Varovalka se greje

alenpero je 31. dec 2020 ob 16:06 izjavil:

Mam eno vprašanje 4kw grelec za centralno varovan z 20A fid je 40A.Zanima pa me če je slučajno nula slaba da se mi žice ki so 10mm brike v omarici med varovalkami postanejo tople.Kabel do električne peči pa je 3x2,5mm.Je možno tudi da je premali presek kabla.Ni mi jasno da se lahko 10mm žica greje faza in nula pa še fid na fazni strani.Hvala

alenpero je 31. dec 2020 ob 16:06 izjavil:

alenpero je 31. dec 2020 ob 16:06 izjavil:

Mam eno vprašanje 4kw grelec za centralno varovan z 20A fid je 40A.Zanima pa me če je slučajno nula slaba da se mi žice ki so 10mm brike v omarici med varovalkami postanejo tople.Kabel do električne peči pa je 3x2,5mm.Je možno tudi da je premali presek kabla.Ni mi jasno da se lahko 10mm žica greje faza in nula pa še fid na fazni strani.Hvala

Daj preberi kaj si napisal in potem spesni tako, da bo vprašanje imelo nek smisel.

Kakšne 10 mm brike?

Če so preseki ustrezni se običajno greje na kakšnem slabem spoju, ampak tisto je točkovno na samem spoju.

Varovalke se grejejo, nič neobičajnega. Al kdo misli, da pregori, ne da bi se prej grela?

4kW peč ti vleče 17 A. Na meji. Fid nima veze pri tem.

Invictus je 31. dec 2020 ob 16:56 izjavil:

Za 20A varovalko so 2,5 kabli prešvoh

Ne pa ni. 2,5 žice v zidu prenesejo do 25A. V kablu je malo manj. Spet odvisno od zida kje je položeno in način. Ampak od oka je 2,5 do 20A brez problema.

Švabi dajejo na 1,5 žico 16A, in te 2,5 nebi blo dovolj za 20A?

Če se ti greje imaš slab spoj. Za take primere kličeš elektro ali električarja.

alenpero je 31. dec 2020 ob 16:06 izjavil:

Mam eno vprašanje 4kw grelec za centralno varovan z 20A fid je 40A.Zanima pa me če je slučajno nula slaba da se mi žice ki so 10mm brike v omarici med varovalkami postanejo tople. Kabel do električne peči pa je 3x2,5mm.Je možno tudi da je premali presek kabla.Ni mi jasno da se lahko 10mm žica greje faza in nula pa še fid na fazni strani.Hvala

Težko je kar takole na skopo informacijo dati enoznačen odgovor zato najprej nekoliko teorije.
Kabli s PVC izolacijo, ki so običajni za električne inštalacije, se lahko segrejejo maksimalno do 70°C. To je na otip že kar vroče, pomeni pa, da se pri temperaturi okolice recimo 30°C lahko dodatno segrejejo še za 40°C. Za koliko se bo kakšen kabel segrel pa je odvisno od toka, ki po njemu teče, upornosti kabla, ki je odvisna od preseka in za enofazne tokokroge, dvakratne dolžine od razdelilnika do porabnika ter od hitrosti odvajanja toplote, ki pa je odvisna od načina polaganja.
S standardi je tako določen zdržni tok za različne načine polaganja pri temperaturi okolice 30°C.
Tako za občutek, bo bakreni kabel preseka 2,5 mm2 in dolžine 5 m, ki napaja porabnika moči 4 kW, dosegel temperaturo 70°C, v času ca 3 minut (mišljeno adiabatno segrevanje, praktično pa nekoliko kasneje odvisno od odvoda toplote).
Če imaš kabel napeljan direktno v ometu (C način polaganja), potem je ustrezna tudi 20 A varovalka, za vse druge variante načinov polaganja napeljave pa maksimalno 16 A.
Prekomerno segrevanje je možno tudi zaradi slabih kontaktov, kjer koli v inštalaciji: priključne sponke na porabniku, v kakšni razdelilni dozi, na varovalki itd. Če pa imaš mogoče še talilne varovalke, je možno, da je razbit opasni vijak in je slab kontakt varovalke. Tam nastanejo parcialni obloki, ki precej dvignejo temperaturo tako varovalke kot vodnika.
Vsekakor si dobil pameten nasvet, da poišči kakšnega električarja, ki ti bo ugotovil kontaktne upornosti in ti napako odpravil.

Jaz dobro vem kje se kaj daje. Ne rabiš meni razlagat.
Kot sem že omenil in kot je Mirator napisal. Odvisno od načina polaganja.

Jaz sem samo napisal kaj sem tam videl. Ko sem jim rekel da mi za vtičnice vlečemo 2,5 so se čudili. In zato tudi obstajajo 13A varovalke. Za varovanje 1,5 kvadrat žic. Kar je max za 1,5

Tako kot drugje, veljajo pri nas standardi Evropske unije IEC oz EN ali HD z našo predoznako SIST. Po standardu SIST IEC 60364-5-52 je najmanjši dovoljen presek za stalno inštalacijo za baker 1,5 mm2 in za aluminij 2,5 mm2.
16 A inštalacijski odklopnik lahko ščiti bakreni presek 1,5 mm2 s PVC izolacijo samo pri B2 in C načinu polaganja, (kjer pomeni način B2 kable položene nadomentno v zaščitni cevi, C pa kable direktno v ometu), če to dovoljuje temperatura okolice in število paralelno položenih kablov.

