Množično Covid testiranje tik pred množičnim cepljenjem v Sloveniji

En mesec bi vse zaprli. Potem bi se ljudje družili, ob prvem prehladu spet vse isto. Ponovi vajo...

Zaščitimo starejše... Bolj targetiranega marketinga si ne bi mogel misliti. Uporabili so ljudi, ki so na robu smrti, za katere se svojci ne brigajo več, ki jih tudi uradna medicina pusti dobesedno crkniti (ko si nad 72 let, ti pripada ful manj zdravstvenih pravic, seveda neuradno - izrečeno mojemu očetu na onkološkem oddelku...).

Zdaj so jih pa naredili nepogrešljive, trpeče, za bolnice in DSO so pa to najboljše stranke, na intenzivni, ker od zavarovalnic in družine dobijo največ keša, pa še najmanj dela je z njimi. Priklopijo jih na aparature, ventilatorje, in jih šopajo z infuzijami, raznimi zdravili, da jim podaljšujejo življenje. Čeprav je človek čista rastlinica in se sploh ne bo več pozdravil. Še eno leto nazaj bi ga dobesedno pustili crkniti, kar dobesedno pomeni, da mu ne dajejo več hrane in pijače in umre od žeje...

Tako ali tako pa se ti 80+ ljudje ne znajo braniti, ker jih je pol že toliko dementnih, da sploh ne vedo kaj se dogaja z njimi. Za take so bile včasih hiralnice... Zdaj so jim pa dali status potepuških cuckov in mačk, ki se vsem smilijo...

Kdor si je to marketinško akcijo zamislil, bi moral dobiti Nobelovo nagrado za marketing, če bi seveda obstajala...

Bi lahko kdo to razložil?

https://www.dolenjskilist.si/2021/01/05...

V Domu starejših občanov Novo mesto so po zajezitvi zadnje okužbe z novim koronavirusom pri skoraj štirih petinah že cepljenih proti covidu-19 in tudi pri nekaj drugih stanovalcih oddelka za dementne odkrili nove okužbe.

Vse stanovalce tega oddelka so sicer pred cepljenjem 22. decembra testirali s PCR testi, vsi pa so imeli negativen izvid na koronavirus.

Po besedah Dularjeve so okužbo potrdili pri skoraj 80 odstotkih stanovalcev oddelka za dementne. Proti covidu-19 so sicer 27. decembra cepili 58 tamkajšnjih stanovalcev, okužbo pa so do zdaj odkrili pri 46 stanovalcih.

22. testirali, vsi negativni, 27. cepljeni, 4. skoraj vsi pozitivni.

Je pa zato vseeno cepivo zanič, ali še v slabšem primeru, oslabi imunski sistem, da se še hitreje okužiš. Ker 80% ljudi se kar tako hitro spet ne okuži. Which one is it?
Kako so prej imeli 0 okuženih? So imeli neko razvratno orgijo čez praznike na dementnem oddelku al kaj?

Najprej se morate odločit ali so testi ja oder nein. Potem pa lahko debatiramo naprej. Torej so PCR zanesljivi ali niso ali so zanesljivi samo v tej zgodbi drugače niso? :D.

Torej. Možno je vse, razen, da so se ti stanovalci okužili post festum? Cepivo ni učinkovito popolnoma kar takoj, to je namreč vsem jasno, ja?
Kot drugo pa kot kaže je vseeno že toliko očitno da bodo VSI cepljeni imeli zelo blag potek.
Ergo?
No da vidim kaj boš napletel zdaj.

Imamo že drugo smrtno žrtev ZARADI* cepiva. Cepivo je naravnost morilsko.

*Oseba umrla v 28 dneh po prejemu cepiva

Jaz ne bi rad nič napletel, zato sem pa vprašal, če ima kdo razlago. Ker 80 procentov neke populacije, kjer je cca 100 ljudi, se ne okuži ravno čez noč. Če se prej celo leto nekako niso.

Beovićka ti bo lepo pojasnila, da so imeli v garaži DSO zabavo, po njej pa orgijo. Zahtevajmo nove ukrepe! #Vsakoživljenješteje

Barakuda1 je 6. jan 2021 ob 11:37 izjavil:

A ima kdo pametno razlago, zakaj in kako je prišlo v dveh dneh iz 747 novo okuženih na kar 3400 okuženih, kar je nov dnevni rekord

Baje smo preveč sproščeno praznovali. Pričakovano, a spet popolnoma zlagano. Če že kdo, so novi poslovni partnerji naše vlade, bili lepo nagrajeni za promoviranje druženj.

