Novice » Zasebnost » Google, vneti sesalnik naših osebnih podatkov
pffff ::
Vecina v Severni Koreji razmislja enako. Bo treba malo zaceti brati o distopijah, pa tole si poglej:
Kako oni razmišljajo me pa res ne zanima.
Distopije so pa res za paranoike. Tako daleč pa na srečo še nisem.
Ne gre se zato, da bi se ti tvoje zivljenje zdaj obrnilo na bolje. Ne bo se v prihodnosti na slabse.
Sem skoraj 100%, da Google ne bo imel skoraj nič pri kvaliteti mojega življenja v prihodnje. Tukaj mislim na pomembne stvari, kot so zdravje, služba, družina in ne na GMail, GMaps,...
Ni imel do sedaj, ne vem zakaj bi imel v prihodnje. Če pa bo, se bom pa prilagodil.
Ali: si pribljizno v situaciji izpred 10-15 let, ali bi nehal uporabljati Facebook. Zakaj, saj takrat je bilo se vse ok. Danes pa povecano stevilo depresij, agresivnost v druzbi, narcisoidnost v porastu,...
Sicer imam ravno 3 slike na FB in nič objav, ker ga uporabljam samo za spremljanje določenih skupin ampak ali mogoče hočeš reči, da je za vse našteto krivo to, da ima FB naš e-mail?
Ali je mogoče kriv glup narod, ki se je navlekel na FB in gor objavlja vse živo brez, da bi pomislili kdo vse lahko to vidi in dejansko vse skupaj sploh nima veze s krajo osebnih podatkov?
Kako je lahko nekdo narcisoiden, ker Google (ali FB) pozna njegovo lokacijo mi pa res ni jasno.
Kaj pa ko se spajdasi z zdravstvenim zavarovanjem (se je ze v Nemciji)? Avtomobilskim (GPS zna ocenit tudi hitrost na cestah, bos rekel, da po omejitvah vozis)? Sluzba? Kolikor vem zaposlovalci veselo brskajo po internetu za raznimi profili kandidatov. Brexit je bil sprovociran preko socialnih omrezij (seveda so ljudje zabiti ampak to ne spremeni dogajanja). Na tvoje zivljenje google in fb ze vplivata (sem sel v ekstrem glede ne uporabe pa name vseeno vplivata preko vseh salabajzerjev, ki ju uporabljajo, tako, da je ta, "o nevplivanju" iz trte zvita) in FB ima dobersno mero zaslug, da je sedanja druzba tak gnoj kot je.
Ne ne bos se prilagodil, ko bo normala, da ima zavarovalnica podatke o zdr. zavarovanju od googla se ne bos vec prilagajal. Ker jih bos moral imeti tudi ti. In ce se do sedaj nisi se tudi sedaj ne bos.
Ampak ne bom prepriceval prepricanih. Vprasaj se zakaj EU redno globi google in facebook, zakaj ju hoca ZDA razbiti na vec kosov itd. Pac, tvoji "argumenti" so stari 10 let. Danes vemo o njima tudi kaj vec. Ne bom tratil casa, zato, ker se tebi enega preprostega videa ne da pogledati od profesorice na Harvardu, ki je o obnasanju obeh napisala knjigo.
Najraje pa po tem, ko sem pred Snowdenom leta poslusal od pametnjakovicev, slisim izjave tipa "paranoja". Da se ti ne bo zaletelo, tako kot se je predsnowdenskim nimamniczaskrivat omejencem. So izpadli kar precejsnji kreteni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: pffff ()
shadeX ::
in FB ima dobersno mero zaslug, da je sedanja druzba tak gnoj kot je.
Kaj bi potem šele lahko rekel za take kot si ti. Kje se zadržujete, da se takemu communitiju izognem v velikem loku. Parler?
pffff ::
prozac ::
in FB ima dobersno mero zaslug, da je sedanja druzba tak gnoj kot je.
Kaj bi potem šele lahko rekel za take kot si ti. Kje se zadržujete, da se takemu communitiju izognem v velikem loku. Parler?
Raje ti povej točno kaj vse si počel do današnjega dne, da bo čim manj ljudi razvilo tvoj način "logičnega" sklepanja.
poweroff ::
Jaz na svoji spletni strani uporabljam Googlove fonte.
No, pravzaprav niso Googlovi. So objavljeni pod odprtimi licencami.
Kaj sem torej naredil?
Enostavno sem jih prekopiral k sebi in jih serviram iz svoje spletne strani. Noben klic ne gre na Google.
Poleg tega sem nastavil še security headers, tako da dejansko browser blokira vse klice iz moje strani kam ven.
Problem je torej lepo in enostavno rešljiv. Edina "težava" je, da sem si moral vzeti pol ure časa, da sem fonte skopiral k sebi. Večina web developerjev tega ne naredi... domnevam, da so lenuhi ali pa neznalci.
No, pravzaprav niso Googlovi. So objavljeni pod odprtimi licencami.
Kaj sem torej naredil?
Enostavno sem jih prekopiral k sebi in jih serviram iz svoje spletne strani. Noben klic ne gre na Google.
Poleg tega sem nastavil še security headers, tako da dejansko browser blokira vse klice iz moje strani kam ven.
Problem je torej lepo in enostavno rešljiv. Edina "težava" je, da sem si moral vzeti pol ure časa, da sem fonte skopiral k sebi. Večina web developerjev tega ne naredi... domnevam, da so lenuhi ali pa neznalci.
sudo poweroff
c3p0 ::
Dejstvo je da vecina uporabnikov tega nebo delala.
Hja šment, pa poiščeš nekoga, ki to zna. Redne servise na avtu si tudi redko kdo dela, pa ni noben bau bau. V računalništvu je žal preveč tega "saj bo sosedov mulc rešil za sendvič".
zmaugy - M$ je od ustanovitve vohunil za podatki, saj je to v ZDA pogoj, da sploh lahko delaš v IT. Sedaj samo uporabnikom to pove in jih poprosi za dovoljenja, ker to zahteva zakonodaja držav izven ZDA. Vseeno se podatki pobirajo, tudi, če ne daš dovoljenja in to je bistvo vsega dogajanja v elektronski sferi.
Če se kakšen proizvajalec upre tej politiki, doživi embargo, prepoved prodaje ali celo vojaško posredovanje.
M$ ob prvem zagonu Win10 zdaj ponudi dve opciji, napredno zbiranje podatkov, ali osnovno zbiranje podatkov. Zraven še kar nekaj zaslonov nastavitev, kjer je privzeto zbiranje podatkov vklopljeno. Ni ravno GDPR friendly oz. compliant. Da EU to tolerira, je slaba šala.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: c3p0 ()
c3p0 ::
Problem je torej lepo in enostavno rešljiv. Edina "težava" je, da sem si moral vzeti pol ure časa, da sem fonte skopiral k sebi. Večina web developerjev tega ne naredi... domnevam, da so lenuhi ali pa neznalci.
