☰

» »

'Pozabljeni' programski jeziki in programski jeziki prihodnosti

'Pozabljeni' programski jeziki in programski jeziki prihodnosti

Temo vidijo: vsi
1 2
3
»

imagodei ::

Še tole pustim tukajle za tiste, ki ne znajo poiskati Thorstena Butza na YouTubu.

Ne glede na naslov je tip hud poznavalec PowerShella in redno predava na Powershell konferencah ter poučuje administratorje uporabe PS pri delu. Naslov je malce pretiran. Predavanje je v angleščini, čeprav je na začetku nekaj minut malo blebetanja v nemščini. Preskočite do cca 6 minute.

- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

kuall ::

imagodei je izjavil:

Kakšni so "sintaktični problemi" ter problemi z internimi "nelogičnostmi, neintuitivnostjo in nekonsistentnostjo", na katere naletiš med pisanjem skript (daljših od 2-3 vrstic) si pa vsak lahko zlahka najde na Googlu, če si ne zatiska oči pred problemi s PS-jem. Denimo, za okus: https://helgeklein.com/blog/2014/11/hat...


Končno si dal nekaj konkretnega namesto mlatenja prazne slame, pa še to je moral napisat nekdo drug namesto tebe, pa še to je na koncu samo sintaksa, npr moti ga curly braces, itd.

SloKin je izjavil:

kuall je izjavil:


So pa vsi jeziki podobni, razen glede hitrosti so najbolj pomembne razlike.

Sql in C++ sta si zelo podobna ja...


SQL, CSS in razni butasti template jeziki so izjema seveda, o njih nisem govoril. SQL sploh ni all purpose jezik ampak pokriva samo eno področje, isto kot CSS. Spet ti je uspelo narobe razumet moj post, čestitam.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: BigWhale ()

Invictus ::

Ironija večine postov tukaj je, da bo avtorjevo pomanjkljivo znanje o programiranju rešil porgramski jezik.

Noben jezik ne izumre hitro, če je v njem napisano dosti kode. Ja, mogoče gfre to v slovenskih podjetjih, v mednarodnih, gre to blazno počasi in nihčeniti nima jajc za to. Prvič, ker za to ni potrebe, drugič, zakaj bi se zajebaval z nečim, kar ne veš, če bo rešpilo problem...

Programiraš v jeziku, ki si ga vešč, ali ga uporablja stranka. Vse ostalo je brezzvezno natolcevanje...

Edino, kar bi jaz prepovedal, je uporaba javascripta na server sidu. Samo navadno sranje... Tukaj so vsi, prevedeni, jeziki boljši...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Jure14 ::

En pozabljen "programski jezik" je verjetno CBOT.

To je jezik, v katerem programiraš robotke v igri Colobot.

blay44 ::

Bolj berem to temo, bolj se mi zdi, da bodo dolgoročno ostali bejzik, C, in java.
Brez Cja in jave itak ni drugih izpeljank.

kuall ::

Bolj smiselno/lažje je napisat C# console app in ga dat v Windows Scheduler. Powershell pa uporabiš npr v SQL jobih, pa še to samo zato, ker logično spada tja, da bo imel tvoj naslednik lepo vse na enem mestu, skupaj z izvorno kodo. Ali pa če ima job več sql korakov, en rabi "C#" kodo, en SQL potem je smiselno uporabit PowerShell.

Powershell ima prednost, da samo kreiraš .ps1 fajl, desni klik, Edit in že lahko urejaš in poganjaš kodo na vsakem računalniku. Če kodo pogosto spreminjaš (da parametre npr pribiješ kar v kodo, kar je čist ok) je tudi powershell bolj praktičen kot c# exe. Medtem ko C# moraš pri sebi skompajlat, kopirat potem na drug računalnik. Kakšnih velikih programov jaz sigurno ne bi pisal v Powershell. Za to je C# vedno boljša izbira.

To hočem povedat: s powershell se ne ukvarjaš dovolj časa, da bi ga lahko zasovražil. Včasih ti prav prav pride kot praktična rešitev in si vesel, da obstaja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

Invictus ::

Pri nas trenutno uporabljamo powershell tudi na Linuxu.

