Forum » Loža » Množično Covid testiranje tik pred množičnim cepljenjem v Sloveniji
Množično Covid testiranje tik pred množičnim cepljenjem v Sloveniji
Temo vidijo: vsi
Invictus ::
En mesec bi vse zaprli. Potem bi se ljudje družili, ob prvem prehladu spet vse isto. Ponovi vajo...
Zaščitimo starejše... Bolj targetiranega marketinga si ne bi mogel misliti. Uporabili so ljudi, ki so na robu smrti, za katere se svojci ne brigajo več, ki jih tudi uradna medicina pusti dobesedno crkniti (ko si nad 72 let, ti pripada ful manj zdravstvenih pravic, seveda neuradno - izrečeno mojemu očetu na onkološkem oddelku...).
Zdaj so jih pa naredili nepogrešljive, trpeče, za bolnice in DSO so pa to najboljše stranke, na intenzivni, ker od zavarovalnic in družine dobijo največ keša, pa še najmanj dela je z njimi. Priklopijo jih na aparature, ventilatorje, in jih šopajo z infuzijami, raznimi zdravili, da jim podaljšujejo življenje. Čeprav je človek čista rastlinica in se sploh ne bo več pozdravil. Še eno leto nazaj bi ga dobesedno pustili crkniti, kar dobesedno pomeni, da mu ne dajejo več hrane in pijače in umre od žeje...
Tako ali tako pa se ti 80+ ljudje ne znajo braniti, ker jih je pol že toliko dementnih, da sploh ne vedo kaj se dogaja z njimi. Za take so bile včasih hiralnice... Zdaj so jim pa dali status potepuških cuckov in mačk, ki se vsem smilijo...
Kdor si je to marketinško akcijo zamislil, bi moral dobiti Nobelovo nagrado za marketing, če bi seveda obstajala...
Zaščitimo starejše... Bolj targetiranega marketinga si ne bi mogel misliti. Uporabili so ljudi, ki so na robu smrti, za katere se svojci ne brigajo več, ki jih tudi uradna medicina pusti dobesedno crkniti (ko si nad 72 let, ti pripada ful manj zdravstvenih pravic, seveda neuradno - izrečeno mojemu očetu na onkološkem oddelku...).
Zdaj so jih pa naredili nepogrešljive, trpeče, za bolnice in DSO so pa to najboljše stranke, na intenzivni, ker od zavarovalnic in družine dobijo največ keša, pa še najmanj dela je z njimi. Priklopijo jih na aparature, ventilatorje, in jih šopajo z infuzijami, raznimi zdravili, da jim podaljšujejo življenje. Čeprav je človek čista rastlinica in se sploh ne bo več pozdravil. Še eno leto nazaj bi ga dobesedno pustili crkniti, kar dobesedno pomeni, da mu ne dajejo več hrane in pijače in umre od žeje...
Tako ali tako pa se ti 80+ ljudje ne znajo braniti, ker jih je pol že toliko dementnih, da sploh ne vedo kaj se dogaja z njimi. Za take so bile včasih hiralnice... Zdaj so jim pa dali status potepuških cuckov in mačk, ki se vsem smilijo...
Kdor si je to marketinško akcijo zamislil, bi moral dobiti Nobelovo nagrado za marketing, če bi seveda obstajala...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
nekikr ::
Raje komentirajmo prvo smrtno žrtev ZARADI cepiva. Če naj bo fer, potem moramo namreč uporabljati enake kriterije. Torej, če nekdo umre v 28 dneh po pozitivnem testu je avtomatično kovid žrtev. Ok. Ampak če nekdo umre v 28 dneh po cepljenju bi moral tudi avtomatično biti žrtev cepiva. Trenutno je cepivo za nekaj deset faktorjev bolj smrtonosno od virusa.
A da ne smemo tako razmišljati? Če lahko pri covid žrtvah...
A da ne smemo tako razmišljati? Če lahko pri covid žrtvah...
Utk ::
Bi lahko kdo to razložil?
https://www.dolenjskilist.si/2021/01/05...
22. testirali, vsi negativni, 27. cepljeni, 4. skoraj vsi pozitivni.
https://www.dolenjskilist.si/2021/01/05...
V Domu starejših občanov Novo mesto so po zajezitvi zadnje okužbe z novim koronavirusom pri skoraj štirih petinah že cepljenih proti covidu-19 in tudi pri nekaj drugih stanovalcih oddelka za dementne odkrili nove okužbe.
Vse stanovalce tega oddelka so sicer pred cepljenjem 22. decembra testirali s PCR testi, vsi pa so imeli negativen izvid na koronavirus.
Po besedah Dularjeve so okužbo potrdili pri skoraj 80 odstotkih stanovalcev oddelka za dementne. Proti covidu-19 so sicer 27. decembra cepili 58 tamkajšnjih stanovalcev, okužbo pa so do zdaj odkrili pri 46 stanovalcih.
22. testirali, vsi negativni, 27. cepljeni, 4. skoraj vsi pozitivni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
j4nm4n ::
V cepivu ni virusa, kot je to pri običajnih cepivih, tako da virus iz cepiv ne more priti.
V domovih se prenaša iz zaposlenih na oskrbovance, tako tudi v tem primeru.
