je bil v vojski in je razlagal kako imajo vsi strgane majce in hlače (hlače je prinesel zašit). Se že ponavljam ampak spet... Kako se bi naborništvo šli?
Največjo nevarnost predstavljajo stari prdci na preudobnih sedežih.
poweroff ::
Po mojem mnenju bi bilo precej koristno, če bi uvedli nekaj v smislu, da bi vsak opravil tečaj profesionalne prve pomoči, gašenja, pa da bi imel možnost seznaniti se z vožnjo različnih strojev (kamion, traktor,...).
Drugače je pa v sodobni vojski koncept nabornikov že malo preživet. Danes ti par specialistov za drone odtehta par sto neizkušenih in prestrašenih nabornikov, ki jih moraš obleči, nahraniti, itd.
Drugače je pa v sodobni vojski koncept nabornikov že malo preživet. Danes ti par specialistov za drone odtehta par sto neizkušenih in prestrašenih nabornikov, ki jih moraš obleči, nahraniti, itd.
sudo poweroff
Matevz96 ::
Že vidim oglasne panoje - Real life call of duty! Postani vojak zdaj!
Če dam šalo na stran se mi pa zdi vseskup neumno.
1. Menda ni placa za vse to?
2. Že tako ima vojska težave vse financirat, zdej se bojo pa še naborništvo šli? (zgoraj je nekdo še linke dal)
3. V 2021 smo. Če se ljudje ne znajo diplomatsko zmenit potem imamo večje težave.
Sosed je bil v vojski in je razlagal kako imajo vsi strgane majce in hlače (hlače je prinesel zašit). Se že ponavljam ampak spet... Kako se bi naborništvo šli?
Največjo nevarnost predstavljajo stari prdci na preudobnih sedežih.
Bo Twito financiral preko ukrepov zaradi korone če za vsako neumnost tam denar najde...
#hooldthedoor
bleem ::
2002 je twito htel profesionalno vojsko, ker je verjel, da bo preko generalštaba dobil "povelje", to se mu ni zgodilo, sedaj bi rad svoje konskripte spravil do orožja.
Smrekar1 ::
sunshine403 je izjavil:
Ali pa ce bi namesto X let "sluzenja domovini", raje pustili ljudi da delajo svoje delo od katerega se placuje davke iz katerih potem placajo profesionalce da opravljajo to "sluzenje domovini" neprimerno bolj kvalitetno. Vojak z x meseci usposabljanja (in y let vaj, ki so enkrat ali dvakrat letno za dan ali dva) je tako usposobljen, da bo z orozjem neprimerno bolj nevaren sebi in svojim kolegom, kot pa sovragu. Enako velja za gasilca, tistega v civilni zasciti ali "pomocnika" pri delu z bolniki/upokojenci.
Ni čisto res. Ideja naborniške vojske postane smiselna v trenutku, ko ugotoviš da ima v vojski le majhen delež vojakov bojne naloge. Večina je mehanikov, kuharjev, sanitejcev, skladiščnikov in podobno. Ti so brez težav lahko tudi naborniki z nekim osnovnim usposabljanjem. Orožje je zraven zato, da niso čisto nemočni. Povprečen vojak katerekoli resne vojske ima borbene izkušnje samo iz osnovnega urjenja.
Podobno velja tudi za gasilce, CZ, in ostalo. Vsi ti imajo velik delež nalog, za katere se lahko dovolj dobro usposobiš v nekaj tednih ali še prej. Seveda od pomožnih gasilcev nihče ne bo pričakoval, da jurišajo v gorečo hišo in vihtijo sekire (orožje za norce - kdo drugi bi z rezilom napadal ogenj?) ter vlečejo ven (zaenkrat še) device, rešujejo paličnjake in oživljajo zlate ribice. Lahko pa od njih pričakuješ, da preverjajo tlak v gasilnih aparatih, vzdržujejo gasilske avtomobile, prinašajo opremo ko in kjer je ta potrebna, skrbijo za komunikacijo in koordinacijo med enotami, delajo inventure po skladiščih, po potrebi naročajo in menjajo opremo, skrbijo za koordinacijo evakuacije in podobno. Tudi vodo iz kleti lahko črpajo.