Praktična prednost: če font browser že ima (iz kake druge strani), bo preskočil nalaganje iz njihovega CDN in uporabil že lokalno pocachiranega.
pffff ::
Jaz na svoji spletni strani uporabljam Googlove fonte.
No, pravzaprav niso Googlovi. So objavljeni pod odprtimi licencami.
Kaj sem torej naredil?
Enostavno sem jih prekopiral k sebi in jih serviram iz svoje spletne strani. Noben klic ne gre na Google.
Poleg tega sem nastavil še security headers, tako da dejansko browser blokira vse klice iz moje strani kam ven.
Problem je torej lepo in enostavno rešljiv. Edina "težava" je, da sem si moral vzeti pol ure časa, da sem fonte skopiral k sebi. Večina web developerjev tega ne naredi... domnevam, da so lenuhi ali pa neznalci.
Ti kar povem v cem je fora, angularjev wizard po defaultu fonte nastavlja na fonts.google.com. Sploh ni problem za urediti, da jih imas lokalno samo dandanasnji """"programerji"""" ne samo, da tega ne znajo narediti, sploh ne vejo, da se nalagajo iz googla.
Tene ::
Ahim - Ti veš kaj je hipotetični primer, lahko najdeš na stotine primerov, ko ti špijoniranje in pošiljanje tvojih podatkov drugim, močno škoduje. Banke praviloma poleg hipoteke, zahtevajo tudi zavarovanje kredita.
Banki lahko rečeš tudi NE pri zavarovanju kredita in boš plačeval 0.2% več obresti, kar večina naredi.
pffff ::
Problem je torej lepo in enostavno rešljiv. Edina "težava" je, da sem si moral vzeti pol ure časa, da sem fonte skopiral k sebi. Večina web developerjev tega ne naredi... domnevam, da so lenuhi ali pa neznalci.
Praktična prednost: če font browser že ima (iz kake druge strani), bo preskočil nalaganje iz njihovega CDN in uporabil že lokalno pocachiranega.
Pri tistih megabytih sranja, ki se nalaga iz neta, se lahko pa se par kb fontov. V zameno za to, da ne predajas googlu podatkov.
WizzardOfOZ ::
....če ste pošteni in če nimate kaj skrivat, se tudui nimate česa bat, kdo kaj o vas zbirain česa ne ....a je tako al ni
Ne ni tako. To je samo izgovor tistih, ki nimajo pojma.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
pffff ::
....če ste pošteni in če nimate kaj skrivat, se tudui nimate česa bat, kdo kaj o vas zbirain česa ne ....a je tako al ni
U, pa sem prav cakal, da bo kaksen omejenec to izrekel. Srckano, se vedno zivijo popolni idioti na tem svetu.
Snowden: “Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
Mimogrede, samo, da se ne bo kdo prevec razburjal, na forumu najdes razno razne skupine paciantov:
- taki, ki nimajo blage veze o vsem skupaj in jih poducujemo
- taki, ki so fanboyi, sanjajo kako bojo, ko bojo veliki tudi take pizde kot googlovci in/ali dejansko ze sluzijo od kraje osebnih podatkov
- taki, ki so brez googla/fbja totalne nule in ju bojo na vse pretege branili, ker sami znanja (razen manipulacije) preprosto nimajo. So nule, termiti druzbe, ki prosperirajo na ramenih drugih (delno tudi ena tocka prej)
- pizde, ki ze delajo pri googlu in manipulirajo javno mnenje preko moderatorskih pravic
In seveda zadnja skupina, ki ji ni vseeno kaksen kompost od druzbe delata google in facebook za svoj zasluzek.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: pffff ()
Barakuda1 ::
....če ste pošteni in če nimate kaj skrivat, se tudui nimate česa bat, kdo kaj o vas zbirain česa ne ....a je tako al ni
U, pa sem prav cakal, da bo kaksen omejenec to izrekel. Srckano, se vedno zivijo popolni idioti na tem svetu.
Snowden: “Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
Mimogrede, samo, da se ne bo kdo prevec razburjal, na forumu najdes razno razne skupine paciantov:
- taki, ki nimajo blage veze o vsem skupaj in jih poducujemo
- taki, ki so fanboyi, sanjajo kako bojo, ko bojo veliki tudi take pizde kot googlovci in/ali dejansko ze sluzijo od kraje osebnih podatkov
- taki, ki so brez googla/fbja totalne nule in ju bojo na vse pretege branili, ker sami znanja (razen manipulacije) preprosto nimajo. So nule, termiti druzbe, ki prosperirajo na ramenih drugih (delno tudi ena tocka prej)
- pizde, ki ze delajo pri googlu in manipulirajo javno mnenje preko moderatorskih pravic
In seveda zadnja skupina, ki ji ni vseeno kaksen kompost od druzbe delata google in facebook za svoj zasluzek.
...očitno si eno skupino (pacientov) povsem spregledal. Skupino katere predstavnik si očitno tudi ti, čeprav je vostok1, nekoga pred tabo že opozoril, da naj bo pri mojih zapisih mal previden
Ker ti tega opozorila očitno nisi doumel, sklepam da spadaš v skupino
- tistih, katerih IQ je na nivoju Lumbricus terrestrisa, za katere so nekateri prepričani, da bodo v neki nedoločeni in nedoločljivi prihodnosti sposobni zaznati tudi tiste fine nijanse, ki se imenujejo sarkazem in so na nek način tudi eden od prepoznavnih znakov stopnje inteligence.
Nasvidenje torej v neki nedoločeni in nedoločljivi prihodnosti ... do takrat pa, beri ... beri ... poslušaj ... beri in še enkrat beri, ter se uči. Prej ali slej ti bo ratalo
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
poweroff ::
Nivichoj, Barakuda se dela norca in provocira.
Če spremljaš njegove zapise, boš videl da je velik zagovornik zasebnosti. Z veliko znanja in širine duha.
Tukaj je zelo inteligentno provociral (kar podpiram, hehe).
Če spremljaš njegove zapise, boš videl da je velik zagovornik zasebnosti. Z veliko znanja in širine duha.
Tukaj je zelo inteligentno provociral (kar podpiram, hehe).
sudo poweroff
pffff ::
Mea culpa, ampak: nisem bral vseh zapisov, ze tako je dovolj pacientov, ki zagovarjajo svoje obnasanje in google in res se mi ne da s finimi nijansami drkanja vostoka ukvarjat. Njegov zadnji zapis sem videl tocno tako kot je napisan in predvsem, kot ga vidijo tudi vsi ostali. Pac sarkasticno gor ali dol, ne pomaga.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: pffff ()
Janez-22 ::
... so algoritmi teh platform ustvarjeni z namenom, da vzpodbujajo odvisnost.
