Forum » Programiranje » PLC krmilniki
PLC krmilniki
Map ::
Je mogoče kdo tukaj, ki ima znanje iz programiranja PLCjev?
Sam kaj dosti znanja in izkušenj nimam, razen par manjših projektov, in upam, da se bo razvila kakšna debate in se podelile informacije ali odgovori na vprašanja, ki bi nam lahko vsem pomagali.
Za začetek nekaj vprašanj:
- Recimo, da želim vizualizacijo sistema in upravljanje preko zaslona, ampak ne želim velikega 22" zaslona in bi celotno vizualizacijo naredil podobno aplikaciji na pametnih telefonih. Kakšen zaslon(recimo 7") naj izberem, da ga lahko priklopim na PC in da je dovolj natančen ter odziven?
- Štetje nekih ponavljajočih se dejanj ni problem štet, kaj pa ponavljajoča se dejanja v nekem časovnem obdobju, recimo število slabih kosov v eni izmeni in recimo pregled zadnjih treh izmen? Razmišljam, da bi si moral to vrednost PLC nekako zapomnit oz. je nekam shranit, ampak ne vem, kako to izpeljat.
- Praktično isto kot zgornje vprašanje, je možno s PLCjem kako vodit zalogo nekega materiala, s skeniranjem kode ali ročnim vpisovanjem preko zaslona? Spet, PLC mora imet neko bazo in iz nje brat in nazaj shranjevat.
- Ima kak PLC možnost, da v vizualizacijo postavim svoje vektorske ikone? Oziroma, vem, da nekateri PLCji omogočajo enostavnejšo in nekateri zahtevnejšo virtualizacijo, me pa bolj natančno zanima, kaj so te razlike in kakšne so cenovne razlike med njimi?
Sam kaj dosti znanja in izkušenj nimam, razen par manjših projektov, in upam, da se bo razvila kakšna debate in se podelile informacije ali odgovori na vprašanja, ki bi nam lahko vsem pomagali.
Za začetek nekaj vprašanj:
- Recimo, da želim vizualizacijo sistema in upravljanje preko zaslona, ampak ne želim velikega 22" zaslona in bi celotno vizualizacijo naredil podobno aplikaciji na pametnih telefonih. Kakšen zaslon(recimo 7") naj izberem, da ga lahko priklopim na PC in da je dovolj natančen ter odziven?
- Štetje nekih ponavljajočih se dejanj ni problem štet, kaj pa ponavljajoča se dejanja v nekem časovnem obdobju, recimo število slabih kosov v eni izmeni in recimo pregled zadnjih treh izmen? Razmišljam, da bi si moral to vrednost PLC nekako zapomnit oz. je nekam shranit, ampak ne vem, kako to izpeljat.
- Praktično isto kot zgornje vprašanje, je možno s PLCjem kako vodit zalogo nekega materiala, s skeniranjem kode ali ročnim vpisovanjem preko zaslona? Spet, PLC mora imet neko bazo in iz nje brat in nazaj shranjevat.
- Ima kak PLC možnost, da v vizualizacijo postavim svoje vektorske ikone? Oziroma, vem, da nekateri PLCji omogočajo enostavnejšo in nekateri zahtevnejšo virtualizacijo, me pa bolj natančno zanima, kaj so te razlike in kakšne so cenovne razlike med njimi?
DOOM_er ::
1. kar se tiče ekranov in risanja imaš polno opcij. Vsak proizvajalec PLC-jev ima svoj HMI in znotraj teh izbereš ustreznega. Neke menjave med njimi ne pridejo v poštev če želiš zadevo prikazovati samo s PLC-jem ker so nekompatibilni. Če želiš imeti povezanega na PC, je edina opcija praktično samo klasičen LCD ekran v željeni velikosti in custom programom ki bo prikazoval zadeve.
2. Štetje kosov ipd, se dela na plcju. Če si naredil kakšen osnoven projekt veš da imajo PLC-ji timerje, spremenljivke in praktično vso matematiko ki jih imajo PC-i.
