» »

DIY police - nosilnost, jekleni L kotniki

DIY police - nosilnost, jekleni L kotniki

steev ::

Zdravo,

v garaži bi si naredil police pa me zanima, če je dovolj uporabiti jeklene enakokrake kotnike 30x30x3 mm za neko normalno obtežitev, recimo 100 kg.

Ena polica bi bila sestavljena iz dveh L kotnikov spredaj in zadaj, vmes bi dal opažen deske. Vpeto samo na straneh. Širina 3 metre.
:|

Sindrom ::

Imaš slučajno kakšno skico narisano za boljšo predstavo?

Nedavno sem se tudi sam spravil izdelovati svoje regale za v klet. Glavna stojala so izdelana iz jeklenih kvadratnih 30x30x2 profilov, spodaj na vsakem stojalu pa imam po dve prilagodljivi nogi na vijak M10. Police so izdelane iz kvadratnih profilov 20x20x2 in so dimenzij 900x450, na njih pa je konstrukcijska vezana plošča debeline 10mm. Polic je 2x5 in so vpete na stojala s strani. Če želiš, ti lahko podam kakšne skice oz. načrt, če ti bo v pomoč.

lp
"If privacy is outlawed, only outlaws will have privacy." - Phil Zimmerman

steev ::

Če si res ne morete predstavljati, lahko naredim tudi skico. Ampak niso tako komplicirane kot regali.

Recimo, da imam samo eno polico. Ta je sestavljena iz dveh profilov dolgih 3 metre, ki bosta vpeta v stranskih stenah (širina garaže 3m). Vmes prideta dve opažni deski 1500x500x28 mm. To je to.

Dovolj bo tudi max obtežitev (recimo na sredini) za 1 profil 30x30x3 mm in 3 m dolžine, vpet na obeh koncih.
:|

z3ro ::

Se pravi polica bo čez celo dolžino garaže? Vpeta bo samo na ta dva nosilca ali tudi iz obeh strani v steno? Če bo polica samo na teh dveh nosilcih potem dvomim, da je varno dajat gor 100kg, v kolikor pa bosta nosilca bolj v sredini in bo polica vpeta še v drugi dve steni (se pravi bo fiksirana na štirih točkah) potem bi moralo držati.

Utk ::

Če bojo police do tal, jaz ne bi dajal profilov, ampak samo ob strani v steno, v sredini pa navpična pregrada, tudi iz bosank. Na 1,5 metra se bosanka ne bo zvila. Ni šanse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

steev ::

Hvala za odgovore.

Profili so tam z razlogom, ker moram avto spodej parkirat, tako da ne morem bosank dajat spodej. Se pa strinjam da seziher ne bo zvila, ampak to tudi ni bilo vprašanje.

Si predstavljate garažo široko 3m. Na konec garaže dam dva kotnika horizontalno (na 1m višine recimo) če celo širino garaže, seveda sta vpeta na obeh straneh v stranski steni garaže.
:|

Utk ::

Ma ja, pol naredi kot si se namenil. Samo da morda zadaj niti ne rabiš profila, samo koščke profila v steno, da gor stoji bosanka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

steev ::

Mah bom kar dal profil po celi širini.

Ampak vprašanje je bilo, če bo to držalo, in ne, kako narediti.
:|

mzakelj ::

Se na koncu daj da bo nosilo. Za primer si poglej stare zaporniške pojstle :

steev ::

Oprosti, samo res ti bralno razumevanje ne gre najbolje. Ne vem od kje si dobil to idejo.

Se enkrat, dva profila polozim horizontalno, dolga sta 3 metre, razmak me njima pol metra (za sirino bsanke), vpeta ob straneh. Kot nekaksen most.

Vpeasanje: Ali bo drzalo 100 kil, ce jih polozim nabsredino. Ali drugace, ali bo L profil 30x30x3x3000 mm vpet na obeh koncih zdrzal na sredini obrenitev 50kg.

Kakorkoli ze. Hvala vsem za odgovore.
:|

FrRoSt ::

steev je izjavil:

Mah bom kar dal profil po celi širini.

Ampak vprašanje je bilo, če bo to držalo, in ne, kako narediti.

Verjetno bi zadostovalo, ne bi bilo pa nic narobe, če bi šel eno stopnjo više, npr. 40x40x4 če recimo obstaja standardna, ali naslednjo!