Pa ne pravim, da je to neka brilijantna rešitev, enoznačno boljša od sedanjega stanja. Ne, to je samo način, kako imamo lahko večjo vojsko kot jo imamo sedaj, brez da bi sočasno dobili popolnoma nesposobno vojsko.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
starfotr ::
Folk naj gre raje pobirat smeti pa prebirat smeti, čistit kanale, pometat, delat v bolnice, mrtvašnice ipd.
Bo vsaj manj težav, ker ne bodo več zavrgli vse kar jim pade od riti in bodo cenili take poklice.
Vojska je pri nas povsem neumna zadeva. Kdorkoli nas napade z lopatkami za igranje v pesku nas porazi.
Bo vsaj manj težav, ker ne bodo več zavrgli vse kar jim pade od riti in bodo cenili take poklice.
Vojska je pri nas povsem neumna zadeva. Kdorkoli nas napade z lopatkami za igranje v pesku nas porazi.
Bwaze6 ::
Tu bi šel Twitotu lahko na roko njegov prijatej samodržec Orban. En mejni incidentek, in bodo izredne razmere, referenduma o vojaških zadevah tako ne sme biti, potem bodo odločanje o tem vzeli še parlamentu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bwaze6 ()
zztop ::
Po mojem mnenju bi bilo precej koristno, če bi uvedli nekaj v smislu, da bi vsak opravil tečaj profesionalne prve pomoči, gašenja, pa da bi imel možnost seznaniti se z vožnjo različnih strojev (kamion, traktor,...).
Gasilci, reševalci, morda na hitro samoobramba v sklopu policije, čistilne akcije, prostovoljstvo na raznih zavetiščih ipd. Izberi si enga in sodeluj 1 mesec, preko poletja. To bi bilo dosti boljše in več haska.
Vojska ti sicer pokaže kako močno je naše telo & volja, ampak ni edini pristop za to spoznanje.
D3m ::
Folk naj gre raje pobirat smeti pa prebirat smeti, čistit kanale, pometat, delat v bolnice, mrtvašnice ipd.
Bo vsaj manj težav, ker ne bodo več zavrgli vse kar jim pade od riti in bodo cenili take poklice.
Vojska je pri nas povsem neumna zadeva. Kdorkoli nas napade z lopatkami za igranje v pesku nas porazi.
Tudi to smo delali v vojski. Your point?
|HP EliteBook|R5 6650U|
KAVINSKY ::
Vojska je pri nas povsem neumna zadeva. Kdorkoli nas napade z lopatkami za igranje v pesku nas porazi.
> Desetletja se v vojsko ne vlaga nič, dela se negativna selekcija, zbira se podpise za referendume proti vlaganjem...
> Vsak nas lahko porazi
Ma nemoj. Naborništvo tega tudi ne bo rešilo, če že, naj se raje poskrbi za ustrezno opremo in plače.
GupeM ::
Brezveze. Sam vojaškega roka nisem služil. Ko sem bil pred časom na neki rehabilitaciji, sem imel cimra, ki je služil vojaški rok in to zagovarjal kot nekaj najboljšega. Da te tam naučijo reda, delovnih navad in ne vem kaj vse je še bluzil.
No, vsako jutro je svojo posteljo pustil razmetano in bi takšna bila do večera, če je sobarice ne bi postlale. Jaz sem svojo pustil, da se je malo presušila, nato sem jo postlal brez gubic. Ko je bilo treba delati vaje pri rehabilitaciji, je revež stalno jamral, jaz sem jih z veseljem delal. Saj zato sem bil tam. Ko sva popoldne šla na nordijsko hojo, mu je bilo vse takooo daleč, pa strmo, pa grd teren, ... Jaz sem, kadar sem šel sam, šel še dlje.
Oblačila je imel razmetana vsepovsod po sobi, moja so bila zložena v omari ali pa pospravljena v vrečki za umazana oblačila. WC-ja za sabo ni znal počistiti ... Je pa obvladal zvijanje trave. To mu je pa res šlo dobro od rok.
Zdaj naj mi pa nekdo pove, kaj je njemu vojska dala česar meni ni, da je vojska tako fajn.
No, vsako jutro je svojo posteljo pustil razmetano in bi takšna bila do večera, če je sobarice ne bi postlale. Jaz sem svojo pustil, da se je malo presušila, nato sem jo postlal brez gubic. Ko je bilo treba delati vaje pri rehabilitaciji, je revež stalno jamral, jaz sem jih z veseljem delal. Saj zato sem bil tam. Ko sva popoldne šla na nordijsko hojo, mu je bilo vse takooo daleč, pa strmo, pa grd teren, ... Jaz sem, kadar sem šel sam, šel še dlje.