V domovih se prenaša iz zaposlenih na oskrbovance, tako tudi v tem primeru.
Utk ::
Je pa zato vseeno cepivo zanič, ali še v slabšem primeru, oslabi imunski sistem, da se še hitreje okužiš. Ker 80% ljudi se kar tako hitro spet ne okuži. Which one is it?
Kako so prej imeli 0 okuženih? So imeli neko razvratno orgijo čez praznike na dementnem oddelku al kaj?
Kako so prej imeli 0 okuženih? So imeli neko razvratno orgijo čez praznike na dementnem oddelku al kaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Miki N ::
No saj za pozitiven test niti ne rabiš prisotnosti virusa, dovolj je podoben recimo temu kemični "podpis".
HappyPills ::
Najprej se morate odločit ali so testi ja oder nein. Potem pa lahko debatiramo naprej. Torej so PCR zanesljivi ali niso ali so zanesljivi samo v tej zgodbi drugače niso? :D.
Utk ::
Ne, dajte se vi odločit. Če imamo slabe teste in slabo cepivo, lahko pride ven karkoli. Sploh če nekdo še dodatno manipulira s tem. Če imamo dobre teste in dobro cepivo, well, potem imamo tu deljenje z ničlo...
HappyPills ::
Torej. Možno je vse, razen, da so se ti stanovalci okužili post festum? Cepivo ni učinkovito popolnoma kar takoj, to je namreč vsem jasno, ja?
Kot drugo pa kot kaže je vseeno že toliko očitno da bodo VSI cepljeni imeli zelo blag potek.
Ergo?
No da vidim kaj boš napletel zdaj.
Kot drugo pa kot kaže je vseeno že toliko očitno da bodo VSI cepljeni imeli zelo blag potek.
Ergo?
No da vidim kaj boš napletel zdaj.
Utk ::
Jaz ne bi rad nič napletel, zato sem pa vprašal, če ima kdo razlago. Ker 80 procentov neke populacije, kjer je cca 100 ljudi, se ne okuži ravno čez noč. Če se prej celo leto nekako niso.
Ali so se okužili zarad cepiva ali cepljenja, ali so postali potem vsi zaposleni naenkrat totalno neprevidni, ali so testi zanič. Opcij je veliko.
Normalno, razen tistih, ki bojo umrli, ampak ti bojo zarad pridruženih bolenzni. V nasprotju z nepcepljenimi, ki bojo zarad korone.
Ali so se okužili zarad cepiva ali cepljenja, ali so postali potem vsi zaposleni naenkrat totalno neprevidni, ali so testi zanič. Opcij je veliko.
bodo VSI cepljeni imeli zelo blag potek.
Normalno, razen tistih, ki bojo umrli, ampak ti bojo zarad pridruženih bolenzni. V nasprotju z nepcepljenimi, ki bojo zarad korone.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
nekikr ::
Imamo že drugo smrtno žrtev ZARADI* cepiva. Cepivo je naravnost morilsko.
*Oseba umrla v 28 dneh po prejemu cepiva
Beovićka ti bo lepo pojasnila, da so imeli v garaži DSO zabavo, po njej pa orgijo. Zahtevajmo nove ukrepe! #Vsakoživljenješteje
*Oseba umrla v 28 dneh po prejemu cepiva
Jaz ne bi rad nič napletel, zato sem pa vprašal, če ima kdo razlago. Ker 80 procentov neke populacije, kjer je cca 100 ljudi, se ne okuži ravno čez noč. Če se prej celo leto nekako niso.
Beovićka ti bo lepo pojasnila, da so imeli v garaži DSO zabavo, po njej pa orgijo. Zahtevajmo nove ukrepe! #Vsakoživljenješteje
Barakuda1 ::
A ima kdo pametno razlago, zakaj in kako je prišlo v dveh dneh iz 747 novo okuženih na kar 3400 okuženih, kar je nov dnevni rekord
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem
Slopek ::
A ima kdo pametno razlago, zakaj in kako je prišlo v dveh dneh iz 747 novo okuženih na kar 3400 okuženih, kar je nov dnevni rekord
Baje smo preveč sproščeno praznovali. Pričakovano, a spet popolnoma zlagano. Če že kdo, so novi poslovni partnerji naše vlade, bili lepo nagrajeni za promoviranje druženj.
Aston_11 ::
A ima kdo pametno razlago, zakaj in kako je prišlo v dveh dneh iz 747 novo okuženih na kar 3400 okuženih, kar je nov dnevni rekordEfekt novega leta.
PersonaRuda ::
A ima kdo pametno razlago, zakaj in kako je prišlo v dveh dneh iz 747 novo okuženih na kar 3400 okuženih, kar je nov dnevni rekord
Kacin je dal zelo pametno razlago:
"Slovenija se deli na urbano in podeželsko Slovenijo. Na podeželju se maske ne nosijo. Veliko število okuženih je posledica zasebnih druženj na kolinah, martinovanjih in druženjih decembra. Zidanice se še vedno dajejo v najem,” je še dodal Kacin.
HappyPills ::
Ne, ne glede na situacijo bo marec kr vredu. Če fašemo UK sev pa mroda lahk stisnemo že v februar.