Precej boljši od basha in ostalega sranja, itak je pa cel kup tega že napisano...

Je pa res, da tudi baza in jezik prihajata od MS, MS SQL in C#...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

WizzardOfOZ ::

kuall, iz powershella komot štartaš C# Main().
Narediš recimo Program.cs in notri public static void Main(), potem pa napišeš to:

@ECHO off
Echo Run as admin
setlocal
cd /d %~dp0
set csDir=%cd%\Program.cs
powershell ^
set-executionpolicy remotesigned; ^
$source = Get-Content -Raw -Path %csDir%; ^
Add-Type -TypeDefinition "$source"; ^
[Program]::Main()


v en bat fajl, pa štartaš. Jaz imam nekaj programčkov, pa jih sploh nimam skompajlanih, ampak jih kličem kar s powershellom na tak način.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

mr_chai ::

Invictus je izjavil:

Pri nas trenutno uporabljamo powershell tudi na Linuxu.

Precej boljši od basha in ostalega sranja, itak je pa cel kup tega že napisano...

Je pa res, da tudi baza in jezik prihajata od MS, MS SQL in C#...


A mi lahko razložiš v čem je PowerShell boljši npr od ZSH-ja ?

kuall ::

WizzardOfOZ je izjavil:

kuall, iz powershella komot štartaš C# Main().


Vem, sem ravno ta primer prej gledal, bo kdaj še prav prišlo. V bistvu škoda, da ni Powershell kar C#, ki ni skompajlan.

Lahko pa tudi embeddaš C# kodo, tudi precej uporabno.
$id = get-random
$code = @"
using System;
namespace HelloWorld
{
	public class Program$id
	{
		public static void Main(){
			Console.WriteLine("Hello world23!");
		}
	}
}
"@
 
Add-Type -TypeDefinition $code -Language CSharp	
iex "[HelloWorld.Program$id]::Main()"

Spura ::

kuall je izjavil:

Njegova politika je "Embrace, extend, and extinguish". Pogleda pri konkurenci, kaj imajo pametnega. Izboljša tisto do take mere, da novi produkt izpodrine starega. Tako uspešno funkcionira tudi evolucija.

Embrace extend extinguish ni to kar si opisal.

kuall je izjavil:

Internet Explorer je čist ok.

Na kaki podlagi to govoris? Miljon exploitov in html in javascript quirkov.

Invictus je izjavil:


Edino, kar bi jaz prepovedal, je uporaba javascripta na server sidu. Samo navadno sranje... Tukaj so vsi, prevedeni, jeziki boljši...

Node.js je neironicen garbage. Dost bad, da je bil folk na browserjih zaklenjen na ta half-baked drek, potem so se JS monkeyi spomnl da bi backende programiral v JS. Zakaj so monkeyi? Kljub temu, da so browserji podpirali samo JS, bi vsak spostovanja vreden developer ze davno pac naredil/uporabil kak jezik k je solidno zasnovan in ni clownfiesta in se compila v JS. Bili so poskusi kot je CoffeeScript, ampak adoption takih jezikov je bil nikakav, dokler jih ni Microsoft odresil muk po vec kot 10 letih in jim zarinil TypeScript v njihove opicje goltance.

In jaz preprosto ne morem spostovat nobenega, ki po lastni volji programira v jeziku kjer so lokalne variable zive preden so deklarirane, kjer je [] + [] = "", {} + [] = 0, [] + {} = "[object Object]" in se 100 takih primerov. Operator + ni komutativen, ce niste opazili!!! Kdor pac prostovoljno uporablja to, in ne zagrabi takoj za en transpiler da napravi en normalen jezik cez, si ne zasluzi ene trohice respekta.

In tale Node.js se je prijel kljub temu da so se prve verzije serverja usule na 4 minute. A je folk nehu uporabljat tale drek? Ne, raje so pred 200 node.js instanc postavili nginx (produkt ki dejansko deluje in je stabilen) pa restart skripto ki je pobijala zombi instance node.js in startvale nove. Ta pristop okol rit v varzet je bil preferiran od majmunov, namesto da pac ne bi JS na backendu delal. Sej zdej node.js se kar dela, po 100 man years developmenta, lol, moram pogledat ce so ze popravl 3 leta star bug k randomly pise v napacno datoteko na disku.