3. Lahko vodiš zalogo materiala, vendar ne priporočam zaradi omejenega prostora na PLC-jih. Ponavadi se te zadeve pošilja na nek strežnik in obratno, skeniranje je tako tako, da se nahekat zadevo na PLC ki ima usb ter malo bolj razširjen dostop do le tega iz programa. Načeloma so v pripravi Siemensovi PLC-ji ki bodo lahko fural vzporedno še docker kar za sabo potegne to da lahko daš gor praktično karkoli. So pa tudi zelo razširjenji T.I. industrijski PC-i ki so pa hibrid med PC-jem in PLC-jem in imaš ločen PLC del od PC-a vendar podatke si lahko izmenjuješ med njima bp, ampak spet, furat bazo podatkov na PLC-ju ali industrijskem PLC-ju je strel v obe koleni hkrati. Noben tega ne počne, ker težko postaviš redudanco med PLC-jem in neko zunanjo bazo, PLC-ji pa tudi niso 100% da ne bo odletel enkrat.
4. Kar se tiče HMI-jev, eni so narejeni bolj "industrijsko" in težko neki ful sam daješ gor, več ali manj se razlikujejo od modela do modela HMI-ja. Svoje slike in grafike lahko dodajaš praktično na vseh, cenovne razlike so pa ja, odvisno. Js imam pri dveh proizvajalcih 30% ali več rabata pri PLC-jih in ostali industrijski opremi, pri enih praktično nič, za kakšne specifične kose opreme (industrijski roboti) je pa lahko razlika tudi po par 10k€ odvisno a si velika stranka ali mala riba. Cel trg industrijske avtomatizacije je če gledamo cene za različne stranke, divji zahod. Proizvajalcev je veliko, eni so boljši eni slabši, ene stvari imajo eni dobre, eni imajo druge dobre, če se boš spuščal se ne zaklati s priseganjem samo na enega proizvajalca. Vsi PLC-ji, HMI-ji imajo enako logiko, ko znaš dva, boš znal na tričetrt še tretjega in tako dalje.
2. Štetje kosov ipd, se dela na plcju. Če si naredil kakšen osnoven projekt veš da imajo PLC-ji timerje, spremenljivke in praktično vso matematiko ki jih imajo PC-i.
3. Lahko vodiš zalogo materiala, vendar ne priporočam zaradi omejenega prostora na PLC-jih. Ponavadi se te zadeve pošilja na nek strežnik in obratno, skeniranje je tako tako, da se nahekat zadevo na PLC ki ima usb ter malo bolj razširjen dostop do le tega iz programa. Načeloma so v pripravi Siemensovi PLC-ji ki bodo lahko fural vzporedno še docker kar za sabo potegne to da lahko daš gor praktično karkoli. So pa tudi zelo razširjenji T.I. industrijski PC-i ki so pa hibrid med PC-jem in PLC-jem in imaš ločen PLC del od PC-a vendar podatke si lahko izmenjuješ med njima bp, ampak spet, furat bazo podatkov na PLC-ju ali industrijskem PLC-ju je strel v obe koleni hkrati. Noben tega ne počne, ker težko postaviš redudanco med PLC-jem in neko zunanjo bazo, PLC-ji pa tudi niso 100% da ne bo odletel enkrat.
4. Kar se tiče HMI-jev, eni so narejeni bolj "industrijsko" in težko neki ful sam daješ gor, več ali manj se razlikujejo od modela do modela HMI-ja. Svoje slike in grafike lahko dodajaš praktično na vseh, cenovne razlike so pa ja, odvisno. Js imam pri dveh proizvajalcih 30% ali več rabata pri PLC-jih in ostali industrijski opremi, pri enih praktično nič, za kakšne specifične kose opreme (industrijski roboti) je pa lahko razlika tudi po par 10k€ odvisno a si velika stranka ali mala riba. Cel trg industrijske avtomatizacije je če gledamo cene za različne stranke, divji zahod. Proizvajalcev je veliko, eni so boljši eni slabši, ene stvari imajo eni dobre, eni imajo druge dobre, če se boš spuščal se ne zaklati s priseganjem samo na enega proizvajalca. Vsi PLC-ji, HMI-ji imajo enako logiko, ko znaš dva, boš znal na tričetrt še tretjega in tako dalje.
Robots will steal your job. But that's OK
Map ::
1. HMI je torej zamenjava za PC? Kar sem do zdaj delal je bilo točno to, povezava na PC in vizualizacija na web vmesniku. Za določene aplikacije se velikega ekrana ne potrebuje, in bi bil kak manji touch boljši.
2. Vem, da imajo timerje in matematiko, ampak tega mi ni uspelo naredit, da bi recimo pogledal, koliko kosov se je izdelalo v prejšnji izmeni, na način kot lahko na telefonu pogledamo število korakov po urah ali dneh. Samo od 0 navzgor, dokler nekdo ne resetira števca. Prikaz v obliki grafa bi bil sploh super. Samo od 0 navzgor, dokler nekdo ne resetira števca.