Če bi pa antivexx namesto facebook nabijanja, raje naredil mega event: "Prekuži se s Potrčem" bi bli pa že zdavnaj ven.
Edin to bi mogu bit ene tak 3 tedenski festival, kjer bi pač ko greš enkrat tja je pol žurka do daske sam ne mroš pa pač ven iz festivala.
Če bi pa antivexx namesto facebook nabijanja, raje naredil mega event: "Prekuži se s Potrčem" bi bli pa že zdavnaj ven.
Edin to bi mogu bit ene tak 3 tedenski festival, kjer bi pač ko greš enkrat tja je pol žurka do daske sam ne mroš pa pač ven iz festivala.
[Michael] ::
A ima kdo pametno razlago, zakaj in kako je prišlo v dveh dneh iz 747 novo okuženih na kar 3400 okuženih, kar je nov dnevni rekord
Nonsense težko pametno razlagaš, pomembno je samo, da ga prepoznaš.
Gre se za manipulacijo, zavajanje, strašenje ljudi, vzdrževanje alarmantnega stanja, da lahko uvedeš skoraj karkoli hočeš. Naivni pa ne samo, da jim verjamejo in zaupajo, še zagovarjajo ukrepe, ki škodujejo vsem starostnim skupinam. Pri tem pa pozabijo, da družbo ne vodijo dejstva in znanstvene študije ampak prepričanja, ki so pogosto nerazumna.
s1m0n ::
Sem malo pobrskal po številkah občin...
Kar veliko jih vzdržuje podobna števila novih ali celo upad dnevnih primerov. Je pa kar nekaj takšnim občin kjer je zadnji teden konkreten naskok. Glede na to, da imamo te podatke zakaj se pa ne "kritizira" prav dejanja v teh občinah? Zakaj smo/so kar vsi krivi za slabšo stanje, ne pa dejansko tam kjer je poslabšanje?.
Za našo lahko rečem, da se že več kot 10 dni gibljemo pri enakem številu dnevih primerov +/- par... Pa čeprav imamo v občini konkretna podjetja z 1k+ zaposlenimi.
Kar veliko jih vzdržuje podobna števila novih ali celo upad dnevnih primerov. Je pa kar nekaj takšnim občin kjer je zadnji teden konkreten naskok. Glede na to, da imamo te podatke zakaj se pa ne "kritizira" prav dejanja v teh občinah? Zakaj smo/so kar vsi krivi za slabšo stanje, ne pa dejansko tam kjer je poslabšanje?.
Za našo lahko rečem, da se že več kot 10 dni gibljemo pri enakem številu dnevih primerov +/- par... Pa čeprav imamo v občini konkretna podjetja z 1k+ zaposlenimi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
SuperKripto ::
Kako pa kaj te dni na kitajskem, v wuhanu, kjer je izbruhnil virus? Kaze, da je tam zdaj vse normalno, brez karanten in virusa? Pa tanzanija, pa belorusija. Svedska. Verjetno se en kup drzav iz tretjega sveta. Vse normalno. Ja, kako, ce so povedal, da je virus nevaren?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SuperKripto ()
sbawe64 ::
Dw članek od zgoraj:
graf
1. Nigerija 208M
392 k če ne nič ne naredi
https://www.worldometers.info/coronavir...
dejansko 1319
Torej so z ukrepi v Nigeriji uspeli za skoraj 100% (bolj točno za 99.9993659%) zmanjšati predvideno število umrlih (100% - 6.341346153846154e-4 % )
2. ) Ethiopia 116M
265 k če ne nič ne naredi
dejansko 1,965
Zmanjšanje zaradi ukrepov vlade:
1965 / 116M = za 99.99830603448276 %
(100 - 0.0016939655172414) %
---------------
sklep:
Črnec prosim s tako 'znanostjo in napovedmi'.
Pokličite raje Karin Ježevito ali Danija.
Uganite, kdo je napovedal take številke ?
Neil Ferguson
Aja, takrat je recimo bil prof. Christian Drosten (to ime si velja zapomniti) čisto drugačnega mnenja kot v 2020
http://www.jorgprobst.com/en/drosten-an...
graf
1. Nigerija 208M
392 k če ne nič ne naredi
https://www.worldometers.info/coronavir...
dejansko 1319
Torej so z ukrepi v Nigeriji uspeli za skoraj 100% (bolj točno za 99.9993659%) zmanjšati predvideno število umrlih (100% - 6.341346153846154e-4 % )
2. ) Ethiopia 116M
265 k če ne nič ne naredi
dejansko 1,965
Zmanjšanje zaradi ukrepov vlade:
1965 / 116M = za 99.99830603448276 %
(100 - 0.0016939655172414) %
---------------
sklep:
Črnec prosim s tako 'znanostjo in napovedmi'.
Pokličite raje Karin Ježevito ali Danija.
Uganite, kdo je napovedal take številke ?
Neil Ferguson
Odločili so se enako kot Eu po 20010, ko so preprosto nehali testirati za h1n1 casedemijo.
Ali KSA 2014 ? za mers.