Invictus ::

mr_chai je izjavil:


A mi lahko razložiš v čem je PowerShell boljši npr od ZSH-ja ?

Pedvsem ima več doodatkov, knjižnic, integracij, ki so standadni.

Ni mi treba vsega pisati od začetka, če hočem kontrolirati Azure ali AWS cloud, ampak samo naložim dodatke.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kuall ::

Spura je izjavil:

kuall je izjavil:

Internet Explorer je čist ok.

Na kaki podlagi to govoris? Miljon exploitov in html in javascript quirkov.

Gledam z vidika končnega userja.

Spura je izjavil:

Embrace extend extinguish ni to kar si opisal.

Kakšna je tvoja interpretacija?
Embrace, extend, and extinguish @ Wikipedia
Lahko bi debatirali o "extinguish" fazi, ali konkurenca propade, ker ima slab produkt ali zato, ker ga požre monopol konkurence. Kar je za moje pojme isto.

AvtoR ::

Leta 1980 smo se v srednji šoli učili programirat osnove v Pascalu. Potem smo hodili na Vegovo v klet luknjat kartice in printat rezultate :))
Drugače tu pa tam kaj malega zase sprogramiram v GDL (Archicad), ki je v osnovi podoben Basicu.

techfreak :) ::

Spura je izjavil:

In tale Node.js se je prijel kljub temu da so se prve verzije serverja usule na 4 minute. A je folk nehu uporabljat tale drek? Ne, raje so pred 200 node.js instanc postavili nginx (produkt ki dejansko deluje in je stabilen) pa restart skripto ki je pobijala zombi instance node.js in startvale nove. Ta pristop okol rit v varzet je bil preferiran od majmunov, namesto da pac ne bi JS na backendu delal. Sej zdej node.js se kar dela, po 100 man years developmenta, lol, moram pogledat ce so ze popravl 3 leta star bug k randomly pise v napacno datoteko na disku.
Node.js se je prijel ker je resil dejanske probleme brez hude investicije. Ce imas I/O bound problem, kjer se ukvarjas z razlicnimi (predvsem network) streami, je Node.js se vedno precej primerna resitev (upostevajoce slabosti samega runtime-a.)

kuall ::

Node.js je seveda popularen zato, ker developerjem ni treba menjavati med jeziki, kar je za možgane naporno. Na clientu si prisiljen uporabljati javascript. Tako je programiranje v javascriptu še na serverju logična posledica.

mr_chai ::

Invictus je izjavil:

mr_chai je izjavil:


A mi lahko razložiš v čem je PowerShell boljši npr od ZSH-ja ?

Pedvsem ima več doodatkov, knjižnic, integracij, ki so standadni.

Ni mi treba vsega pisati od začetka, če hočem kontrolirati Azure ali AWS cloud, ampak samo naložim dodatke.


Jst se ne dotikam windows okolja, tako da mi integracija z raznimi Azuri in C sharpi nič ne pomeni. Sj mam kubernetes, ne vem zakaj bi mogu imet v shellu integrirana vsa ta orodja. To gre nekako v nasprotju z UNIX filozofijo, ampak ja Windows ni unix in me ne zanima sploh.

Pri nekaterih tu sem dobil občutek, da imate radi take ceremonialne jezike, kjer moraš res veliko pisati, da napišeš nekaj preprostega in se potem na koncu počutiš, kot da si nekaj naredil, kar v bistvu na nek način razumem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mr_chai ()

driver_x ::

kuall je izjavil:

Node.js je seveda popularen zato, ker developerjem ni treba menjavati med jeziki, kar je za možgane naporno. Na clientu si prisiljen uporabljati javascript. Tako je programiranje v javascriptu še na serverju logična posledica.


A ne obstajajo eni frameworki, kjer npr. programiraš v Javi, kjer se nato client del prevede v JS? Mislim, da je Google imel nekaj takega.

Invictus ::

JSF, primefaces za GUI.