C20 3P pri ~20A ima iz kataloga ~10W toplotnih izgub.

Fid ni zascita pred preobremenitvijo in kratkim stikom !

alenpero je 10. jan 2021 ob 19:00 izjavil:

Hvala vam vsem za odgovore.Naslednje zamenjal sem kabel za peč ki je porabnik 4kw z kablom 6kvadrat.Peč sem priklopil direkt na fid ki je 40A in sam fid je na fazni strani vroč ne topel.Ta stvar ni meni jasna pa vse spoje prekontroliro in na novo pritegno.Odgovor električarja izkušenega je bil možno je slaba nula ali pa ima elektro problem z premalim presekom kabla do hiše.Sam dovodni kabel ki pa gre do omarice v stanovanju pa se ne greje.Sam sem električar tak da neke atvari ao mi jasne ampak to pa nevem ali naj probam še fid zamenjat.Hvala za odgovore.

Glede na to da si električar mi je malo čudno da ne znaš malo logično pomeriti in narediti kakšno meritev z multimetrom. Izklopi fid in pomeri upornost med fazami na strani peči. Tako boš preveril upornost kabla in na kateri fazi je potrebno iskati napako.
Predhodnik je že omenil, v trenutni konfiguraciji ne varuješ inštlacije pred kratkim stikom ali preobremenitvijo!

alenpero je 10. jan 2021 ob 19:00 izjavil:

Hvala vam vsem za odgovore.Naslednje zamenjal sem kabel za peč ki je porabnik 4kw z kablom 6kvadrat.Peč sem priklopil direkt na fid ki je 40A in sam fid je na fazni strani vroč ne topel.Ta stvar ni meni jasna pa vse spoje prekontroliro in na novo pritegno.Odgovor električarja izkušenega je bil možno je slaba nula ali pa ima elektro problem z premalim presekom kabla do hiše.Sam dovodni kabel ki pa gre do omarice v stanovanju pa se ne greje.Sam sem električar tak da neke atvari ao mi jasne ampak to pa nevem ali naj probam še fid zamenjat.Hvala za odgovore.

So ti že povedali, da FID ni zaščita proti preobremenitvi ali kratkim stikom. FID je zaščita pred previsoko napetostjo dotika. Če je FID 40 A, lahko skozi njega teče tudi tok 100 A pa ne bo izklopil. Torej čimprej preveži vse porabnke na svoje inštalacijske odklopnike, da res ne boš dobil kakšnega rdečega petelina na obisk.
Če imaš enofazni priklop, gre skozi FID vsota vseh tokov posameznih porabnikov. Pri originalni obračunski varovalki 1 x 35 A, bi ti morala že ta pregoreti, FID pa se še ne bi smel preveč segreti. Če si pa ti varovalko na črno zamenjal za močnejšo, potem pa žanješ, kar si sejal.
Lahko imaš tudi na FID sponki slab kontakt (mogoče je že oksidiran, ali pri snemanju izolacije nisi bil dovolj pazljiv, ali pa si v kontakt natlačil preveč vodnikov in ti vijak ne stisne dobro). Seveda je lahko slab kontakt tudi na nuli.
Res ne bi bilo slabo, če bi malo poslikal.

mirator je 10. jan 2021 ob 21:51 izjavil:

So ti že povedali, da FID ni zaščita proti preobremenitvi ali kratkim stikom. FID je zaščita pred previsoko napetostjo dotika.

FID ščiti pred previsokim tokom, ne napetostjo...

http://seamus.blog.siol.net/2013/11/21/...

Tole bo pa za večino tukaj kar preveč...

http://www.eti.si/images/userfiles/sl-S...

Predvsme je pomembno poudariti, da FID ščiti ljudi, ne pa napeljave. In da to ni varovalke v klasičnem pomenu...

Greje se manj, ker kabel večjega preseka bolje odvaja toploto iz spoja, ki je verjetno vzrok gretja ....

Pa prosim povej, kje delaš kot električar, da te odsvetujem :D

FID meri le koliko toka je šlo mimo njega ABS(in-out) in če je razlika večja od nazivne, odklopi, ker je nekje steklo preveč toka v zemljo.

Lahko le kje kaj prebija, ali pa nekoga ravno trese.

Vsi, ki pravijo da brezveze polagamo predebele kable... Cena 50m 1,5mm2 je v Bauhausu 22,95€ cena 2,5mm2 pa 39,95€.

Pa recimo, da porabiš 200m kabla je razlike 40€.. In zdej tvegaš za 40€ kak požar... no če še vedno mislite, da se full prišpara... 40€ pri obnovi stanovanja ni nič..
No za moje stanovanje sem porabil cca 230m kabla... po predpisih.