Te se niti prav ne zavedamo, ker se odvisnost kaže v krepitvi strasti, zaradi katerih mislimo, da smo živi, aktivni in vseprisotni soustvarjalci realnosti. Zaradi tega lažnega občutka, da smo kreativni, smo vse več časa na zaslonih. Do nenasitnosti nas dražijo novi in novi podatki, zaradi katerih tonemo v dopaminske zanke, kjer se naša svobodna presoja v biokemičnih procesih v možganih, zaradi adrenalina, ki pospešuje delovanje srca in zožuje žile, vedno bolj zmanjšuje in preoblikuje v odvisnost.
Tole je košček mnenja enega katoliškega duhovnika. Kdor je zmožen razumet stvari malo širše, mu bo mogoče zanimivo prebrati celotno pridigo:
https://www.domovina.je/ko-Boga-zamenja...
brst ::
... so algoritmi teh platform ustvarjeni z namenom, da vzpodbujajo odvisnost.
Te se niti prav ne zavedamo, ker se odvisnost kaže v krepitvi strasti, zaradi katerih mislimo, da smo živi, aktivni in vseprisotni soustvarjalci realnosti. Zaradi tega lažnega občutka, da smo kreativni, smo vse več časa na zaslonih. Do nenasitnosti nas dražijo novi in novi podatki, zaradi katerih tonemo v dopaminske zanke, kjer se naša svobodna presoja v biokemičnih procesih v možganih, zaradi adrenalina, ki pospešuje delovanje srca in zožuje žile, vedno bolj zmanjšuje in preoblikuje v odvisnost.
Tole je košček mnenja enega katoliškega duhovnika. Kdor je zmožen razumet stvari malo širše, mu bo mogoče zanimivo prebrati celotno pridigo:
https://www.domovina.je/ko-Boga-zamenja...
Človek napiše veliko smiselnih stvari je pa njegov končen zaključek zgrešen. V zaključku piše namreč kako ljudje imajo frustracije, to povzroča agresijo ali potlačitve. Ti problemi se lahko prenašajo v družbo, na omrežja kot razumem. On kot edino resnično rešitev teh težav posameznikov, ki se lahko preslikajo v širšo družbo, ponuja Boga. Predtem govori o socialnih omrežjih, kjer se širi laži o slabem stanju družbe, da se spre ljudi. Problem njegovega zaključka vidim v tem, da tudi krščanstvo ali verovanje v kakršnegakoli Boga se lahko zlorabi, izkorišča, da se ljudi spre, obrne enega proti drugemu. V končni fazi to lahko pripelje do nasilja, ki se je dogajalo v preteklosti in danes v imenu vere, boga. Gospod Knep torej vidi kako so internetna omrežja, tehnologija potencialno nevarna, če se jo zlorablja. Slep je pa, da tudi vera, Bog se lahko zlorablja, v škodo družbe, posameznikov. Nekateri lahko sproščajo negativne strasti skozi ekstremistične variante vere. Recept proti populizmom, ekstremizmom je po mojem mnenju, da so ljudje odprti do drugih ljudi in njihovih miselnosti tudi, če jim ta miselnost ni blizu. Slabo ekonomsko stanje posameznikov ali kakšna druga deprevilegiranost povzroča širjenje ekstremizmov, populizmov. Tu je naloga države skrbeti, da imajo ljudje zadovoljene potrebe in spoštovanje pravic, da se ne zatekajo v skrajnosti. Je pa njegova miselnost glede tega kako Bog prinaša rešitev za tegobe človeka razumljiva glede na to, da je duhovnik.
Janez-22 ::
Po mojem ima več informacij o zlorabah vere kot marsikdo, ti pa ga označiš kot slepega. In z nekimi predpostavkami sklepaš o zadnjem poglavju, čeprav je bistvo vsega. Vse upe polagaš v državo, ampak Bog je precej bolj zanesljiv.
nejcek74 ::
Tole je košček mnenja enega katoliškega duhovnika. Kdor je zmožen razumet stvari malo širše, mu bo mogoče zanimivo prebrati celotno pridigo:
https://www.domovina.je/ko-Boga-zamenja...
Ah, predstavnik dvatisočletne mafijske korporacije, ki temelji na monopolu nad "resnico" se razburja, ker mu druge korporacije vdirajo na trg. Kako prisrčno
Po mojem ima več informacij o zlorabah vere kot marsikdo, ti pa ga označiš kot slepega. In z nekimi predpostavkami sklepaš o zadnjem poglavju, čeprav je bistvo vsega. Vse upe polagaš v državo, ampak Bog je precej bolj zanesljiv.
Imaš prav, RKC ima več izkušenj z manipulacijo javnega mnenja kot katerakoli druga korporacija. Bomo videli ali je ohranila dovolj vitalnosti, torej ali bo sposobna kupiti dovolj avantgardnih strokovnjakov, da bo poteptala svoje nasprotnike ali bo klonila. Heh, predstavljate si monstrum, kjer RKC pogoltne, prežveči in asimilira Google+Facebook. Še Borgi bi stisnili rep med noge in pobegnili s svojo kocko.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nejcek74 ()
Janez-22 ::
Nejcek, tole je polno enih predsodkov in napačnih predstav. Ni res kar pišeš, če bi poznal stvari od znotraj, tega ne bi pisal.
nejcek74 ::
poweroff ::
Janez-22, brez zamere, ampak tvoja izjava se bere podobno kot: "ni res, rak pišeš o komunizmu, če bi bil pravi komunist in bi poznal bistvo pravega komunizma od znotraj, tega ne bi pisal.
In taki ponavadi hitro dodajo, da pravih komunistov (whatever that means) pa res ni veliko, morda sploh nobenega ni.
In taki ponavadi hitro dodajo, da pravih komunistov (whatever that means) pa res ni veliko, morda sploh nobenega ni.
sudo poweroff
Janez-22 ::
Jaz čisto verjamem, da je na zunaj za marsikoga videti samo smrad in popoln neugled. In vem, da si je RKC precej sama kriva. Zlorab in napuha je bilo ogromno. Ampak je tudi ogromno fake-news o RKC-ju.
Tudi jaz sem bil na neki točki odraščanja soočen z dilemo: ali zaradi svinjarij nekaterih predstavnikov RKC-ja oditi, ali pa obdržati vero svojih prednikov. Raje sem obdržal slednje. Naj se iz vere mojih prednikov odstranijo raje pokvarjenci. Sem tudi sam prispeval kaj v tej smeri, pa so me imeli za levičarja...
Upam da pri veri ločite med osebno vero v Boga in pa vero oz. slepo zaupanje neki instituciji. Solatko, ne podcenjevat mojega poznavanja.
Jaz vem da tukaj malo provociram in da, verjetno milorečeno, izpadam malo nenavadno. Ampak ljudi s podobnim prepričanjem mojemu je kar precej, samo se ne izpostavljajo takole provokativno, kot se jaz. Recimo na, po mojem mnenju precej neodvisnih, katoliški portalih domovina.je ali casnik.si je nekaj najbolj normalnega pisati o veri. Pa ne imeti zdaj nekih lažnih predstav o neukih ovčkah.