3. Kako pa izgleda to branje in shranjevanje v bazo, kaj vse se potrebuje, samo PLC s povezavo na PC, kaki posebni programi, kako se spiše program? Na kak način imajo to pamet rešeno večji(ali pa čisto majhni, preprosti) skladiščni sistemi? Lahko poveš še kaj o teh hibridih?
4. V mojem primeru nisem mogel dodajat svojih grafik, niti tistih ikon, ki so v programskem softwareu mi ni vseh prikazalo v vizualizaciji. Posledično sem za marsikaj porabil ogromno časa, da sem tam narisal, namesto da bi vrgel eno grafiko not, nekaj ikon pa pač sploh ni bilo.
Možno je sicer, da PLC ni omogočal vseh teh funkcij(ni imel niti flip-flop stikala kot blok, kar se mi zdi kar osnova, sem ga potem sam narisal), mogoče je krivo moje pomanjkanje izkušenj, lahko pa da bi vse to lahko prikazal s HMIjem.
2. Vem, da imajo timerje in matematiko, ampak tega mi ni uspelo naredit, da bi recimo pogledal, koliko kosov se je izdelalo v prejšnji izmeni, na način kot lahko na telefonu pogledamo število korakov po urah ali dneh. Samo od 0 navzgor, dokler nekdo ne resetira števca. Prikaz v obliki grafa bi bil sploh super. Samo od 0 navzgor, dokler nekdo ne resetira števca.
3. Kako pa izgleda to branje in shranjevanje v bazo, kaj vse se potrebuje, samo PLC s povezavo na PC, kaki posebni programi, kako se spiše program? Na kak način imajo to pamet rešeno večji(ali pa čisto majhni, preprosti) skladiščni sistemi? Lahko poveš še kaj o teh hibridih?
4. V mojem primeru nisem mogel dodajat svojih grafik, niti tistih ikon, ki so v programskem softwareu mi ni vseh prikazalo v vizualizaciji. Posledično sem za marsikaj porabil ogromno časa, da sem tam narisal, namesto da bi vrgel eno grafiko not, nekaj ikon pa pač sploh ni bilo.
Možno je sicer, da PLC ni omogočal vseh teh funkcij(ni imel niti flip-flop stikala kot blok, kar se mi zdi kar osnova, sem ga potem sam narisal), mogoče je krivo moje pomanjkanje izkušenj, lahko pa da bi vse to lahko prikazal s HMIjem.
KraitPay ::
Podcenjuješ beckhoff krmilnike.
Imaš pa srečo da delam z njimi.
Beckhoff ponuja za vizualizacijo HMI modul. Laufa ti kot WEB vmesnik. Torej karkoli kar lahko odpira spletne strani.
Išči beckhoff HMI. Programira se ga lahko isto z web tehnologiji. HTML, CSS, JS... Omejitev nimaš.
Kar se tiče shranjevanje podatkov lahko v lokalno bazo na PLCju, PCju. Bechoff ti omogoča shranjevanne podatkov v razne sql baze. Prav tako lahko shranjuješ podatke v oblak (microsoft, amazon). Zraven imaš vso statistiko za nazaj pa še prognozo za naprej.
Za flip flope pa raje nebi diskutiral. Če ne moreš enih logičnih vrat spraviti v programski jezik, potem tole vse skupaj ni zate.
Imaš pa srečo da delam z njimi.
Beckhoff ponuja za vizualizacijo HMI modul. Laufa ti kot WEB vmesnik. Torej karkoli kar lahko odpira spletne strani.
Išči beckhoff HMI. Programira se ga lahko isto z web tehnologiji. HTML, CSS, JS... Omejitev nimaš.
Kar se tiče shranjevanje podatkov lahko v lokalno bazo na PLCju, PCju. Bechoff ti omogoča shranjevanne podatkov v razne sql baze. Prav tako lahko shranjuješ podatke v oblak (microsoft, amazon). Zraven imaš vso statistiko za nazaj pa še prognozo za naprej.
Za flip flope pa raje nebi diskutiral. Če ne moreš enih logičnih vrat spraviti v programski jezik, potem tole vse skupaj ni zate.