Aja, takrat je recimo bil prof. Christian Drosten (to ime si velja zapomniti) čisto drugačnega mnenja kot v 2020
http://www.jorgprobst.com/en/drosten-an...
Yes, but the method is so sensitive that it can detect a single hereditary molecule of this virus. For example, if such a pathogen scurries across the nasal mucosa of a nurse for a day without her getting sick or noticing anything else, then she is suddenly a MERS case. Where previously terminally ill people were reported, now suddenly mild cases and people who are actually in perfect health are included in the reporting statistics. This could also explain the explosion in the number of cases in Saudi Arabia. In addition, the local media have been cooking up the matter to unbelievable heights. [...] In the region there is hardly any other topic in the TV news or daily newspapers. And doctors in hospitals are also consumers of this news. They also consider that they should keep an eye on this disease, which is very rare in Saudi Arabia. Medicine is not free of fashion trends.
It would be very helpful if the authorities in Saudi Arabia were to revert to the previous definitions of the disease. After all, what interests them first are the real cases. Whether symptomless or mildly infected hospital employees are really carriers of the virus is questionable in my opinion. Even more questionable is whether they can pass the virus on to others. The team of advisors to the new Minister of Health should distinguish more clearly between medically necessary diagnostics and scientific interest.
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
SuperKripto ::
Ocitno je manj lockdowna v nerazvitih drzavah. Recimo afriske drzave. Pa kaksne azijske. Verjetno bo tam tudi manj cepljenja in manj gospodarske skode.
Okapi ::
S potrdilom o cepljenju ti ne bo treba vsak dan novega testa delati, če boš hotel smučati. In še dosti bo takih stvari.
sharp126325 ::
https://www.24ur.com/novice/korona/mosk...
Cepljenje po državi poteka, premier Boris Johnson pa je postavil cilj: cepiti 13 milijonov ljudi do sredine februarja, kar je okoli pet odstotkov prebivalstva.
Kolk pa je teh angležev?
Cepljenje po državi poteka, premier Boris Johnson pa je postavil cilj: cepiti 13 milijonov ljudi do sredine februarja, kar je okoli pet odstotkov prebivalstva.
Kolk pa je teh angležev?
showsover ::
13x100/5 ja ene 260M, kar je nekje 200M odmika, lahko pa da je bilo mišljeno 20% ali 1/5?
D3m ::
sharp126325 je izjavil:
https://www.24ur.com/novice/korona/mosk...
Cepljenje po državi poteka, premier Boris Johnson pa je postavil cilj: cepiti 13 milijonov ljudi do sredine februarja, kar je okoli pet odstotkov prebivalstva.
Kolk pa je teh angležev?
cca. 56 milijonov.
|HP EliteBook|R5 6650U|
D3m ::
10 milijonov se jim je preselilo v roku 1 leta?
Če gledaš Združeno Kraljestvo.
sharp126325 je izjavil:
Mislim da 66
Če gledaš Združeno Kraljestvo.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Okapi ::
Seveda je korona nevarna. Za stare ljudi, ki so prav tako del naše družbe.
Več ljudi umre zaradi korone kot zaradi rdečk ali ošpic.
Več ljudi umre zaradi korone kot zaradi rdečk ali ošpic.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Okapi ::
Problem so tudi bolnice. V njih je veliko tudi mlajših bolnikov, ki jim lahko korona zelo poslabša stanja. In ti ne pomaga, če vsakega, ki pride v bolnico, najprej cepiš, ker traja en mesec, da se povsem razvije odpornost. Zato nočeš, da ti v bolnico pride bolnik (ali obiskovalec) s korono, in tam okuži druge bolnike.
Potem so še ljudje s slabim imunskim odzivom, ki se bodisi ne smejo cepit, ali pa jim cepivo ne pomaga.
Zato je cilj, da se v splošni populacijo onemogoči oziroma čim bolj oteži širjenje virusa.
Dvakratni pik z injekcijo je tako zanemarljivo majhna stvar, da je odveč vsakršno filozofiranje, a se splača ali ne, ali je vredno ali ne.
Potem so še ljudje s slabim imunskim odzivom, ki se bodisi ne smejo cepit, ali pa jim cepivo ne pomaga.
Zato je cilj, da se v splošni populacijo onemogoči oziroma čim bolj oteži širjenje virusa.
Dvakratni pik z injekcijo je tako zanemarljivo majhna stvar, da je odveč vsakršno filozofiranje, a se splača ali ne, ali je vredno ali ne.
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: BigWhale ()
nekikr ::
Problem so tudi bolnice. V njih je veliko tudi mlajših bolnikov, ki jim lahko korona zelo poslabša stanja. In ti ne pomaga, če vsakega, ki pride v bolnico, najprej cepiš, ker traja en mesec, da se povsem razvije odpornost. Zato nočeš, da ti v bolnico pride bolnik (ali obiskovalec) s korono, in tam okuži druge bolnike.
Potem so še ljudje s slabim imunskim odzivom, ki se bodisi ne smejo cepit, ali pa jim cepivo ne pomaga.
Zato je cilj, da se v splošni populacijo onemogoči oziroma čim bolj oteži širjenje virusa.
Dvakratni pik z injekcijo je tako zanemarljivo majhna stvar, da je odveč vsakršno filozofiranje, a se splača ali ne, ali je vredno ali ne.