Oblačila je imel razmetana vsepovsod po sobi, moja so bila zložena v omari ali pa pospravljena v vrečki za umazana oblačila. WC-ja za sabo ni znal počistiti ... Je pa obvladal zvijanje trave. To mu je pa res šlo dobro od rok.
Zdaj naj mi pa nekdo pove, kaj je njemu vojska dala česar meni ni, da je vojska tako fajn.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GupeM ()
D3m ::
To pa zato, ker je spet doma. :)
V vojski bi bilo pa tipi topi.
Vsaj osnove te naučijo. Don't be such a pussy.
V vojski bi bilo pa tipi topi.
Ma nemoj. Naborništvo tega tudi ne bo rešilo, če že, naj se raje poskrbi za ustrezno opremo in plače.
Vsaj osnove te naučijo. Don't be such a pussy.
|HP EliteBook|R5 6650U|
hipertija ::
Brezveze. Sam vojaškega roka nisem služil. Ko sem bil pred časom na neki rehabilitaciji, sem imel cimra, ki je služil vojaški rok in to zagovarjal kot nekaj najboljšega. Da te tam naučijo reda, delovnih navad in ne vem kaj vse je še bluzil.
No, vsako jutro je svojo posteljo pustil razmetano in bi takšna bila do večera, če je sobarice ne bi postlale. Jaz sem svojo pustil, da se je malo presušila, nato sem jo postlal brez gubic. Ko je bilo treba delati vaje pri rehabilitaciji, je revež stalno jamral, jaz sem jih z veseljem delal. Saj zato sem bil tam. Ko sva popoldne šla na nordijsko hojo, mu je bilo vse takooo daleč, pa strmo, pa grd teren, ... Jaz sem, kadar sem šel sam, šel še dlje.
Oblačila je imel razmetana vsepovsod po sobi, moja so bila zložena v omari ali pa pospravljena v vrečki za umazana oblačila. WC-ja za sabo ni znal počistiti ... Je pa obvladal zvijanje trave. To mu je pa res šlo dobro od rok.
Zdaj naj mi pa nekdo pove, kaj je njemu vojska dala česar meni ni, da je vojska tako fajn.
jaz pa bi reku prej tako: kdor je dovzeten za red, bi mu vojska samo še dodatno pomagala
kdor ni dovzeten, bo delal dokler bo mogel, ko mu ne bo več treba, se bo vrnil na stare tire.
Prekle za kurnk
driver_x ::
Če že naj naredijo tako: vsak (ne glede na spol) mora opraviti x let služenja domovini. To lahko opraviš v vojski, kjer imaš 6 mesecev usposabljanja in 6 let brezplačne službe v rezervnem sestavu (občasne vaje ipd). Službo lahko opraviš tudi v okviru CZ (12 mesecev usposabljanja/službe, 12 let rezervnega sestava), gasilcih (10 mesecev usposabljanja/slubže, 10 let rezervnega sestava), oskrbi ostarelih (12 mesecev usposabljanja/službe, 12 let občasne pomoči) in podobno, tega se najde še precej. Tudi kakšni infrastrukturni projekti bi bili čisto v redu.
Zakaj diskriminiraš med različnimi načini služenja domovini?
hipertija ::
Če že naj naredijo tako: vsak (ne glede na spol) mora opraviti x let služenja domovini. To lahko opraviš v vojski, kjer imaš 6 mesecev usposabljanja in 6 let brezplačne službe v rezervnem sestavu (občasne vaje ipd). Službo lahko opraviš tudi v okviru CZ (12 mesecev usposabljanja/službe, 12 let rezervnega sestava), gasilcih (10 mesecev usposabljanja/slubže, 10 let rezervnega sestava), oskrbi ostarelih (12 mesecev usposabljanja/službe, 12 let občasne pomoči) in podobno, tega se najde še precej. Tudi kakšni infrastrukturni projekti bi bili čisto v redu.
Zakaj diskriminiraš med različnimi načini služenja domovini?
??? saj je dal različno obdobje, glede na zahtevnost*?
Prekle za kurnk
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Vipava prostovoljno služenje vojaškega roka (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12278 (8896) | Raptor F16 |
| » | Avstrijci za ohranitev obveznega služenja vojaškega roka (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 20722 (18606) | BigWhale |