Bodi pozoren pri vpetju in fiksiranju v steno, da bo zadostno! In po možnosti varovano!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Dag ::

Kaj pa če bi nosilca na sredini z verigo ali jeklenico vpel še v strop?

fikus_ ::

Steve, na se razburjati,,ampak ena slika pove več kot 1000 besed!

Če bo ena cepa bosanka po celi širini in obremenitev 100 kg prav tako po celi širini, je to dovolj. Za dober občutek pa se daj zraven vinkel.
Pozornost moraš pa nameniti vpetju v zid.

WizzardOfOZ ::

25€ je v bauhausu regal, na katerem lahko vsako polico obremeniš s 175kg. Velik je pa 90 x 45 x 180 cm. Jaz sem jih kupil 8 komadov in si jih postavil na ob steno v garaži, pa imam vse gor zloženo.

steev ::

Aha, mogoce pa res dam 40x40x4. Najprej sem hotel dat 30x30x5, pa jo nimajo v merkurju. Verjetno jo majo kje drugje, sam merkur mam blizu pa se razrezejo ti. 30mm mi je kul, ker so opazne deske 27 mm in bi bilo minimalno roba, ampak tud ce bo tist dober centimeter roba, ne bo problema. Se pa strinajm da moram sidrat dobro, ker bo vsa teza tam.

Za regale pa vem in so kul in tudi pride stabilno, ce jih med sabo fiksiras plus da jih sidras v steno, nimajo kam it. Ampak mi ne pridejo v postev, ker morm avto not zapeljat. Te police pa bojo nad zadnjim koncem avtomobila. Sirina garaze 3m tud ni neki bas prostora, da bi jih ob strani dal. Bi slo, sam bi komej vrata odprl in zlezu vn iz avta.
:|

WizzardOfOZ ::

Sej avto ni 2m širok.

steev ::

Kolko je pa po tvojem velika srednje velika limuzina?
:|

WizzardOfOZ ::

175 do 185cm je avto ponavadi široka limuzina. Malčki pa od 155 do 175cm.

Daliborg ::

Sploh ne vemo iz česa je ta tvoj "profil", kot prvo. Drvo, plastika, kovina? Kakšna?
Kot drugo imajo pa vsi nosilci katere kupiš v trgovinah deklarirano nosilnost.
Če bi podal kakšen link za kakšne profile se gre bi se hitro rešil odgovor o sami nosilnosti.
Pa vedno glej da boš nosilnost presegel skoraj x2 kot pa misliš dajat gor na te police.

Lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

steev ::

Da, 185 cm. Potem pa dodaj se ogledala pa še to da ga ne daš čisto ob eno steno pa si na dveh metrih. Pa še vrata moraš odpret.

Daliborg, a ti znaš brat? Poglej vrh teme. Al pa naslov. Nisem še slišal za lesene L profile. Pač jekleni L profili so standardni, kok je nosilnost pa pač ne piše v trgovini. Bi se pa dal zračunat s kakim priročnikom, sam ne znam tega. Zato sem tud odprl temo. Se pa strinjam z varnstnim faktorjem. Zato sem tud navedel primer, ali bo L profil vpet na obeh koncih obremenjen s 100 kg zdrzal to. Na koncu ne bo 100 kil, tud dva profila bosta, pa teža bo razporejena po celi dolžini.

No, odločitev je padla. Bom dal 40x40x4.

Hvala vsem za sodelovanje.
:|

FrRoSt ::

Samo še tole, da zaključimo tole temo!

Sicer za take male domače podvige ni toliko pomembno, pa vseeno vsem v vednost:

Za takt primere in obremenitve je idealno uporabiti pokončne I profile. Tu pride do max izkoristka geometrije in materjala. Tudi zvrnjeni I profil bi bil boljši kakor L.

Vendar, kot sem rekel, so to pri takih podvigih praktično bolj postranskega pomena....
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Daliborg ::

Steev, res sem slep. Se opravičujem.
Ja če je to 4mm jeklo bo zdržalo. Pa če daš kake debelejše alu profile ali pa tanjše železne da povežeš kotnike bo to definitivno zdržalo 500kg+.
Lp
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

Aston_11 ::

Tudi če bi naslonil bosanko na dva močnejša vijaka na vsaki strani, jih ne bi utrgalo. Kaj šele dva profila na vsaki strani z istima vijaka zavrtanima/zašraufanima v zid.