Barakuda1 je 6. jan 2021 ob 11:37 izjavil:

A ima kdo pametno razlago, zakaj in kako je prišlo v dveh dneh iz 747 novo okuženih na kar 3400 okuženih, kar je nov dnevni rekord

Kacin je dal zelo pametno razlago:

"Slovenija se deli na urbano in podeželsko Slovenijo. Na podeželju se maske ne nosijo. Veliko število okuženih je posledica zasebnih druženj na kolinah, martinovanjih in druženjih decembra. Zidanice se še vedno dajejo v najem,” je še dodal Kacin.

Barakuda1 je 6. jan 2021 ob 11:37 izjavil:

A ima kdo pametno razlago, zakaj in kako je prišlo v dveh dneh iz 747 novo okuženih na kar 3400 okuženih, kar je nov dnevni rekord

Nonsense težko pametno razlagaš, pomembno je samo, da ga prepoznaš.
Gre se za manipulacijo, zavajanje, strašenje ljudi, vzdrževanje alarmantnega stanja, da lahko uvedeš skoraj karkoli hočeš. Naivni pa ne samo, da jim verjamejo in zaupajo, še zagovarjajo ukrepe, ki škodujejo vsem starostnim skupinam. Pri tem pa pozabijo, da družbo ne vodijo dejstva in znanstvene študije ampak prepričanja, ki so pogosto nerazumna.

Kako pa kaj te dni na kitajskem, v wuhanu, kjer je izbruhnil virus? Kaze, da je tam zdaj vse normalno, brez karanten in virusa? Pa tanzanija, pa belorusija. Svedska. Verjetno se en kup drzav iz tretjega sveta. Vse normalno. Ja, kako, ce so povedal, da je virus nevaren?

Ocitno je manj lockdowna v nerazvitih drzavah. Recimo afriske drzave. Pa kaksne azijske. Verjetno bo tam tudi manj cepljenja in manj gospodarske skode.

https://www.24ur.com/novice/korona/mosk...

Cepljenje po državi poteka, premier Boris Johnson pa je postavil cilj: cepiti 13 milijonov ljudi do sredine februarja, kar je okoli pet odstotkov prebivalstva.

Kolk pa je teh angležev?

sharp126325 je 8. jan 2021 ob 19:55 izjavil:

https://www.24ur.com/novice/korona/mosk...

Cepljenje po državi poteka, premier Boris Johnson pa je postavil cilj: cepiti 13 milijonov ljudi do sredine februarja, kar je okoli pet odstotkov prebivalstva.

Kolk pa je teh angležev?

cca. 56 milijonov.

10 milijonov se jim je preselilo v roku 1 leta?

sharp126325 je 8. jan 2021 ob 19:59 izjavil:

Mislim da 66

Če gledaš Združeno Kraljestvo.

Vprašal je pa "angležev" in evo pa sem se. :)

Problem so tudi bolnice. V njih je veliko tudi mlajših bolnikov, ki jim lahko korona zelo poslabša stanja. In ti ne pomaga, če vsakega, ki pride v bolnico, najprej cepiš, ker traja en mesec, da se povsem razvije odpornost. Zato nočeš, da ti v bolnico pride bolnik (ali obiskovalec) s korono, in tam okuži druge bolnike.

Potem so še ljudje s slabim imunskim odzivom, ki se bodisi ne smejo cepit, ali pa jim cepivo ne pomaga.

Zato je cilj, da se v splošni populacijo onemogoči oziroma čim bolj oteži širjenje virusa.

Dvakratni pik z injekcijo je tako zanemarljivo majhna stvar, da je odveč vsakršno filozofiranje, a se splača ali ne, ali je vredno ali ne.

Na samo kakšen, po 100+ jih je umrlo zaradi gripe vsako leto. Ampak sedaj je tega 10x več.

Glede cepljenja pa bo dokaj lahko vse prepričat.
Za primer vzamimo smučanje. Po nekem času se odločimo, da je epidemija pod kontrolo. Ni več brezplačnega hitrega testiranja, al pa se celo logično odločimo, da ni dosti dobro in da je pcr edini zveličaven. Cepljenjeje zastonj, pcr stane, ajde rečno 25 €, na rezultat čakaš 3-4ure, pač idealne razmere, pade čakalna doba in cena. Za vstop na smučišče/fitnes/v avtokamp/hotel/restavracijo... rabiš svež test. Mogoče ti ga celo subvencionirajo, vzameš hotel po neki ceni, pa dobiš paket 7 dnevnih testov za 100€. Če si bil cepljen v zadnjem letu (dveh/treh/petih, kolikor bo pač držalo), testa seveda ne potrebuješ. Se bo vostok ipd šel testirat ali bo pač nekako šmuglal ob rednih testih?

Kdo pravi, da bodo dobili "zanesljiv" rezultat? Dobili bodo rezultat, ki je boljši kot nič. Nekaj okuženih bo tako ostalo doma in ne bodo širili okužbe naprej.