Sicer ne vem zakaj bi Java kodo prevajal v Javascript. Ponucaš GraalVM, pa laufaš native kodo, ne Java bytecode na serverju...

mr_chai je izjavil:


Jst se ne dotikam windows okolja, tako da mi integracija z raznimi Azuri in C sharpi nič ne pomeni. Sj mam kubernetes, ne vem zakaj bi mogu imet v shellu integrirana vsa ta orodja. To gre nekako v nasprotju z UNIX filozofijo, ampak ja Windows ni unix in me ne zanima sploh.

Pri nekaterih tu sem dobil občutek, da imate radi take ceremonialne jezike, kjer moraš res veliko pisati, da napišeš nekaj preprostega in se potem na koncu počutiš, kot da si nekaj naredil, kar v bistvu na nek način razumem.

Zato, ker je taka politika firme...

A naj zaradi enega kvazi Linux freaka celo kodo na novo napišejo?

In če ti nekaj ne uporabljaš, še ne pomeni da je tvoj način edino svet...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

driver_x ::

Invictus je izjavil:

JSF, primefaces za GUI.

Sicer ne vem zakaj bi Java kodo prevajal v Javascript. Ponucaš GraalVM, pa laufaš native kodo, ne Java bytecode na serverju...



Sem našel, tole sem imel v mislih, uporablja kdo?

Invictus ::

Vem, da to uporabljajo na Telekomu. Moj frend dela v tem...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

BigWhale ::

Spura je izjavil:

Dost bad, da je bil folk na browserjih zaklenjen na ta half-baked drek, potem so se JS monkeyi spomnl da bi backende programiral v JS.


A bad workman always blames his tools.

Gagatronix ::

"A poor workman blames his fools. I mean tools. Damn keyboard."

BigWhale ::

Spura je izjavil:


In jaz preprosto ne morem spostovat nobenega, ki po lastni volji programira v jeziku kjer so lokalne variable zive preden so deklarirane, kjer je [] + [] = "", {} + [] = 0, [] + {} = "[object Object]" in se 100 takih primerov. Operator + ni komutativen, ce niste opazili!!! Kdor pac prostovoljno uporablja to, in ne zagrabi takoj za en transpiler da napravi en normalen jezik cez, si ne zasluzi ene trohice respekta. 


> 5+4
< 9
> 4+5
< 9
> "f00" + "bar"
< "f00bar"
> "bar" + "foo"
< "barfoo"


Men se zdi to cist komutativno, a ni?. Ce pa ti ne ves kaj pocne operater plus in kako to pocne je pa to v bistvu tvoj problem. Operater plus je namenjen sestevanju stevilskih tipov in lepljenju stringov. Ce pa ti delas operacije nad drugimi tipi, si pa sam kriv. Ce pocnes gluposti, pricakuj glupe rezultate. Lahko si pa preberes kako dela type coercion v JSju, pa bos razumel zakaj se sestevanje arraya in objekta konca drugace kot sestevanje objekta in arraya.

Ahim ::

Invictus je izjavil:

mr_chai je izjavil:


A mi lahko razložiš v čem je PowerShell boljši npr od ZSH-ja ?

Pedvsem ima več doodatkov, knjižnic, integracij, ki so standadni.

Ni mi treba vsega pisati od začetka, če hočem kontrolirati Azure ali AWS cloud, ampak samo naložim dodatke.

Se pravi da ce bi dodatki za uporabljanje Azure ali AWS obstajali za npr. prolog, bi bil pa prolog boljsi od ZSHja?

Kaj so sploh "standardni" dodatki, kako je interface za Azure ali AWS "standarden"? Po katerem standardu?

Tale tema je ena huda zalost, pa na koncu sporocila, kakrsno je tvoje (torej namesto argumentov neke navedbe, ki nimajo repa in glave), niti ni glavna tezava ob raznih ad hominemih forumskih snezink ... res skoda ;(

WizzardOfOZ ::

Powershell se razvija tako na linuxu kot na windows okoljih. Deskot ali server, ni važno, povsod deluje.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Invictus ::

Ahim je izjavil:


Se pravi da ce bi dodatki za uporabljanje Azure ali AWS obstajali za npr. prolog, bi bil pa prolog boljsi od ZSHja?

Kaj so sploh "standardni" dodatki, kako je interface za Azure ali AWS "standarden"? Po katerem standardu?