Raptor F16 ::

Samogradnja stenskih nosilcev za navadne police je ekononsko gledano neumnost, da te kap.

Razen če bi se rad igral in ti je v veselje, to je drugo.

Nosilci iz preoblikovane pločevine so đabe in nima smisla odkrivati tople vode. Narejena je oblika, prebite so montažne luknje, zadeva je že pobarvana (beri zaščitena).
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

FrRoSt ::

Raptor F16 je izjavil:

Samogradnja stenskih nosilcev za navadne police je ekononsko gledano neumnost, da te kap.

Razen če bi se rad igral in ti je v veselje, to je drugo.

Nosilci iz preoblikovane pločevine so đabe in nima smisla odkrivati tople vode. Narejena je oblika, prebite so montažne luknje, zadeva je že pobarvana (beri zaščitena).

Katera logika!??

Potem je tudi pridelovanje hrane in celo zelenjave na domačem vrtu takisto čista bedarija, ker vse poceni dobiš v eni veleblagobnici .... samo iz folije moraš odviti in zabrisati v pečico.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Utk ::

Meni še zmeraj ni jasna funkcija profilov počez. Zadnji, če bi bil prišraufan v steno na več mestih, še nakako, čeprav bi več kratkih navpičnih kosov naredilo več efekta. Sprednji bo pa bosanko samo dol vlekel, ne pa gor držal.

Raptor F16 ::

FrRoSt je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:

Samogradnja stenskih nosilcev za navadne police je ekononsko gledano neumnost, da te kap.

Razen če bi se rad igral in ti je v veselje, to je drugo.

Nosilci iz preoblikovane pločevine so đabe in nima smisla odkrivati tople vode. Narejena je oblika, prebite so montažne luknje, zadeva je že pobarvana (beri zaščitena).

Katera logika!??

Potem je tudi pridelovanje hrane in celo zelenjave na domačem vrtu takisto čista bedarija, ker vse poceni dobiš v eni veleblagobnici .... samo iz folije moraš odviti in zabrisati v pečico.


Če ti misliš, da boš sam doma naredil toliko bolje izvoli. Jaz vem, da ne boš, če ti pa že uspe bo stvar objestna potrata materialnih sredstev.
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

FrRoSt ::

Raptor F16 je izjavil:


Če ti misliš, da boš sam doma naredil toliko bolje izvoli. Jaz vem, da ne boš, če ti pa že uspe bo stvar objestna potrata materialnih sredstev.

Ne razumeš!!

Vse lahko kupiš, pa bo bolje! In se ne boš nič matral...

To ni vzdržno vedno ....
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Raptor F16 ::

FrRoSt je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:


Če ti misliš, da boš sam doma naredil toliko bolje izvoli. Jaz vem, da ne boš, če ti pa že uspe bo stvar objestna potrata materialnih sredstev.

Ne razumeš!!

Vse lahko kupiš, pa bo bolje! In se ne boš nič matral...

To ni vzdržno vedno ....


Jebala vas filozofija, ...

1000x zakomplicirat samo da dokažeš svoj prav.
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

omnimint ::

Raptor F16 je izjavil:

Nosilci iz preoblikovane pločevine so đabe in nima smisla odkrivati tople vode. Narejena je oblika, prebite so montažne luknje, zadeva je že pobarvana (beri zaščitena).

Lahko prilimaš kakšen link s cenami? Je zadevo mogoče prostorsko optimirati?

Raptor F16 ::

omnimint je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:

Nosilci iz preoblikovane pločevine so đabe in nima smisla odkrivati tople vode. Narejena je oblika, prebite so montažne luknje, zadeva je že pobarvana (beri zaščitena).

Lahko prilimaš kakšen link s cenami? Je zadevo mogoče prostorsko optimirati?


Izvolite:
https://www.merkur.si/kovinski-nosilec-...

Prostorsko bi ti kaj točno optimiral ? Postaviš/našraufaš jih kamkr ti paše. Nikjer tudi ne piše, da ni dovoljeno za eno polico našraufat več kot 2...
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

omnimint ::

Sem si predstavljal bolj nekaj v stilu https://www.bauhaus.si/zeleznina/organi... za đabe.
Sicer so kotniki 20x20x3 nekje € za meter.