A do zdaj pa nismo imeli sezonskih virusov, ki so počeli iste stvari? Stavim kolikor hočeš, da je vsako leto umrl kakšen na smrt bolan 85+ letnik, ker se je okužil s prehladom ali gripo, pa ga je to pahnilo čez rob. Ampak prejšnja leta ni bilo Kacina, da bi vam te stvari razložil. Kljub temu te nisem nikdar videl prestrašenega s transparentom pred parlamentom, da je potrebno vse prebivalce vsako leto nekajkrat cepiti. Kako je bil svet lep, ko si bil še neumen in te Kacin ni izobrazil, ane?
Hint: ne gre za cepljenje 2x. Gre za to, da niso prepričani, če imunost traja pol leta. Kar v najboljšem primeru pomeni cepljenje 2x na vsake pol leta. Cepljenje proti virusu, ki je nevaren izredno ozki skupinici in za katero imamo cepivo... kot, da bi žebelj pri sestavljanju pasje ute zabil s pet tonsko tungstenovo palico iz orbite. A je to, covid edition.
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: BigWhale ()
Badwolff ::
Na samo kakšen, po 100+ jih je umrlo zaradi gripe vsako leto. Ampak sedaj je tega 10x več.
In umrli niti niso problem. Problem so polne, večinoma kar na novo odprte intenzivne, polni covid oddelki tako ali drugače bolnih ljudi, po mojem jih cca 50% nima covid težav, ampak so tam zaradi drugih stvari in so pač hkrati dobili covid in ne morejo drugam. Problem so ekstra ukrepi na ostalih oddelkih, problem je nonstop testiranje zaposlenih in bolnikov, ob kakem izbruhular vsak dan. problem so bolni ljudje, ki fašejo še covid in so zaradi tega naenkrat drugače obravnavani ali se jim stanje zaradi infekta, pljučnice poslabša pri osnovno bolezni. Mišljenje, da je v bolnici majhen proble, recimo kot zaradi gripe, je fantaziranje. Problem so visoki stroški zdravljenja covid bolnikov, problem so visoki stroški testiranja, problem so visoki stroški bolniških zaposlenih v bolnici zaradi obolevanja, karanten. Problem so visoki stroški zaščitne opreme. Problem je pomanjkanje kadra. Problem je too, da sestra več zasluži v Hofru/Lidlu, za bistveno lažje delo,kaj šele v Avstriji.
Badwolff ::
Glede cepljenja pa bo dokaj lahko vse prepričat.
Za primer vzamimo smučanje. Po nekem času se odločimo, da je epidemija pod kontrolo. Ni več brezplačnega hitrega testiranja, al pa se celo logično odločimo, da ni dosti dobro in da je pcr edini zveličaven. Cepljenjeje zastonj, pcr stane, ajde rečno 25 €, na rezultat čakaš 3-4ure, pač idealne razmere, pade čakalna doba in cena. Za vstop na smučišče/fitnes/v avtokamp/hotel/restavracijo... rabiš svež test. Mogoče ti ga celo subvencionirajo, vzameš hotel po neki ceni, pa dobiš paket 7 dnevnih testov za 100€. Če si bil cepljen v zadnjem letu (dveh/treh/petih, kolikor bo pač držalo), testa seveda ne potrebuješ. Se bo vostok ipd šel testirat ali bo pač nekako šmuglal ob rednih testih?
Za primer vzamimo smučanje. Po nekem času se odločimo, da je epidemija pod kontrolo. Ni več brezplačnega hitrega testiranja, al pa se celo logično odločimo, da ni dosti dobro in da je pcr edini zveličaven. Cepljenjeje zastonj, pcr stane, ajde rečno 25 €, na rezultat čakaš 3-4ure, pač idealne razmere, pade čakalna doba in cena. Za vstop na smučišče/fitnes/v avtokamp/hotel/restavracijo... rabiš svež test. Mogoče ti ga celo subvencionirajo, vzameš hotel po neki ceni, pa dobiš paket 7 dnevnih testov za 100€. Če si bil cepljen v zadnjem letu (dveh/treh/petih, kolikor bo pač držalo), testa seveda ne potrebuješ. Se bo vostok ipd šel testirat ali bo pač nekako šmuglal ob rednih testih?
Slopek ::
https://www.24ur.com/novice/tujina/avst...
Zdej pa res povejte, kako je to lahko sploh mogoče? Že tako so test labavi, zdaj bomo pa starši mal otroku po nosu povrtal in bomo dobili zanesljiv rezultat? Kar bo pokazalo to bo veljalo, ali pa pcr naprej, če se boš hotu zajebavat. To je res idiocracy.
Zdej pa res povejte, kako je to lahko sploh mogoče? Že tako so test labavi, zdaj bomo pa starši mal otroku po nosu povrtal in bomo dobili zanesljiv rezultat? Kar bo pokazalo to bo veljalo, ali pa pcr naprej, če se boš hotu zajebavat. To je res idiocracy.
Okapi ::
Kdo pravi, da bodo dobili "zanesljiv" rezultat? Dobili bodo rezultat, ki je boljši kot nič. Nekaj okuženih bo tako ostalo doma in ne bodo širili okužbe naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Miki N ::
Glede cepljenja pa bo dokaj lahko vse prepričat.