Map ::
Nič ne podcenjujem, sem lepo povedal, da nimam znanja in izkušenj. Vse, kar znam, sem se praktično naučil sam. Ker delam po logiki(in je lažje, če si lahko tudi vizualno predstavljaš), delam v lestvičnem diagramu in z bloki, med njimi pa ni bilo flip flopa, kot bi pričakoval. Zakaj sem rekel, da mogoče PLC ni omogočal vseh funkcij, zato ker sem iskal razne primere, in našel, da obstajajo neki bloki, ki gledajo sistemsko uro(zdaj pišem malo iz spomina), in če sem hotel tako poimenovati blok sem dobil napako. Programiralo se je v njihovem TwinCAT sistemu. Mogoče obstaja še kak drug software? Če uporabim HMI, lahko z njim izdelam zahtevnejšo vizualizacijo, z njim pa nadomestim PC in LCD zaslon?
Vizualizacijo sem isto ustvaril v TwinCATu, kjer pa toolbox z raznimi elementi ni preveč bogat. Do nje se je dostopalo preko PCja, povezanega z ethernet kablom, do IPja na brskalniku. Spet, nisem podcevnjeval Beckhoffa, ampak mi ne bi bilo čudno, če bi naprednejšo vizualizacijo pustili za dražje modele, najprej zaradi boljših procesorjev, potem pa tudi zaradi cene, če nekdo to potrebuje bo pač plačal. Recimo, če pa pogledamo Beckhoff HMI ali Siemens HMI, vidimo, da se da naredit marsikaj, ampak kolikor sem videl, v mojem primeru tako dodelane vizualizacije ne moreš naredit.
Kje pa lahko nastavim to shranjevanje podatkov? Sem iskal in poskušal, ampak nisem bil uspešen. Sem tudi brskal po spletu, ampak mogoče ne najdem točno željene stvari, ker ne poznam točnih izrazov, s katerimi iskati.
Če bi hodil v tako šolo in bi vse to že znal, ne bi tukaj spraševal. Tako pa sprašujem, ker bi rad bolje in več znal, imam možnost izdelat kak projekt na leto in ker mi je nenazadnje tudi v veselje.
Vizualizacijo sem isto ustvaril v TwinCATu, kjer pa toolbox z raznimi elementi ni preveč bogat. Do nje se je dostopalo preko PCja, povezanega z ethernet kablom, do IPja na brskalniku. Spet, nisem podcevnjeval Beckhoffa, ampak mi ne bi bilo čudno, če bi naprednejšo vizualizacijo pustili za dražje modele, najprej zaradi boljših procesorjev, potem pa tudi zaradi cene, če nekdo to potrebuje bo pač plačal. Recimo, če pa pogledamo Beckhoff HMI ali Siemens HMI, vidimo, da se da naredit marsikaj, ampak kolikor sem videl, v mojem primeru tako dodelane vizualizacije ne moreš naredit.
Kje pa lahko nastavim to shranjevanje podatkov? Sem iskal in poskušal, ampak nisem bil uspešen. Sem tudi brskal po spletu, ampak mogoče ne najdem točno željene stvari, ker ne poznam točnih izrazov, s katerimi iskati.
Če bi hodil v tako šolo in bi vse to že znal, ne bi tukaj spraševal. Tako pa sprašujem, ker bi rad bolje in več znal, imam možnost izdelat kak projekt na leto in ker mi je nenazadnje tudi v veselje.
KraitPay ::
Za programiranje je najbolje da se uporablja njihovo rešitev. Lahko pa programuraš tudi v visual studio in je addon za TC3, potem je tukaj tudi codesys.
HMI server postaviš na PLCju, torej kreiraš WEB "vmesnik". Dostopaš do njega preko IP naslova od PLCja. Enako kot si počel do sedaj. Zadeva je sedaj veliko bolj zmogliva kot tisti vgrajeni, default HMI vmesnik. Seveda se TC3 HMI plača, torej licenco za server. Potem imaš pa lahko več odjemalcev; gledaš lahko HMI preko monitorja na PLCju, potem lahko na laptopu, telefonu itd. Če je stran dinamična, ti web vmesnik avtomatsko skalira na velikost primerno za telefon itd. Dejansko imaš popolno funkcionalno spletno stran, ki je v ozadju polinkana z PLCjem.
Za naslednje stvari moraš imeti TC3 - twincat 3, so pa naslednje funkcije.