Tale tema je ena huda zalost, pa na koncu sporocila, kakrsno je tvoje (torej namesto argumentov neke navedbe, ki nimajo repa in glave), niti ni glavna tezava ob raznih ad hominemih forumskih snezink ... res skoda ;(

Ja, uporabiš orodje, ki te hitreje in lažje pripelje do cilja.

Na Windowsih je Powershell zakon. Takoj, ko imaš več kot 5 servejev za porihtat, lepo napišeš skripto. Čeprav nekateri raje klikajo...

Zsh, no ja, nikoli naletel nanj. Pri velikih strankah. Očitno bolj fetiš. Ponavadi si vesel, če dobiš bash. Perl, Python je dostikrat redkost na produkcijskih Unix serverjih...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kuall ::

kuall je izjavil:

Včasih sem programiral v jeziku Euphoria.


Heh zanimivo naključje. Tudi en (bivši) slo tech user (CWIZO) je včasih programiral v tej Euphorii. Sva se naključno srečala na uni mailing listi tam okoli leta 2000. Takrat je bil mlad in se mi je zdel precej neizkušen (postavljal mi je taka vprašanja,da sem si rekel "ta nima pojma"), nekaj me je nagovarjal, da bi skupaj kaj naredila, meni se ni dalo. Glej ga zlomka, grem pogledat danes in mu gre kr dobro, je tech lead ene angleške firme, zasluži najbrž 5x več kot jaz. :)
Saj je to res dober znak, če nek najstnik sam najde nek neznani programski jezik in začne v njem programirat iz veselja in sodelovat na mailing listi potem še bo kaj iz njega.

imagodei ::

Invictus je izjavil:

Na Windowsih je Powershell zakon. Takoj, ko imaš več kot 5 servejev za porihtat, lepo napišeš skripto. Čeprav nekateri raje klikajo...

Misliš rečt, napišeš zaporedje petih vrstic ukazov, najboljše kaj recikliranega iz Googla, mogoče pipelineaš nekaj ukazov enega v drugega in zaženeš? Ja.

Pisat skripto, se ubadat s tem, kakšen output ima posamezen ukaz in zakaj tega inputa drug ukaz ne sprejme, kakšne vrste objekt ti prileti ven in kako dobit iz tega zgolj tekst, zakaj ti nek ukaz vrača napako, čeprav je na stackoverflowu ali pa na serverfaultu isti primer, pa kao deluje (u, sori, napačna verzija), skratka 20 minut pisanja skripte in 40 minut debugiranja za 10 serverjev, ki jih naklikaš v pol ure... Za nekaj, kar boš mogoče spet potreboval enkrat čez 5 let? No, to je pa za 6 (ali 10) serverjev res overkill. Prej naklikaš. Razen če si res Powershell majster. Ampak trdim, da večina sistemcev pa "devopsov" v Sloveniji nima hkrati opravka z več kot 10 serverji.

Da bo sigurno jasno: ja, PS je močno orodje. Ja, PS "enovrstičnice" (zaporedje 2-5 pipelinanih ukazov, najbolje že preizkušenih in prepisanih iz Googla) - to je res prava moč Powershella. Pisanje več 10 (več 100) vrstic dolgih skript je pa v PS eksotika. Je treba fejst pretehtat, a se ti splača pisat (boš vsak teden ali vsak mesec na dolgi rok prihranil nekaj ur dela, ali pa avtomatiziraš opravilo, ki ga boš počel 1x na 12 mesecev in boš s skripto, za katero si z vsem googlanjem in debugiranjem vred porabil 5 ur, prihranil 20 minut dela).