Za primer vzamimo smučanje. Po nekem času se odločimo, da je epidemija pod kontrolo. Ni več brezplačnega hitrega testiranja, al pa se celo logično odločimo, da ni dosti dobro in da je pcr edini zveličaven. Cepljenjeje zastonj, pcr stane, ajde rečno 25 €, na rezultat čakaš 3-4ure, pač idealne razmere, pade čakalna doba in cena. Za vstop na smučišče/fitnes/v avtokamp/hotel/restavracijo... rabiš svež test. Mogoče ti ga celo subvencionirajo, vzameš hotel po neki ceni, pa dobiš paket 7 dnevnih testov za 100€. Če si bil cepljen v zadnjem letu (dveh/treh/petih, kolikor bo pač držalo), testa seveda ne potrebuješ. Se bo vostok ipd šel testirat ali bo pač nekako šmuglal ob rednih testih?
Najprej bo treba uradno potrditi, da cepljeni niso prenašalci, sicer to zgoraj nima smisla.. trenutno gre kampanja v drugo smer.
EDIT: po drugi strani, bolj je nesmiselno, prej se sprejme kot "učinkovit ukrep" tako da ja... hej zakaj ne.
Badwolff ::
Glede cepljenja pa bo dokaj lahko vse prepričat.
Za primer vzamimo smučanje. Po nekem času se odločimo, da je epidemija pod kontrolo. Ni več brezplačnega hitrega testiranja, al pa se celo logično odločimo, da ni dosti dobro in da je pcr edini zveličaven. Cepljenjeje zastonj, pcr stane, ajde rečno 25 €, na rezultat čakaš 3-4ure, pač idealne razmere, pade čakalna doba in cena. Za vstop na smučišče/fitnes/v avtokamp/hotel/restavracijo... rabiš svež test. Mogoče ti ga celo subvencionirajo, vzameš hotel po neki ceni, pa dobiš paket 7 dnevnih testov za 100€. Če si bil cepljen v zadnjem letu (dveh/treh/petih, kolikor bo pač držalo), testa seveda ne potrebuješ. Se bo vostok ipd šel testirat ali bo pač nekako šmuglal ob rednih testih?
Najprej bo treba uradno potrditi, da cepljeni niso prenašalci, sicer to zgoraj nima smisla.. trenutno gre kampanja v drugo smer.
EDIT: po drugi strani, bolj je nesmiselno, prej se sprejme kot "učinkovit ukrep" tako da ja... hej zakaj ne.
Zakaj le, cepljeni se lahko družijo med sabo, ker so zaščiteni. Nesmiselno ni sploh, saj to je vendarle smisel cepljenja,
nekikr ::
Na samo kakšen, po 100+ jih je umrlo zaradi gripe vsako leto. Ampak sedaj je tega 10x več.
Aha, potem smo imeli 10x manj ukrepov? Šole so bile vsako leto zaprte le 14 dni? Lokale smo zaprli za samo en mesec?
Koliko od 10x več so nezdravljeni rakavi bolniki? Ti so tudi na bullshit covid sledilniku. Koliko od teh 10x več je 55% več ubojev in 33% več umorov (2020 vs 2019)? Tudi ti so na bullshit covid sledilniku. Koliko od teh je še cel kup drugih, ki zdaj ne morejo ali si ne upajo do zdravnika? Ker tudi ti so na bullshit covid sledilniku.
Ne vemo, ane? Kako priročno. Če bi imeli realne številke, potem bi morda lahko celo realne ukrepe sprejeli in ljudje bi jim sledili. Tako si pa izmislimo številke in potem si izmislimo še ukrep zanje, opranci pa ploskate. Ravno danes, ob sprejetju mavričnih dopolnil in sprememb ukrepov, so si izmislili, da so avtopralnice leglo virusov in morajo za vsako ceno biti zaprte. Tam se je, po IJS izračunih, okužilo in umrlo že preko 24 milijonov Slovencev.
Medtem pa švedska, brez ukrepov, zgolj priporočili, beleži normalno letno smrtnost. Jaz sem pa že razmišljal o nakupu celega Stockholma :(
Slopek ::
Pfizer ne trdi, da boš dva dni po cepljenju imun. Niti ne boš po drugem. Predvideva se 9x%, a danes berem, se to že spreminja. Imunost odpade, cepivo prispeva k lažjemu poteku bolezni. Vse skupaj en velik BS. Nihče zares ne ve, kako cepivo sploh deluje. Boš potem še kužen in to? Ne vejo, ampak živali virus SO prenašale, kljub cepivu. Ampak saj je novo, bodo že ugotovili kako in kaj ;)
PA SPET: V skladu delovanja cepiva, so kot stranski učinki tudi vročina, slabost....padec imunskega sistema torej.
Je vzrok obolelih v DSO lahlo torej cepljenje? 40 od 60, čez dva, tri dni?
Vse to, je namreč v skladu delovanja celiva.
PA SPET: V skladu delovanja cepiva, so kot stranski učinki tudi vročina, slabost....padec imunskega sistema torej.