- pošiljanje podatkov v oblak (microsoft, amazon) - TF6710 TC3 IoT Functions
- pošiljanje podatkov iz "naprave" nekam "navzgor" - TF6100 TC3 OPC UA
- shranjevanje podatkov v baze - TF6420 | TC3 Database Server
- itd, teh metod in funkcij imaš cca. 20 če ne še več, omejitve ni. Vsako od zgornih funkcij lahko brez težav preiskusiš za nedoločen čas (7 dni aktivacije, po 7 dneh je potrebno licenco ponovno aktivirati, brez omejitve.)
Stvari ki jih pišem sem se naučil v prostem času in ne v šoli. Beckhoffa v šoli sploh ne poznajo (kolikor je meni poznano). V mojih študenskih letih je bil Siemens ali Omron.
HMI server postaviš na PLCju, torej kreiraš WEB "vmesnik". Dostopaš do njega preko IP naslova od PLCja. Enako kot si počel do sedaj. Zadeva je sedaj veliko bolj zmogliva kot tisti vgrajeni, default HMI vmesnik. Seveda se TC3 HMI plača, torej licenco za server. Potem imaš pa lahko več odjemalcev; gledaš lahko HMI preko monitorja na PLCju, potem lahko na laptopu, telefonu itd. Če je stran dinamična, ti web vmesnik avtomatsko skalira na velikost primerno za telefon itd. Dejansko imaš popolno funkcionalno spletno stran, ki je v ozadju polinkana z PLCjem.
Za naslednje stvari moraš imeti TC3 - twincat 3, so pa naslednje funkcije.
- pošiljanje podatkov v oblak (microsoft, amazon) - TF6710 TC3 IoT Functions
- pošiljanje podatkov iz "naprave" nekam "navzgor" - TF6100 TC3 OPC UA
- shranjevanje podatkov v baze - TF6420 | TC3 Database Server
- itd, teh metod in funkcij imaš cca. 20 če ne še več, omejitve ni. Vsako od zgornih funkcij lahko brez težav preiskusiš za nedoločen čas (7 dni aktivacije, po 7 dneh je potrebno licenco ponovno aktivirati, brez omejitve.)
Stvari ki jih pišem sem se naučil v prostem času in ne v šoli. Beckhoffa v šoli sploh ne poznajo (kolikor je meni poznano). V mojih študenskih letih je bil Siemens ali Omron.
Map ::
Aha, torej rabim neke dodatne module, ki mi potem v TC3 omogočajo dodatne funkcije. Nekateri so plačljivi, nekateri ne. Čisto okvirno, kaka je cena za HMI server? Internet priklop in razna oprema z USB in Ethernet priključki se priklopi v HMI, PLC ali kak dodatni modul? Pa recimo strojni vid?
Glede šole je bilo bolj mišljeno, da se tam naučiš logike in jezika, sploh pa osnove in možnosti, da veš kaj je možno in kaj ni. Jaz sem še pač pri osnovah. To je pa res, kar sem jaz videl, je bil povsod večinoma Siemens.
Glede šole je bilo bolj mišljeno, da se tam naučiš logike in jezika, sploh pa osnove in možnosti, da veš kaj je možno in kaj ni. Jaz sem še pač pri osnovah. To je pa res, kar sem jaz videl, je bil povsod večinoma Siemens.
KraitPay ::
Za večino teh modulov velja; da je cena odvisna od strojne opreme na kateri uporabljaš te funkcije. Močnejša kot je strojna oprema, več boš plačal za licenco. Ampak je na njihovi strojni upremi kar ugodna.
Tudi strojni vid je odvisen od strojne opreme. Če imaš neke i7 procesorje, se pripravi na ceno.
Vse module lahko uporabljaš 7 dni od aktivacije. Po 7 dneh ti zopeh zagnjavi z aktivacijo, ga ponovno aktiviraš in stvar deluje zopet 7dni.
V proizvodnji ne moreš vsakih 7 dni obnavljat licence, tudi je prepovedano, zato je potrebno licenco za tisti PLC ki ga boš imel v proizvodnji plačati in aktivirati.
Z beckhoff opremo lahko narediš praktično vse. Ciklični časi so lahko ranga 100uS. Imaš posebne module s semplirno frekvenco v MHz. Imaš oversamplih, DC itd. Omejitev je samo znanje in zelo omejena spletna stran. Se mi je že naredilo da eden modul ni deloval kot je pisalo v specifikacijah, niti mi ni to verjel naš zastopnik. Po nekaj mailih so ugotovili da ima modul res eno "napako", pa sem jo ugotovil sam, na realnem projektu, kar je lahko zelo nevarno in drago.