In ja - sem napisal kakšno skripto v Powershellu. In ne, nisem programer. Pred leti sem bil mogoče code monkey, zdaj pa že leta ne programiram. Tako da obstaja možnost, da je Powershell skriptiranje namenjeno bolj programerjem, ampak to avtomatično pomeni, da ni namenjeno tistim, katerim naj bi Powershell bil namenjen - sistemcem.
- Hoc est qui sumus -

freetard ::

Meni je všeč Scheme (izpeljanka Lispa). Najbolj fino mi je to da so pri implementaciji s katero se igračkam (Guile) čisto vse potrebne informacije dostopne offline v manualu. Prav osvežujoče je, če lahko vsak svoj problem razjasniš s hitrim iskanje po nekem dokumentu namesto brskanja po spletu. Seveda pomaga, da je Scheme izjemno eleganten jezik tako da ko ti je koncept enkrat jasen ne rabiš nič več razen dokumentacije.

driver_x ::

In kaj delaš v Scheme?

videc ::

C# lahko prevedeš direktno v konzoli. Ne rabiš Visual studia.
https://kozmicluis.com/compile-c-sharp-...

freetard ::

driver_x je izjavil:

In kaj delaš v Scheme?
Kakšno nalogo na faksu, igračkanje v glavnem :) Dvomim da bom kdaj lahko uporabljal izven hobi sfere. Če ne me bi imel Python toliko knjižnic, bi se sigurno dalo koga prepričat da prešalta.

trstenjak ::

Tukaj pa en mojster, ki je razvijal Win32, primerja hitrosti Pythona, C# in C++.

karafeka ::

A se pascal oz. predvsem fpc (free pascal) še kaj uporablja za kake resne projekte?

bciciban_ ::

karafeka je izjavil:

A se pascal oz. predvsem fpc (free pascal) še kaj uporablja za kake resne projekte?


Jaz poznam par ljudi ki imajo resne one off zadeve spisane v pascalu in so presedlali na fpc/Lazarus.

Ima pa koda 30 let zgodovine in nikogar da bi šel to prepisat.

In niti ni potrebe da bi šel prepisat saj je fpc /Lazarus precej živ projekt in dela na vseh možnih platformah.

Zgodovina sprememb…

Ahim ::

karafeka je izjavil:

A se pascal oz. predvsem fpc (free pascal) še kaj uporablja za kake resne projekte?

Za Delphi (object pascal) se se vedno pojavljajo zaposlitveni oglasi. Kar nekaj firm ima produkte, napisane v njem. Novih programerjev pa seveda ni od nikjer ... po logiki bi potem stari morali biti bolj iskani, a (vsaj 4 leta nazaj) na zalost ni bilo tako in je pac vec denarja drugje (drugi jeziki/orodja). Mogoce se je do danes kaj spremenilo?

heličopter ::

Lean

luftar ::

Ko smo ravno pri Delphi-ju. Ima kdo mogoče original Delphi 2006 Install Disc ? Namreč še vedno imam licenco, vendar ni več mogoče dobiti inštalacijske datoteke.
Legacy projekti. JBG

WizzardOfOZ ::

A si probal na microFocusovih straneh. Oni so kupili Borlanda in lahko da se še kaj dobi pri njih.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

ReRMh ::

zanimivo, turbo pascal, delphi, jupi...
to smo odrasli poleg - seveda - v prave degenerirance.
a kaj portate ali bi radi portali v kaj manj zastarelega?

Invictus ::

Če so za programski jezik ustrezne knjižnice za nove stvari, potem jezik ni zastarel. Ker se ga vzdržuje...

Zakaj bi prekodiral, če ni treba ?!?!?!?!
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kow ::

Ker kodirajo ljudje, vsaj zaenkrat. In ti gredo v penzijo. Kaksen pa tudi v grob.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

ReRMh ::

Invictus je izjavil:

Če so za programski jezik ustrezne knjižnice za nove stvari, potem jezik ni zastarel. Ker se ga vzdržuje...

Zakaj bi prekodiral, če ni treba ?!?!?!?!

ja, če imajo in niso hudo drage, menda res ni problema :D

postopek portanja itak ni linearen ampak prej ali slej se tudi killer-appi prilagodijo času in tehnologijam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ReRMh ()
1 2
3
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Na vrhu nič novega, Python ostaja najpriljubljenejši

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema		339275 (6563) WizzardOfOZ
»

Kje/kako ste se naučili programiranja? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Programiranje		21660916 (45592) DaMachk
»

Kaj prvo PHP ali Javascript (strani: 1 2 )

Oddelek: Izdelava spletišč		7710616 (9224) HardFu
»

Učenje programiranja (strani: 1 2 )

Oddelek: Programiranje		8518605 (15208) Spura

Več podobnih tem