Je vzrok obolelih v DSO lahlo torej cepljenje? 40 od 60, čez dva, tri dni?
Vse to, je namreč v skladu delovanja celiva.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
HappyPills ::
Predvsem nihče ki je cepljen ne dobi težjega poteka bolezni. To so študije dokazale. Korona postane maksimalno samo prehlad in to tudi za 90 let stare. Bo OK? Rezultati študije so na internetih.
Slopek ::
OK. Korona postane navaden prehlad tudi za 90+. Razumem.
Ampak po drugem cepljenju. Do takrat, pa imajo kot kaže veliko možnosti za okužbo. Sploh po prvem cepljenju.
Ampak po drugem cepljenju. Do takrat, pa imajo kot kaže veliko možnosti za okužbo. Sploh po prvem cepljenju.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
HappyPills ::
Možnost za okužbo imajo tam kjer se ta širi. V dsojih se žal širi že lep cas ker Janša nima pojma al pa je to širjenje spustil namerno da se prispara pri penzijah. Nekateri so pač zboleli po cepljenju a ne zaradi cepljenja.
Kar lahko upamo da zbolijo pač čim kasneje in si s tem prispara jo hujši potek saj cepivo že deluje.
Kar lahko upamo da zbolijo pač čim kasneje in si s tem prispara jo hujši potek saj cepivo že deluje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: HappyPills ()
Okapi ::
Kako si lahko prenašalec, če se virusi v tebi ne razmnožujejo? A vam je sploh jasno, na kakšnem principu deluje cepljenje?
Slopek ::
ubermensch ::
Kako si lahko prenašalec, če se virusi v tebi ne razmnožujejo? A vam je sploh jasno, na kakšnem principu deluje cepljenje?
Ne vem, zakaj se obnašaš pokroviteljsko, ko se vidi, da še sam nimaš pojma o tem kar govoriš.
To kar si ti rekel bi veljalo, če bi bilo cepivo 100% kar nobeno seveda ni. Še vedno si lahko asimptomatski prenašalec tudi po cepljenju. So tudi druge stvari, ki skrbijo strokovnjake.
Ihana, glavnega imunologa, skrbi ravno to, kar sem tukaj omenjal, da še ni dokazano da s cepljenjem preprečuješ širjenje okužb.
Preberi malo:
On December 18, the U.S. Food and Drug Administration granted Moderna’s COVID-19 vaccine emergency use authorization. The vaccine is the second to win approval in the US, and the first doses were administered on Monday.
This milestone is impressive both because the vaccines from Moderna and Pfizer were developed at record-breaking speed and because they appear to be more than 90 percent effective (at least in clinical trials) at protecting people from developing symptomatic COVID-19. But one thing that isn’t clear yet is whether COVID-19 vaccines will also prevent vaccinated people from carrying the novel coronavirus without feeling sick and unwittingly spreading it to others. This means that for now, it’s important to keep wearing masks, socially distancing, and taking other precautionary measures even if you have been vaccinated.
“It would not be so far-fetched to have a vaccine that protects you from developing the worst COVID disease, but you could be infected and you could be spreading it [without] getting really sick,” says Jeffrey Bethony, a professor of microbiology, immunology, and tropical medicine at the George Washington University School of Medicine and Health Sciences who works on vaccines for parasitic diseases and HIV. “There is hope that they prevent transmission, but we simply don’t know enough about them yet.”
One reason that this novel virus—officially called SARS-CoV-2—has spread so rampantly is that people can be contagious several days before they feel ill, and in some cases never develop symptoms. Such a high rate of asymptomatic spread is “just not all that common in other infections,” says Susanna Naggie, an associate professor of medicine in the Duke University School of Medicine who specializes in infectious diseases. “With flu there is asymptomatic disease, but not at the level we see with SARS-CoV-2.” This makes it particularly important to understand whether COVID-19 vaccines will prevent asymptomatic infections, she says.
Many vaccines—including those for hepatitis A and B, measles, chickenpox, and human papillomavirus—do prevent people both from becoming ill and from passing the pathogen to others. “Generally, we believe that if you have a vaccine that prevents disease, you’re likely preventing infections as well, but you can’t assume that that’s 100 percent [the case],” Naggie says.
Some pathogens can infect and reproduce in vaccinated people for short periods of time without making them sick, including the bacteria that cause meningitis and pertussis, or whooping cough. This is also a problem for vaccines under development for parasitic illnesses such as malaria, schistosomiasis, and hookworm infection, Bethony says. “The vaccine protects people against the most serious clinical manifestations of the disease but it doesn’t entirely stop infection,” Bethony says. “You still might have a person who is mildly infected, and they’re still able to spread the disease.”
Whether an inoculation will prevent infection partly depends on the vaccine’s mechanism of action. Many COVID-19 vaccines, including those by Moderna and Pfizer, target the spike-shaped proteins on the surface of SARS-CoV-2 that help it bind to and enter host cells. “We’re talking about developing antibodies and immune response directly to the spike protein,” Naggie says. “So the hope would be that you could truly prevent infection.”