Torej, dejstvo je, da ljudje v sodobni družbi živimo in se držimo svojih mehurčkov. Kar seveda razni vladarji fino izkoriščajo v stilu deli-in-vladaj.
Kaj jaz zdaj tukaj delam? Pač malo prenašam informacije med mehurčki. In ne boste verjeli, kako imamo ljudje v osnovi enaka hrepenenja.
Tako da tisti "sporni" zadnji odstavek od duhovnika Knepa, je ali pa ni sporen, kakor za koga. Kakšna je pa resnica, ali je Bog nastal šele skozi evolucijo v človeški zavesti ali pa je Bog stvarnik že od prej, pa verjetno nobeden zagotovo ne ve.
Tudi jaz sem bil na neki točki odraščanja soočen z dilemo: ali zaradi svinjarij nekaterih predstavnikov RKC-ja oditi, ali pa obdržati vero svojih prednikov. Raje sem obdržal slednje. Naj se iz vere mojih prednikov odstranijo raje pokvarjenci. Sem tudi sam prispeval kaj v tej smeri, pa so me imeli za levičarja...
Upam da pri veri ločite med osebno vero v Boga in pa vero oz. slepo zaupanje neki instituciji. Solatko, ne podcenjevat mojega poznavanja.
Jaz vem da tukaj malo provociram in da, verjetno milorečeno, izpadam malo nenavadno. Ampak ljudi s podobnim prepričanjem mojemu je kar precej, samo se ne izpostavljajo takole provokativno, kot se jaz. Recimo na, po mojem mnenju precej neodvisnih, katoliški portalih domovina.je ali casnik.si je nekaj najbolj normalnega pisati o veri. Pa ne imeti zdaj nekih lažnih predstav o neukih ovčkah.
Torej, dejstvo je, da ljudje v sodobni družbi živimo in se držimo svojih mehurčkov. Kar seveda razni vladarji fino izkoriščajo v stilu deli-in-vladaj.
Kaj jaz zdaj tukaj delam? Pač malo prenašam informacije med mehurčki. In ne boste verjeli, kako imamo ljudje v osnovi enaka hrepenenja.
Tako da tisti "sporni" zadnji odstavek od duhovnika Knepa, je ali pa ni sporen, kakor za koga. Kakšna je pa resnica, ali je Bog nastal šele skozi evolucijo v človeški zavesti ali pa je Bog stvarnik že od prej, pa verjetno nobeden zagotovo ne ve.
shadeX ::
ali pa obdržati vero svojih prednikov.
Hm, ne vem če je to pravi način/razlog, da ti veruješ v nekaj samo zato ker so v "tisto" verovali tudi tvoji predniki.
Upam da pri veri ločite med osebno vero v Boga in pa vero oz. slepo zaupanje neki instituciji.
Absolutno. Ampak beseda "Bog" je nasplošno zelo kontroverzna beseda, zato jo ne uporabljaj v istem stavku z besedo "verujem" vsaj na tem forumu ne. Dregaš v osje gnezdo.
Moja zgodba: Po nekem ne vem kakšnem naključju sem na začetku interneta dobil tale forum (predvsem iz zanimanja računalništva). Tudi sam sem bil vzgojen da verujem v "Boga", ampak po zaslugi "pranja" možganov največ iz tega foruma sem ugotovil da dejansko "Bog" ne obstaja (težko argumentiraš nekaj kar ni tehnično dokazano).
Rezultat, ki sem se ga začel zavedati šele skozi leta: Velik padec v kvaliteti življenja (sreči). Ko so prišli problemi (v življenju vedno so), se nisem imel kam zatečt (pa čeprav si se prej zatekel "k nobenemu", je v vsakem primeru imelo velik vpliv na to da furaš zadeve naprej, ker verjameš da ti bo "Bog" pomagal.
Kakorkoli, ljudstvo je zagotovo zmagalo, "Bog" ne obstaja.
Nekaj let naprej: Zavedal sem se da moram najti drugo "vero", nekaj kar mi bo pomagalo v težkih trenutkih, tako kot prej ampak tole ni enostavna zadeva. Sedaj vem da "Bog" ne obstaja, v kaj bi sploh lahko veroval?
S tem vprašanjem sem si belil glavo več let, dokler nisem naletel na kolega, ki je praktično šel iz največje depresije (večkrat poskušal samomor), do človeka ki je brezpogojno srečen.
Želel sem vedeti tudi sam, ker takega preobrata ne narediš, če ne verjameš v "nekaj". O tem ne bom tukaj, ampak z njegovo pomočjo (point in the right direction), ter iskanjem materiala s pomočjo algoritmov (Youtube, Google, FB, TikTok), sem zavestno dovolil da svoj ego spravim v "mehurček".
Ker razumem, da sem jaz in moj ego dve različni entiteti sem to lahko dosegel. Rezultat je zelo podoben kolegovemu. Kvaliteta življenja je izjemno poskočila, ljudje okoli mene (z razliko partnerke), me ne poznajo več ker sem popolnoma druga oseba.
Pod črto: Ne razglabljaj o svoji veri, ker ko ti je to odzveto (nima veze ali je res ali ne, dokler ne dela škode), boš težko prišel nazaj na tisti nivo kvalitete življenja kot pred tem. Vera je "orodje" s katero spraviš svoj ego (naravni del), pod kontrolo. Sicer je enostavno če si to naučen in se ne zavedaš da si ti in tvoj ego dve različne entitete, ampak če se zavedaš da mogoče pa vse ni tako kot si bil naučen in nazaj zavestno iščeš novo "vero", veš da se boš težko svoj ego prepričal v nekaj kar mogoče ne obstaja (tukaj pride v poštev zavestno pranje možganov). Ampak na mojo srečo to ni bil the case, ker na dnevni bazi čutim srečo (ker mi nič ne manjka, sem lahko samo srečen), tako da si na podlagi tega vsak dan dokažem da moja "vera" deluje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: shadeX ()
nejcek74 ::
Jaz čisto verjamem, da je na zunaj za marsikoga videti samo smrad in popoln neugled. In vem, da si je RKC precej sama kriva. Zlorab in napuha je bilo ogromno. Ampak je tudi ogromno fake-news o RKC-ju....
Nehaj s tem brezzveznim misijonarstvom:
organizirana religija = politično - ekonomska organizacij, ki skrbi za svojo rast, RKC je sila uspešna, ker je brutalna, ima pa odličen PR oddelek in v velikem delu sveta dostop do indoktrinacije otrok (čemur ti praviš "vera prednikov")
vera v boga = nezmožnost kritične presoje
Seveda, oboje je tvoja zasebna pravica pravica, ampak kaj ima prvo in drugo veze z debato o Google-u, zakaj si privlekel čirule čarule v debato?. Če bo nekdo spraševal o peki kruha, ne bom začel razlagati kako ni dobro jest kamnov, ker je volk iz pravljice o sedmih kozličkih zaradi njih utonil. Razen tvoje želje po misijonarstvu ne vidim nobene povezave.