Miki N je 11. jan 2021 ob 19:01 izjavil:

Badwolff je 11. jan 2021 ob 18:42 izjavil:

Glede cepljenja pa bo dokaj lahko vse prepričat.
Za primer vzamimo smučanje. Po nekem času se odločimo, da je epidemija pod kontrolo. Ni več brezplačnega hitrega testiranja, al pa se celo logično odločimo, da ni dosti dobro in da je pcr edini zveličaven. Cepljenjeje zastonj, pcr stane, ajde rečno 25 €, na rezultat čakaš 3-4ure, pač idealne razmere, pade čakalna doba in cena. Za vstop na smučišče/fitnes/v avtokamp/hotel/restavracijo... rabiš svež test. Mogoče ti ga celo subvencionirajo, vzameš hotel po neki ceni, pa dobiš paket 7 dnevnih testov za 100€. Če si bil cepljen v zadnjem letu (dveh/treh/petih, kolikor bo pač držalo), testa seveda ne potrebuješ. Se bo vostok ipd šel testirat ali bo pač nekako šmuglal ob rednih testih?

Najprej bo treba uradno potrditi, da cepljeni niso prenašalci, sicer to zgoraj nima smisla.. trenutno gre kampanja v drugo smer.

EDIT: po drugi strani, bolj je nesmiselno, prej se sprejme kot "učinkovit ukrep" tako da ja... hej zakaj ne.

Zakaj le, cepljeni se lahko družijo med sabo, ker so zaščiteni. Nesmiselno ni sploh, saj to je vendarle smisel cepljenja,

Pfizer ne trdi, da boš dva dni po cepljenju imun. Niti ne boš po drugem. Predvideva se 9x%, a danes berem, se to že spreminja. Imunost odpade, cepivo prispeva k lažjemu poteku bolezni. Vse skupaj en velik BS. Nihče zares ne ve, kako cepivo sploh deluje. Boš potem še kužen in to? Ne vejo, ampak živali virus SO prenašale, kljub cepivu. Ampak saj je novo, bodo že ugotovili kako in kaj ;)

PA SPET: V skladu delovanja cepiva, so kot stranski učinki tudi vročina, slabost....padec imunskega sistema torej.

Je vzrok obolelih v DSO lahlo torej cepljenje? 40 od 60, čez dva, tri dni?
Vse to, je namreč v skladu delovanja celiva.

OK. Korona postane navaden prehlad tudi za 90+. Razumem.
Ampak po drugem cepljenju. Do takrat, pa imajo kot kaže veliko možnosti za okužbo. Sploh po prvem cepljenju.

Kako si lahko prenašalec, če se virusi v tebi ne razmnožujejo? A vam je sploh jasno, na kakšnem principu deluje cepljenje?

Okapi je 12. jan 2021 ob 10:42 izjavil:

Kako si lahko prenašalec, če se virusi v tebi ne razmnožujejo? A vam je sploh jasno, na kakšnem principu deluje cepljenje?

Ne vem, zakaj se obnašaš pokroviteljsko, ko se vidi, da še sam nimaš pojma o tem kar govoriš.

To kar si ti rekel bi veljalo, če bi bilo cepivo 100% kar nobeno seveda ni. Še vedno si lahko asimptomatski prenašalec tudi po cepljenju. So tudi druge stvari, ki skrbijo strokovnjake.

Ihana, glavnega imunologa, skrbi ravno to, kar sem tukaj omenjal, da še ni dokazano da s cepljenjem preprečuješ širjenje okužb.

Preberi malo:

On December 18, the U.S. Food and Drug Administration granted Moderna’s COVID-19 vaccine emergency use authorization. The vaccine is the second to win approval in the US, and the first doses were administered on Monday.

This milestone is impressive both because the vaccines from Moderna and Pfizer were developed at record-breaking speed and because they appear to be more than 90 percent effective (at least in clinical trials) at protecting people from developing symptomatic COVID-19. But one thing that isn’t clear yet is whether COVID-19 vaccines will also prevent vaccinated people from carrying the novel coronavirus without feeling sick and unwittingly spreading it to others. This means that for now, it’s important to keep wearing masks, socially distancing, and taking other precautionary measures even if you have been vaccinated.

“It would not be so far-fetched to have a vaccine that protects you from developing the worst COVID disease, but you could be infected and you could be spreading it [without] getting really sick,” says Jeffrey Bethony, a professor of microbiology, immunology, and tropical medicine at the George Washington University School of Medicine and Health Sciences who works on vaccines for parasitic diseases and HIV. “There is hope that they prevent transmission, but we simply don’t know enough about them yet.”