Several developers have reported early data hinting that their COVID-19 vaccines will reduce asymptomatic infections. During late-stage trials for the vaccine developed by the University of Oxford and AstraZeneca, some participants were given weekly COVID-19 tests. One group accidentally was given a low first dose of the vaccine followed by the intended full second dose. Asymptomatic infections were less common in this vaccinated group than they were among those who received a placebo. Researchers are still investigating why that low-dose group fared better than the full-dose group in that regard.
In Moderna’s clinical trials, researchers swabbed participants before they received each of their two doses of the vaccine. On December 15, the drugmaker reported that 38 volunteers who received the placebo tested positive without showing COVID-19 symptoms before their second dose, compared with only 14 from the group that received the vaccine.
“Presumably that means it also decreases the risk of transmission, although to prove that will take a lot more work,” Naggie says. “Maybe the vaccine completely prevents infection, or maybe it really shortens the period of infection and someone sheds for only a couple of days ... these would all be very critical pieces to answer that.”
Investigating this question may become easier as at-home COVID-19 testing kits become more common. In follow-up clinical trials, researchers could ask people to swab themselves daily and track how often vaccinated people test positive and whether they pass the virus to other members of their household, Naggie says.
Several vaccine developers, including Moderna and Pfizer, are planning to test the blood of trial participants for antibodies that recognize a part of the virus that wasn’t targeted by the vaccine. Such antibodies would indicate whether a person became infected after being vaccinated.
Another way to find out how well COVID-19 vaccines prevent transmission is to monitor areas where vaccination is prevalent to see if infections also drop among the remaining unvaccinated people, Bethony says. This type of situation occurred after the first polio vaccine was introduced in 1955; the following year, scientists saw fewer cases even than they were expecting because enough kids had been immunized that the virus had trouble reaching those who hadn’t.
In the US, COVID-19 vaccines have only become available within the past several weeks and aren’t expected to be distributed to the general public before next spring. It’s going to be a while before we reach herd immunity. It’s also still unclear what percent of Americans need to be vaccinated for us to reach this stage as herd immunity depends on many factors including how quickly the virus spreads within various communities, and how effective the vaccines are at preventing the spread of the novel virus.
“We are just getting access to the vaccine and so for some months to come … we probably are still looking at questions about the role of the vaccine in transmission and the need to continue all these public health measures,” Naggie says. “For the time being, until we have adequate immunity in our communities and until we know better about transmission, the answer is yes.” So get vaccinated when you are able and keep masking up.
Slopek ::
In vse to samo, do naslednje doze. Vsako leto pravijo?
Se pravi vsako leto po najmanj dva odmerka cepiva, vmes pa maske in še kaj. Po potrebi seveda. Zdaj grem na veliko.
Se pravi vsako leto po najmanj dva odmerka cepiva, vmes pa maske in še kaj. Po potrebi seveda. Zdaj grem na veliko.
nekikr ::
Ne, vsake pol leta dve dozi. In vmes si prenašalec. Sem prilepil uradno razlago in link, pa Okapi ni imel časa prebrati in se raje blamira naprej.
Vse kar cepivo naredi je to, da omogoči lažji potek bolezni. Se pravi za 99,9% ljudi ne spremeni ničesar, ker tako ali tko prebolijo brez simptomov ali pa jih odpravijo z lekadolom in čajem (morda domačimi limoncami). Mi pa striktno ne bomo cepili tistih ostalih 0,01% ljudi, ker......nam situacija ustreza? Bull fucking shit.
Vse kar cepivo naredi je to, da omogoči lažji potek bolezni. Se pravi za 99,9% ljudi ne spremeni ničesar, ker tako ali tko prebolijo brez simptomov ali pa jih odpravijo z lekadolom in čajem (morda domačimi limoncami). Mi pa striktno ne bomo cepili tistih ostalih 0,01% ljudi, ker......nam situacija ustreza? Bull fucking shit.
ubermensch ::
Ne, vsake pol leta dve dozi. In vmes si prenašalec. Sem prilepil uradno razlago in link, pa Okapi ni imel časa prebrati in se raje blamira naprej.
Vse kar cepivo naredi je to, da omogoči lažji potek bolezni. Se pravi za 99,9% ljudi ne spremeni ničesar, ker tako ali tko prebolijo brez simptomov ali pa jih odpravijo z lekadolom in čajem (morda domačimi limoncami). Mi pa striktno ne bomo cepili tistih ostalih 0,01% ljudi, ker......nam situacija ustreza? Bull fucking shit.
Točno to. Ne vem zakaj si ljudje ne vzamejo malo časa in preberejo stvari preden komentirajo.
S tem, da se cepiš s tem dotičnim cepivom se samo odločaš med tem ali 1) bom reskiral in prebolel covid 2) se bom cepil in si omogočil lažji potek bolezni ali verjetno celo sploh ne zbolel (oz. zbolel samo asimptomatsko, kar pa je zelo nevarno za okolico!). Nikjer ni še nobenih dokazov, da okužbe ne širiš, če si cepljen. To je za zdaj zaskrbljujoče, saj smo vsi upali, da bo s cepivom prišel konec te pandemije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ubermensch ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | Hitri test covid cena (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 35702 (28692) | shm |
⊘ | Kako do visoke precepljenosti? (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Loža | 88687 (70189) | BigWhale |