Ali nam želiš predstavit vzporednice med "Googlovim" in "RKCjevim" pranjem možganov, vzgajanja vernikov, oblikovanja mehurčkov? Brez teze težko govorimo o (tvoji) provokativnosti. K sreči je shadeX vsaj malo porinil zadevo naprej, in to je, da si ljudje sami želimo v mehurčke, ker nam je tam lažje in bolj udobno. Je pa zdaj vprašanje, kaj je tisto kar je precenjeno: "znanje" ali "sreča"? Oboji, tako Google kot RKC nam pod pretvezo prirejenih "informacij" ponujajo "mehurček" v katerem smo bolj srečni. Popoln izstop je po mojem mnenju nemogoč, ker smo pač omejeni z delovanjem naših možganov, ki imajo omejeno delovanje.
Janez-22 ::
Jaz si ne delam utvar in niti nimam potrebe, da bi tukaj kogarkoli spreobrnil. Želim si predvsem, da bi znali eni in drugi sprejemat koga z drugačnim mnenjem. In tukaj mi dejansko je zanimiva debata. Ker ko sem ne tako dolgo nazaj začel tukaj komentirat, je bilo kar divje, pa sem omenjal samo neko svojo tehnično rešitev, podobno kot sedaj Novichok, brez politike in vere.
Ne zdi se mi nič posebnega, sem pač "član" RKC, ki je na žalost videti na zunaj zelo grdo. V resnici ni tako. Ali pa če se opredeljujem politično bolj v desno, zbujam asociacije, kot da sem kakšen ku-klux-klanovec. Sem pač rad malo bolj direkten in ne maram "politične korektnosti". Vsak ima svojo pot, dajmo se spoštovat.
Jaz, ki sem kakršen pač sem, in sem tudi tehničen tip, ki preberem večino člankov na Slo-techu, najdem včasih kakšno informacijo iz "drugega mehurčka" in jo napišem tukajle, če ima kaj veze s člankom ali debato. Skozi dva in več tisočletno zgodovino se je nabralo tudi precej modrosti. Upam, da ni preveč moteče.
Ne zdi se mi nič posebnega, sem pač "član" RKC, ki je na žalost videti na zunaj zelo grdo. V resnici ni tako. Ali pa če se opredeljujem politično bolj v desno, zbujam asociacije, kot da sem kakšen ku-klux-klanovec. Sem pač rad malo bolj direkten in ne maram "politične korektnosti". Vsak ima svojo pot, dajmo se spoštovat.
Jaz, ki sem kakršen pač sem, in sem tudi tehničen tip, ki preberem večino člankov na Slo-techu, najdem včasih kakšno informacijo iz "drugega mehurčka" in jo napišem tukajle, če ima kaj veze s člankom ali debato. Skozi dva in več tisočletno zgodovino se je nabralo tudi precej modrosti. Upam, da ni preveč moteče.
poweroff ::
Ne ni. Mene ne motijo različni pogledi. Ravno nasprotno. Sem pristaš bolj direktne komunikacije, brez dlake na jeziku. In proti cenzuri. Sem pa proti histeričnemu zmerjanju in očitnemu laganju in zavajanju (prisotno pri političih skrajnežih vseh vrst).
Ne bi pa smelo biti "prepovedanih tem".
Ne bi pa smelo biti "prepovedanih tem".
sudo poweroff
solatko ::
Janez-22 - Ti lahko verjameš kar hočeš, jaz pa pač ne morem verjet v 2000+let stare pravljice, ki jih je inštitucija pohopsala zarati tuzemnega blagostanja njenih vrhov in z njimi zavajajo (skozi obdobja s hudim nasiljem in vojnami), bogo, neučeno rajo in od njih tako ali drugače pobirajo ogromna sredstva za svoje preživetje in predajanja vseh vrst grehov.
Problem pogovorov z verniki je ravno v tem, da ne razumejo, da nasprotniki inštitucije, še kako goloboko spoštujemo osebno vero in se vsak pogovor hitro konča.
Inštitucije je tudi zaradi svojih potreb, prenehala uporabljat staro zavezo, ki govori, ne spoštuj lesenega boga in preganjala protestante, ki so uzakonili revno cerkev in ukinili celibat.
Si eden redkih, ki je to razliko razumno omenil vera-institucija in si eden redkih, ki je o teh stvareh pripravljen realno debatirat. Gledam nesmisle, ki se jih gre inštitucija, ob tem, da se zgovarja na božjo voljo - prodaja odpustkov, če ugotavljamo da so slaba dejanja ljudi grešna in dobra všečna bogu, nikakor ne morem razumeti, da si grehe lahko opereš z denarjem, zlatom,... in potem delaš nove in nove, brez škode za posmrtno življenje. Razmišljam ali je tako lakomen bog, da gre s tako lahkoto preko gnusnih dejanj svojih ovčic ali pa zavaja cerkev in bo vse poračunano po smrti. Eno in drugo ni sprejemljivo.
Daljno vzhodne religije namreč poznajo vaganje, da si dober človek, moraš v živjenju storiti več dobrih del, kot slabih in zato bi mi bile te vere precej bolj pri srcu, kot vere ki so nastale na bljižnem vzhodu.
Nisem vernik in ne verujem v nekaj višjega, kar usmerja naše življenje. Po prepričanju sem komunist (nikoli nisem imel želje, da postanem član inštitucije), saj mi ta filozofija najbolj približuje lastno prepričanje o enakosti ljudi in razlikah v možnostih in sposobnostih.
Obožujem naravo in živali, živim tako, da ne počnem drugim stvari, za katere nočem, da jih drugi počno meni, nisem materialist, če prav živim s solidnim standardom, ki je v glavnem posledica mojega naprezanja. V življenju mi razen Jazbinška, ni nihče nič šenkal, od sedmega leta se ukvarjam z eno od daljno vzhodnih veščin, samo zaradi ohranjanja ravnotežja med umom in telesom, ne zato, da bi komu škodil. V mladih letih so me naučili, da naj se sekiram za stvari, katerih rešitve so odvisne od mene, za ostalo pa naj sicer bom pripravljen diskutirat, tudi kakšno stvar zagovarjat, naj pa ne vplivajo na mojo psiho, saj se ljudje na splošno z drugimi problemi ukvarjajo toliko, da svojih ne utegnejo rešiti in padajo v vedno večji drek.
Prišel sem do spoznanja, da je skoraj vsaka zadeva rešljiva na najmanj tri načine - odlično, dobro in slabo in večina rešitev gre v smeri dobro, kar je čisto dovolj za srečno življenje, saj je odlično vse, kar je bolje od slabega. Ne poznam ljubosumja, ker si svoje partnerke (49 let) nisem nikoli lastil, živela sva samostojno s skupnimi interesi, katerih je bilo dovolj, da sva ostala toliko časa skupaj, če prav so bile vmes plime in oseke. Zavedam se, da se je velikokrat potrebno razdajati, da lahko pričakuješ tudi sam, kaj nazaj.