One reason that this novel virus—officially called SARS-CoV-2—has spread so rampantly is that people can be contagious several days before they feel ill, and in some cases never develop symptoms. Such a high rate of asymptomatic spread is “just not all that common in other infections,” says Susanna Naggie, an associate professor of medicine in the Duke University School of Medicine who specializes in infectious diseases. “With flu there is asymptomatic disease, but not at the level we see with SARS-CoV-2.” This makes it particularly important to understand whether COVID-19 vaccines will prevent asymptomatic infections, she says.

Many vaccines—including those for hepatitis A and B, measles, chickenpox, and human papillomavirus—do prevent people both from becoming ill and from passing the pathogen to others. “Generally, we believe that if you have a vaccine that prevents disease, you’re likely preventing infections as well, but you can’t assume that that’s 100 percent [the case],” Naggie says.

Some pathogens can infect and reproduce in vaccinated people for short periods of time without making them sick, including the bacteria that cause meningitis and pertussis, or whooping cough. This is also a problem for vaccines under development for parasitic illnesses such as malaria, schistosomiasis, and hookworm infection, Bethony says. “The vaccine protects people against the most serious clinical manifestations of the disease but it doesn’t entirely stop infection,” Bethony says. “You still might have a person who is mildly infected, and they’re still able to spread the disease.”

Whether an inoculation will prevent infection partly depends on the vaccine’s mechanism of action. Many COVID-19 vaccines, including those by Moderna and Pfizer, target the spike-shaped proteins on the surface of SARS-CoV-2 that help it bind to and enter host cells. “We’re talking about developing antibodies and immune response directly to the spike protein,” Naggie says. “So the hope would be that you could truly prevent infection.”

Several developers have reported early data hinting that their COVID-19 vaccines will reduce asymptomatic infections. During late-stage trials for the vaccine developed by the University of Oxford and AstraZeneca, some participants were given weekly COVID-19 tests. One group accidentally was given a low first dose of the vaccine followed by the intended full second dose. Asymptomatic infections were less common in this vaccinated group than they were among those who received a placebo. Researchers are still investigating why that low-dose group fared better than the full-dose group in that regard.

In Moderna’s clinical trials, researchers swabbed participants before they received each of their two doses of the vaccine. On December 15, the drugmaker reported that 38 volunteers who received the placebo tested positive without showing COVID-19 symptoms before their second dose, compared with only 14 from the group that received the vaccine.

“Presumably that means it also decreases the risk of transmission, although to prove that will take a lot more work,” Naggie says. “Maybe the vaccine completely prevents infection, or maybe it really shortens the period of infection and someone sheds for only a couple of days ... these would all be very critical pieces to answer that.”

Investigating this question may become easier as at-home COVID-19 testing kits become more common. In follow-up clinical trials, researchers could ask people to swab themselves daily and track how often vaccinated people test positive and whether they pass the virus to other members of their household, Naggie says.

Several vaccine developers, including Moderna and Pfizer, are planning to test the blood of trial participants for antibodies that recognize a part of the virus that wasn’t targeted by the vaccine. Such antibodies would indicate whether a person became infected after being vaccinated.

Another way to find out how well COVID-19 vaccines prevent transmission is to monitor areas where vaccination is prevalent to see if infections also drop among the remaining unvaccinated people, Bethony says. This type of situation occurred after the first polio vaccine was introduced in 1955; the following year, scientists saw fewer cases even than they were expecting because enough kids had been immunized that the virus had trouble reaching those who hadn’t.

In the US, COVID-19 vaccines have only become available within the past several weeks and aren’t expected to be distributed to the general public before next spring. It’s going to be a while before we reach herd immunity. It’s also still unclear what percent of Americans need to be vaccinated for us to reach this stage as herd immunity depends on many factors including how quickly the virus spreads within various communities, and how effective the vaccines are at preventing the spread of the novel virus.

“We are just getting access to the vaccine and so for some months to come … we probably are still looking at questions about the role of the vaccine in transmission and the need to continue all these public health measures,” Naggie says. “For the time being, until we have adequate immunity in our communities and until we know better about transmission, the answer is yes.” So get vaccinated when you are able and keep masking up.

Ne, vsake pol leta dve dozi. In vmes si prenašalec. Sem prilepil uradno razlago in link, pa Okapi ni imel časa prebrati in se raje blamira naprej.

Vse kar cepivo naredi je to, da omogoči lažji potek bolezni. Se pravi za 99,9% ljudi ne spremeni ničesar, ker tako ali tko prebolijo brez simptomov ali pa jih odpravijo z lekadolom in čajem (morda domačimi limoncami). Mi pa striktno ne bomo cepili tistih ostalih 0,01% ljudi, ker......nam situacija ustreza? Bull fucking shit.