Raptor F16 ::

omnimint je izjavil:

Sem si predstavljal bolj nekaj v stilu https://www.bauhaus.si/zeleznina/organi... za đabe.
Sicer so kotniki 20x20x3 nekje € za meter.


Merkur, ima bolj pametne stvari.
https://www.merkur.si/delavnica/okovje/...

Ta tvoj profil moraš še narezati, in nato spojiti. Ali boš varil, kovičil, vijačil tvoj problem, je pa vseeno nezanemarljiv strošek. Pa lepo je da se zadevo tudi pobarva in zaščiti ali bi rad rjo na zidu gledal ?
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

steev ::

Lej če bi delal neko ozko polico, bi itak dal tele nosilce, ki si jih prilepil. Sam tole ne pride v poštev za polico dolgo 3 metre in široko 75 cm. Me prav zanima kako bi zgledal tole po 5 letih.
:|

steev ::

Evo še skica, ker enim še ni čisto jasno.

 Tloris

Tloris

:|

Raptor F16 ::

steev je izjavil:

Lej če bi delal neko ozko polico, bi itak dal tele nosilce, ki si jih prilepil. Sam tole ne pride v poštev za polico dolgo 3 metre in široko 75 cm. Me prav zanima kako bi zgledal tole po 5 letih.


Ti še sam ne veš kaj bi rad. Od kje se je zdaj pojavil kriterij 750mm ?

Če že hočeš samogradnjo po vsej sili, zakaj bi sploh delal s kotnimi profili ? Zakaj ne uporabiš pravokotnih pohištvenih cevi ? Vsaj vzvilo ti jih ne bo, trdnost bo v vseh primerih večja kot s temi "vinkli". V razmislek.

steev je izjavil:

Evo še skica, ker enim še ni čisto jasno.

 Tloris

Tloris



S temi kotnimi profili si po nepotrebnem zakompliciral vso zgodbo. Zoprni so za varit in rezat. So ok, če bi rad naredil rob da ploščo not postaviš, ne pa si komplicirat življenja, ker te pohištvena cev ne stane dosti več.
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

Zgodovina sprememb…

steev ::

Jih ne bom varil. Sicer je bilo prvotno vprašanje, če bo držalo. In če bo, bi dal L. In ja, sem jih predlagal zato, da bsanke 'padejo' notri. Ni pa to pogoj. Drugače se pa strinjam glede pravokotnih cevi, več nosijo, lažje za varit, itd. Konec koncev lahko na bsnake s spodnje strani pritrdim letvice, da bi bi jih držalo v poziciji.
:|

Raptor F16 ::

steev je izjavil:

Jih ne bom varil. Sicer je bilo prvotno vprašanje, če bo držalo. In če bo, bi dal L. In ja, sem jih predlagal zato, da bsanke 'padejo' notri. Ni pa to pogoj. Drugače se pa strinjam glede pravokotnih cevi, več nosijo, lažje za varit, itd. Konec koncev lahko na bsnake s spodnje strani pritrdim letvice, da bi bi jih držalo v poziciji.

Na razponu 3000mm in samo 30x30x3mm... In to še L... I honestly doubt in such solution. Kotni profil pri steni ne bo taka težava, ker ga lahko na steno zvijačiš. Težava bo "upogibni nosilec" na zunanjem robu, ki ima zapovrh vsega zelo neugoden profil, ki je zelo nagnjen vzvijanju (torziji).

Kar pa lahko narediš: Polico naj nosi pohištvena cev, kotnik pa na vrhu priheftaj za rob, da ti polica dol ne pade.
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

Zgodovina sprememb…

steev ::

Je bila sprememba vmes na 40x40x4. Ali misliš, da bo prešvoh tudi ta?
:|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: steev ()

Raptor F16 ::

steev je izjavil:

Je bila sprememba vmes na 40x40x4. Ali misliš, da bo prešvoh tudi ta?


Kako bova določila projektno obremenitev ? Torej 100kg bi ti največ gor obesil, če sem prav razumel. Dajva predpostavit, da je šibka točka sredina zunanjega profila podprtega na obeh koncih. Material neko konstrukcijsko jeklo, varnostni faktor bova dala standardno 1.5. Imaš kakšen kriterij največje dopustne deformacije? Če ne, bova mejo postavila na mejo plastičnosti.