Ne zastopim ljudi, ki pri maši zagovarjajo in verjamejo eno, takoj, ko zapustijo sveti hram pa postanejo neverniki z vsemi slabostmi človeka, zakaj se izven okvira inštitucije, na znajo in nočejo obnašat vsaj približno tako, kot jih "uči" vera.
nejcek74 - Zakaj si nastrojen proti odločitvam in načinu življenja drugih, nimaš s seboj nobenega dela. Lepo je napisal, da je vernik, ne pripadnik inštitucije, vera pa je osebna stvar, zaščitena z ustavami večine držav. Ovire za delovanje, si postavljaš sam ali pa te usmerjajo drugi, gospod postaneš, ko se začneš usmerjat sam iz prebranega, videnega z lastno pametjo prideš do določenih spoznanj. Potem lahko rečeš Google-u, RKC-ju, ..... fack you in srešno živiš s svojo filozofijo.
Ljudi učijo, da morajo živeti po več ali manj ustaljenih normah, ki jih še bolj precizirajo inštitucije, katerih priden uporabnik si.
Ja tudi verstva so lahko del debate o Googlovem pobiranju informacij, to namreč RKC preko spovedi, počne že tisočletja, politične stranke od svojih članov, tričrkovne organizacije in policija tudi,....
Skratka gre za to, kako čim več osebnih informacij zadržat zase, iskalce pa zaposlit s fake informacijami, če se le da.
Problem pogovorov z verniki je ravno v tem, da ne razumejo, da nasprotniki inštitucije, še kako goloboko spoštujemo osebno vero in se vsak pogovor hitro konča.
Inštitucije je tudi zaradi svojih potreb, prenehala uporabljat staro zavezo, ki govori, ne spoštuj lesenega boga in preganjala protestante, ki so uzakonili revno cerkev in ukinili celibat.
Si eden redkih, ki je to razliko razumno omenil vera-institucija in si eden redkih, ki je o teh stvareh pripravljen realno debatirat. Gledam nesmisle, ki se jih gre inštitucija, ob tem, da se zgovarja na božjo voljo - prodaja odpustkov, če ugotavljamo da so slaba dejanja ljudi grešna in dobra všečna bogu, nikakor ne morem razumeti, da si grehe lahko opereš z denarjem, zlatom,... in potem delaš nove in nove, brez škode za posmrtno življenje. Razmišljam ali je tako lakomen bog, da gre s tako lahkoto preko gnusnih dejanj svojih ovčic ali pa zavaja cerkev in bo vse poračunano po smrti. Eno in drugo ni sprejemljivo.
Daljno vzhodne religije namreč poznajo vaganje, da si dober človek, moraš v živjenju storiti več dobrih del, kot slabih in zato bi mi bile te vere precej bolj pri srcu, kot vere ki so nastale na bljižnem vzhodu.
Nisem vernik in ne verujem v nekaj višjega, kar usmerja naše življenje. Po prepričanju sem komunist (nikoli nisem imel želje, da postanem član inštitucije), saj mi ta filozofija najbolj približuje lastno prepričanje o enakosti ljudi in razlikah v možnostih in sposobnostih.
Obožujem naravo in živali, živim tako, da ne počnem drugim stvari, za katere nočem, da jih drugi počno meni, nisem materialist, če prav živim s solidnim standardom, ki je v glavnem posledica mojega naprezanja. V življenju mi razen Jazbinška, ni nihče nič šenkal, od sedmega leta se ukvarjam z eno od daljno vzhodnih veščin, samo zaradi ohranjanja ravnotežja med umom in telesom, ne zato, da bi komu škodil. V mladih letih so me naučili, da naj se sekiram za stvari, katerih rešitve so odvisne od mene, za ostalo pa naj sicer bom pripravljen diskutirat, tudi kakšno stvar zagovarjat, naj pa ne vplivajo na mojo psiho, saj se ljudje na splošno z drugimi problemi ukvarjajo toliko, da svojih ne utegnejo rešiti in padajo v vedno večji drek.
Prišel sem do spoznanja, da je skoraj vsaka zadeva rešljiva na najmanj tri načine - odlično, dobro in slabo in večina rešitev gre v smeri dobro, kar je čisto dovolj za srečno življenje, saj je odlično vse, kar je bolje od slabega. Ne poznam ljubosumja, ker si svoje partnerke (49 let) nisem nikoli lastil, živela sva samostojno s skupnimi interesi, katerih je bilo dovolj, da sva ostala toliko časa skupaj, če prav so bile vmes plime in oseke. Zavedam se, da se je velikokrat potrebno razdajati, da lahko pričakuješ tudi sam, kaj nazaj.
Ne zastopim ljudi, ki pri maši zagovarjajo in verjamejo eno, takoj, ko zapustijo sveti hram pa postanejo neverniki z vsemi slabostmi človeka, zakaj se izven okvira inštitucije, na znajo in nočejo obnašat vsaj približno tako, kot jih "uči" vera.
nejcek74 - Zakaj si nastrojen proti odločitvam in načinu življenja drugih, nimaš s seboj nobenega dela. Lepo je napisal, da je vernik, ne pripadnik inštitucije, vera pa je osebna stvar, zaščitena z ustavami večine držav. Ovire za delovanje, si postavljaš sam ali pa te usmerjajo drugi, gospod postaneš, ko se začneš usmerjat sam iz prebranega, videnega z lastno pametjo prideš do določenih spoznanj. Potem lahko rečeš Google-u, RKC-ju, ..... fack you in srešno živiš s svojo filozofijo.
Ljudi učijo, da morajo živeti po več ali manj ustaljenih normah, ki jih še bolj precizirajo inštitucije, katerih priden uporabnik si.
Ja tudi verstva so lahko del debate o Googlovem pobiranju informacij, to namreč RKC preko spovedi, počne že tisočletja, politične stranke od svojih članov, tričrkovne organizacije in policija tudi,....
Skratka gre za to, kako čim več osebnih informacij zadržat zase, iskalce pa zaposlit s fake informacijami, če se le da.
Delo krepa človeka
WizzardOfOZ ::
Ljudi nas učijo, da je pedofilija prepovedana, da so slike nagih otrok prepovedane,..., potem prideš pa v cerkev so pa po vseh stenah narisani nagi otroci.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
LeQuack ::
A noben pa ne omeni Microsofta, ki prav tako zbira vse podatke iz Windowsov, vsak klik in kar napišeš gre na njihove strežnike.
Quack !
mtosev ::
Ja sigurno gredo gor moji fili na ms server. Dokler so podatki vezani z delovanjem os-a me to nic ne moti.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Janez-22 ::
Vaši komentarji so mi dali mislit. Pri starejši generaciji opažam, da precej brezpogojno zaupajo človeku, ki bi rad bil kardinal z avtoriteto. In so kar malo nesrečni, ko imajo nadškofa, ki ni preveč glasen. (Podobno, kot je pri drugih v odnosu do Tita.) Po mojem mnenju to kaže na neko suženjsko naravnanost vernika, ki rabi nad sabo neko avtoriteto ali pa institucijo. Jaz dejansko sem v svojem življenju doživel prelom v tem smislu, ki nikakor ni bil enostaven. Sem pa obdržal vero.
Mlajša generacija, tisti ki s(m)o ostali, zna postavljati precej neprijetna vprašanja: https://www.iskreni.net/dvorec-in-kardi..., https://www.iskreni.net/goricane-samo-p...
Še karikatura, kako en drug duhovnik vidi slovensko razdeljenost (vir, v španščini in slovenščini):
Mlajša generacija, tisti ki s(m)o ostali, zna postavljati precej neprijetna vprašanja: https://www.iskreni.net/dvorec-in-kardi..., https://www.iskreni.net/goricane-samo-p...
Še karikatura, kako en drug duhovnik vidi slovensko razdeljenost (vir, v španščini in slovenščini):
WizzardOfOZ ::
Mike_Rotch je izjavil:
To, da so narisani je še najmanjši problem.
Jaz mislim da je velik problem. V življenju še nisem videl normalne bajte, da bi imela nage otroke po stenah. To je samo v pedofilski agenciji mogoče.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Janez-22 ::
Ti si zunanji opazovalec, zato to opaziš. Ampak nisi slišan, ker si pač nasprotnik.
Jaz, priznam, teh stvari sploh ne opazim, pač so neki angelčki tam že več kot stoletje. Sem pa, ne dolgo nazaj, čisto slučajno slišal mnenje nekega umetnika, da so bili umetniki tistega časa glede tega malo čudni (ne vem točno, kaj je rekel).
Vprašanje, kaj je bolje: ali naj se zdaj, v neki politično korektni ihti in skrbi proti pohujšanju, tiste umetnine čimprej odstrani ali naj se počaka na primeren čas in se sooči z nagnjenji naših prednikov. V praksi je najbrž tako, da je v umetnosti itak vedno nekaj novega, tako da se potem malo sooči malo pa staro nadomesti z novim.
Kdor hoče videti samo slabe stvari, jih bo vedno našel. Cerkev je grešna, ker je človeška, ampak je tudi sveta, ker je Božja.
Jaz, priznam, teh stvari sploh ne opazim, pač so neki angelčki tam že več kot stoletje. Sem pa, ne dolgo nazaj, čisto slučajno slišal mnenje nekega umetnika, da so bili umetniki tistega časa glede tega malo čudni (ne vem točno, kaj je rekel).
Vprašanje, kaj je bolje: ali naj se zdaj, v neki politično korektni ihti in skrbi proti pohujšanju, tiste umetnine čimprej odstrani ali naj se počaka na primeren čas in se sooči z nagnjenji naših prednikov. V praksi je najbrž tako, da je v umetnosti itak vedno nekaj novega, tako da se potem malo sooči malo pa staro nadomesti z novim.
Kdor hoče videti samo slabe stvari, jih bo vedno našel. Cerkev je grešna, ker je človeška, ampak je tudi sveta, ker je Božja.
Invictus ::
Cerkev je znana po svojem razvratu v srednjem veku.
Natepavali so celo lastne otroke, dokler so jih še lahko imeli. pred celibatom... V Vatikanu so se dogajale take orgije, da so se še Rimljani, vajeni vsega, zgražali. Je treba mal zgodovino brati.
Danes ne natepavajo več žensk, ker je cerkev postala s Tomažem Akvinskim sovražna do njih, ampak natepavajo otroke in mlade fante. kaj je bolje, se odločite sami...
V Sloveniji ima URADNO ena tretjina duhovnikov otroke. V realnosti najbrž kar 100%...
Natepavali so celo lastne otroke, dokler so jih še lahko imeli. pred celibatom... V Vatikanu so se dogajale take orgije, da so se še Rimljani, vajeni vsega, zgražali. Je treba mal zgodovino brati.
Danes ne natepavajo več žensk, ker je cerkev postala s Tomažem Akvinskim sovražna do njih, ampak natepavajo otroke in mlade fante. kaj je bolje, se odločite sami...
V Sloveniji ima URADNO ena tretjina duhovnikov otroke. V realnosti najbrž kar 100%...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Janez-22 ::
100% pač ni. Tudi če bi bilo samo par procentov duhovnikov, ki resno vzamejo to, kar se učijo, so tvoj in podobni zapisi do njih neupravičeno žaljivi.
shadeX ::
V realnosti najbrž kar 100%.
S tem si zgubil kredibilnost celega posta. Ne pripoveduj pravljic in sirit lazi ker vec kot ocitno nimas pojma.
So duhovniki ki zivijo za cerkev oz boga. Več jih poznam eden je tudi kolegov stric. Ti ljudje so povsem cist nekaj drugega kot "njihovi šefi".
Mislis da ljudje grejo za zupnika z namenom da bodo porivali majhne otroke? Kaj kadis clovek.
Kolegov stric se je odlocil za ta poklic iz razloga ker je "videl oz spoznal boga". Kaj to pomeni in kaj se dogaja v njegovi glavi ve samo on, ampak cerkev rabi take ljudi ker samo taki bodo s prepricanjem sirili vero naprej (druge bos tezko preprical ce sam ne verjames).
Vecina duhovnikov se odloci za ta poklic ker se je v njihovem zivljenju nekaj zgodilo. Ljudje majo "spiritualne" izkusnje takih in drugacnih oblik. Jaz verjamem da tisti ljudje ki se odlocijo da grejo za duhovnika nimajo zlonamernih namenov. Dejansko res verjamejo v boga in njegov obstoj. To so ljudje ki pac delajo v "proizvodnji" in ne vejo kaj se dogaja na vrhu (ce se kaj).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: shadeX ()
Mike_Rotch ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Mike_Rotch je izjavil:
To, da so narisani je še najmanjši problem.
Jaz mislim da je velik problem. V življenju še nisem videl normalne bajte, da bi imela nage otroke po stenah. To je samo v pedofilski agenciji mogoče.
Saj pravim, slike so vrh ledene gore. Sistemska pedofilija in zaščita pedofilov sta bistveno večji problem.
Mike_Rotch ::
Mislis da ljudje grejo za zupnika z namenom da bodo porivali majhne otroke?
Ne ne, noben ne gre s tem namenom v cerkev. To se potem zgodi čisto po nesreči, spontano.
poweroff ::
Kot prvo je treba stvari v preteklosti gledati skozi zgodovinski kontekst. V srednjem veku je bilo dosti ... ne bom rekel normalno, mogoče je bolj ustrezen izraz običajno... da so v času lakote kakšnega otroka tudi pojedli. Pri nas so razne babice še pred stoletjem pobijale otroke. Berite si raziskave Milene Miklavčič.