Za približen občutek bova vrednotila kot upogibni nosilec s "točkovno" obremenitvijo na sredini.
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

Raptor F16 ::

Sem naredil en hiter preračun za material S185.

40x40x4mm kotni profil tudi ne bo zadoščal. Če boš 100 kil recimo obesil na sredino robu, ko boš nakladal, boš imel 4cm povesa, ker ni malo. Po Hookovem zakonu tudi 50 kil na sredini tako polico zvije za 2 cm. Enostavno je razpon prevelik plus obstaja nevarnost, da se bo profil zvrnil, polica pa padla.
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

Zgodovina sprememb…

FrRoSt ::

steev je izjavil:

Je bila sprememba vmes na 40x40x4. Ali misliš, da bo prešvoh tudi ta?

Nič ne bo prršvoh in nehaj se zajebavati s tami patnemi Baltazarji, ker ti bodo samo živce in kri poli!! 8-O

Zaključi temo in realiziraj zadevo!!

Dokler ti ne uničijo čisto vse volje s svojim pametovanjem. :))
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

steev ::

No evo, tole je pa že bolje. Na nek ta 'hitri' izračun sem mislil.

100 kil na sredini enega kontika sem vzel kot nek najslabši možen scenarij. Na koncu bo verjetno 100 kg razporejenih med dva nosilca pa celi dolžini.

Kake bi dal pa pravokotne cevi? 60x30x2?

V najslabšem primeru lahko sidram v strop.
:|

FrRoSt ::

steev je izjavil:

No evo, tole je pa že bolje. Na nek ta 'hitri' izračun sem mislil.

100 kil na sredini enega kontika sem vzel kot nek najslabši možen scenarij. Na koncu bo verjetno 100 kg razporejenih med dva nosilca pa celi dolžini.

Kake bi dal pa pravokotne cevi? 60x30x2?

V najslabšem primeru lahko sidram v strop.

Sidraj v steno!! Ker bo veliko bolje in enostavneje!

60x30x2 bodo dobre za teh tvojih 100kil.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

steev ::

Tisto zadnjo lahko v steno, tole sprednjo pa ne.
:|

FrRoSt ::

Enostavno ko pasulj!!

V vsako steno, levo in desno montiraš podporo, lahko tudi kotnik in na to položiš dva profila, vmes ali na pa bosanko!

Tako bodo vijaki in zid obremenjeni na strig in upogib, kar je veliko bolje kot v strop, kjer bo na nateg/izpolitev....

Pazi samo, da ne boš na vsaki strani dal samo dva vijaka, daj jih vsaj 3 ali 4. In po možnosti ne v isto vrsto....
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Raptor F16 ::

steev je izjavil:

No evo, tole je pa že bolje. Na nek ta 'hitri' izračun sem mislil.

100 kil na sredini enega kontika sem vzel kot nek najslabši možen scenarij. Na koncu bo verjetno 100 kg razporejenih med dva nosilca pa celi dolžini.

Kake bi dal pa pravokotne cevi? 60x30x2?

V najslabšem primeru lahko sidram v strop.


Poves na sredini bo v tem primeru teoretično okoli 10mm (če ga boš obrnil tako da bo dolga stranica navpična) ne bo pa take nevarnosti, da bi se "nosilec" vzvil. Najbližji profil, ki ga najdem v merkurjevem katalogu je 60x40x2

Recimo s stališča napetosti smo tudi dost nizko (cca 70MPa), tako da ne bi smelo biti nevarnosti. Preračun je zgolj okviren ob predpostavki, da boš profil dobro podprl na obeh straneh idealno kar v steno ali kako drugo nosilno konstrukcijo. Pravo vprašanje pa je, kako boš to pripeljal not v prostor, ker rabiš tudi nekaj prostora za manipuliranje.
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

regali za delavnico

Oddelek: Loža
233554 (2706) OldSkul
»

Stenski nosilec za TV za gips plošče?

Oddelek: Pomoč in nasveti
133247 (2785) icko
»

Računalniška miza do nekje 1000 eur (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6227207 (24696) root987
»

Poves jeklene cevi, vpete na enem koncu (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
6519456 (17990) energetik
»

Sestava mize brez nog

Oddelek: Loža
73125 (2948) Heisenberg

Več podobnih tem