Tako da če so se take stvari dokaj razširjeno dogajale je na nek način normalno, da tudi cerkev ni bila čisto imuna na to in se je tudi v cerkvi zgodil kakšen zločin. Pozor, ne pravim, da je sprejemljivo, pravim pa, da je bilo na nek način pričakovano, ker cerkev pač ni mogla bistveno odstopati od okolja iz katerega je izhajala.
Druga stvar je pa prikrivanje zločinov sedaj. To je seveda nesprejemljivo, ampak spet, značilno za vse velike sisteme. Tako da Cerkev tukaj ni neka huda izjema. Seveda je potrebna kritike in nadzora, še zdaleč pa ni to edina institucija z napakami.
Tako da če so se take stvari dokaj razširjeno dogajale je na nek način normalno, da tudi cerkev ni bila čisto imuna na to in se je tudi v cerkvi zgodil kakšen zločin. Pozor, ne pravim, da je sprejemljivo, pravim pa, da je bilo na nek način pričakovano, ker cerkev pač ni mogla bistveno odstopati od okolja iz katerega je izhajala.
Druga stvar je pa prikrivanje zločinov sedaj. To je seveda nesprejemljivo, ampak spet, značilno za vse velike sisteme. Tako da Cerkev tukaj ni neka huda izjema. Seveda je potrebna kritike in nadzora, še zdaleč pa ni to edina institucija z napakami.
sudo poweroff
solatko ::
Matthai - To je inštitucija, ki enostavno nebi smela imeti napak! Ker vejo (saj so izredno dobro študirani), da verjetno boga ni, se lahko ob vsem kapitalu, ki ga imajo, obnašajo kot ostali razvratu nagnjeni bogataši. Povsod, kjer so bili dovoljeni kupleraji, so bili duhovniki zelo redna stranka, kjer pa tega ni, so pa dobri tudi otroci.
Seveda bi moreli prvi (po definiciji učenja brezgrešnega življenja) te naomalije preganjat in že tukaj kaznovat, ne pa tako kot je, skrivajo pred civilim pregonom, jim dajo odpustek, končni račun bo prišel pa na onem svetu.
Pa niti ni kriva inštitucija, krivi so starši, ki kljub vedenju, kaj se v tej organizaciji dogaja, še vedno vozijo otroke na pedofilske razprodaje, starih razvratnikov (tem uspešno sledijo tudi mladi duhovniki, če prav se jih večina zanima za deklice, seveda na skrivaj).
RKC nima nič z bogom, razen to, da je njihova reklamna maskota in tržna niša.
Seveda bi moreli prvi (po definiciji učenja brezgrešnega življenja) te naomalije preganjat in že tukaj kaznovat, ne pa tako kot je, skrivajo pred civilim pregonom, jim dajo odpustek, končni račun bo prišel pa na onem svetu.
Pa niti ni kriva inštitucija, krivi so starši, ki kljub vedenju, kaj se v tej organizaciji dogaja, še vedno vozijo otroke na pedofilske razprodaje, starih razvratnikov (tem uspešno sledijo tudi mladi duhovniki, če prav se jih večina zanima za deklice, seveda na skrivaj).
RKC nima nič z bogom, razen to, da je njihova reklamna maskota in tržna niša.
Delo krepa človeka
poweroff ::
Res grozne stvari se dogajajo med duhovniki. Še dobro, da tudi ne divjajo po cesti.
sudo poweroff
solatko ::
Matthai - Ne, grozne stvari se dogajajo z otroci, duhovniki se obnašajo svojemu redu primerno, višje greš, večji so apetiti, spodaj se še najde kakšen, ki je res predan poklicu, višje so samo še politiki in šefi z veliko močjo.
Delo krepa človeka
Karen ::
Janez-22 ::
Ker vejo (saj so izredno dobro študirani), da verjetno boga ni..
In kaj naj bi bilo takega, kar teološko izobraženi vejo in potem tako skrivajo? A ni grozno imeti službo če veš, da je fejk?
Vera ni odvisna od izobrazbe. Imaš tudi velike intelektualce ali pa znanstvenike, pa so lahko čisto normalno verni.
Evangelist Janez pravi v zaključku uvoda: "Boga ni nikoli nihče videl; edinorojeni Bog, ki biva v Očetovem naročju, on je razložil." In zdaj se verjame nekim pričam, ki so takrat bile zraven. Pri najbolj bistvenih stvareh so bile ženske. Teh zgodb ni napisala institucija, pač pa ljudje, vsak s svojo osebno življenjsko zgodbo in neko močno izkušnjo. Marsikdo lahko reče, da so imeli ti ljudje samo bujno domišljijo, ampak oni so premikali svet.
nejcek74 ::
Vera ni odvisna od izobrazbe....
Evangelist Janez pravi.....
Je pa vera vernika odvisna od tega da selektivno izbira dejstva. Da se ne ozira na tista, ki so v nasprotju z, oh, njegovo vero.
Evanglesit Janez bolj malo pravi, ker je lik Evangelista Janeza, tako kod Jezus umetno ustvarjen, tako, da ima neko narativo v krščanski mitologiji, ki ustreza sporočilu religije.
Res je, tudi čisto vsi ostali liki iz zgodovinskih učbenikov nosijo precej izmišljenega v sebi, recimo lik Gandhi-ja, Aleksandra Velikega, Tita in njegovega psa Luksa, kdorkoli. Ampak je dvom o njihovih zgodbah bolj enostaven, debata o dejstvih pa bolj enostavna, ker ne trčimo ob zid norcev (ki imajo večino na tem planetu), ki pravijo da imajo pravico do prepričanja. Vsaka beseda o bogu je izgubljen čas, ki bi bil lahko porabljen za kaj koristnega. Ne vem, recimo za trenje orehov in peko potice s katero razveseliš sosede?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nejcek74 ()
solatko ::
Janez-22 - Lagodna službica, lahko delo pa še direktorja imajo na križu. Vsak normalno šolan človek ve, da boga, kot nam ga ponuja Biblija, ni čisto nič drugega, kot pravljice. Morajo pa ljudje imeti nekaj, da se naslanjajo na to, nekateri pač brez višjega nad seboj, ne znajo živet.
Vera je eno, izkoriščanje vere preko inštitucije pa nekaj čisto drugega, potem pa imaš še klene klerikalce, ki si preko tega pumpajo EGO.
Vero vsakega posameznika spoštujem, ne prenesem pa licemerja in hinavščine inštitucij.
Vera je eno, izkoriščanje vere preko inštitucije pa nekaj čisto drugega, potem pa imaš še klene klerikalce, ki si preko tega pumpajo EGO.
Vero vsakega posameznika spoštujem, ne prenesem pa licemerja in hinavščine inštitucij.
Delo krepa človeka
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Alternative Googlu, ki te manj "zaščitijo" pred informacijamiOddelek: Loža | 3618 (1572) | OK.d |
| » | Spletni iskalnik DuckDuckGo čedalje popularnejšiOddelek: Novice / Omrežja / internet | 7263 (3505) | OK.d |
| » | Apple želi svoj iskalnikOddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 4144 (2122) | freetard |