Drugače mene PLCji niso zanimali v srednji šoli, še manj na fakulteti. Imam to srečo da sem začel programirati v Cju, da sem spoznal arhitekturo mikrokontrolerjev, nadeljeval s "spletnimi jeziki" (hobi) in končal službeno na PLCjih. Sedaj po 6letih pa so se stvari začele nekako obračati in je IT prišel tudi v to področje. Tako da mora danes PLC programer znati ne samo programirati, ampak mora poznati tudi omrežja, IT varnost, baze podatkov, SCADA sisteme, Vision, Osvetlitev, HTML, CSS, JS...
Na žalost na vseh področjih ne moreš biti dober; nimaš ne denarja ne časa; odloči se za eno smer in se ji posvečaj maksimalno.
Poklic je zanimiv in naporen; lahko dobro zalužiš, te pa v tem primeru ni nič doma. Danes si v Črnučah, jutri si lahko v Nemčiji itd.
Tudi strojni vid je odvisen od strojne opreme. Če imaš neke i7 procesorje, se pripravi na ceno.
Vse module lahko uporabljaš 7 dni od aktivacije. Po 7 dneh ti zopeh zagnjavi z aktivacijo, ga ponovno aktiviraš in stvar deluje zopet 7dni.
V proizvodnji ne moreš vsakih 7 dni obnavljat licence, tudi je prepovedano, zato je potrebno licenco za tisti PLC ki ga boš imel v proizvodnji plačati in aktivirati.
Z beckhoff opremo lahko narediš praktično vse. Ciklični časi so lahko ranga 100uS. Imaš posebne module s semplirno frekvenco v MHz. Imaš oversamplih, DC itd. Omejitev je samo znanje in zelo omejena spletna stran. Se mi je že naredilo da eden modul ni deloval kot je pisalo v specifikacijah, niti mi ni to verjel naš zastopnik. Po nekaj mailih so ugotovili da ima modul res eno "napako", pa sem jo ugotovil sam, na realnem projektu, kar je lahko zelo nevarno in drago.
Drugače mene PLCji niso zanimali v srednji šoli, še manj na fakulteti. Imam to srečo da sem začel programirati v Cju, da sem spoznal arhitekturo mikrokontrolerjev, nadeljeval s "spletnimi jeziki" (hobi) in končal službeno na PLCjih. Sedaj po 6letih pa so se stvari začele nekako obračati in je IT prišel tudi v to področje. Tako da mora danes PLC programer znati ne samo programirati, ampak mora poznati tudi omrežja, IT varnost, baze podatkov, SCADA sisteme, Vision, Osvetlitev, HTML, CSS, JS...
Na žalost na vseh področjih ne moreš biti dober; nimaš ne denarja ne časa; odloči se za eno smer in se ji posvečaj maksimalno.
Poklic je zanimiv in naporen; lahko dobro zalužiš, te pa v tem primeru ni nič doma. Danes si v Črnučah, jutri si lahko v Nemčiji itd.
Map ::
S kakimi osmi je verjetno podobno, potreben je dodaten modul?
No to je dobro slišat. Je pa dejansko tako ja, spletna stran je precej omejena in najdeš zelo malo uporabnih informacij. Pri Siemensu je nasprotno, na spletni strani imajo svoj forum, kjer dobiš tono informacij.
Marsikdo bi si ob takih težavah razbijal glavo in verjetno na koncu celo obupal, to je lahko sploh problem, če se šele spoznavaš z vsem skupaj. Se je nemalokrat zgodilo, da sem "popravil" nek del programa, pa je začel program ciklat in delat probleme tam, kjer sploh nisem nič spreminjal.
Meni se je PLC projekt ponudil kot dodatno delo v službi, ker smo tako privarčevali dosti denarja, pa tudi narejeno je boljše, ker se z vizualizacijo in ostalimi podrobnostmi verjetno nihče ne bi toliko časa ukvarjal. Tu imam srečo, da če bo več takih projektov, bodo vsi doma in ne na terenu, vsaj upam, da ne treba hodit okoli kaj popravljat.
Pa recimo je tvoje delo samo programiranje, ali imaš še kaj opravka z elektriko in načrti? Koliko okvirno se gibajo cene programiranja na uro?
No to je dobro slišat. Je pa dejansko tako ja, spletna stran je precej omejena in najdeš zelo malo uporabnih informacij. Pri Siemensu je nasprotno, na spletni strani imajo svoj forum, kjer dobiš tono informacij.
Marsikdo bi si ob takih težavah razbijal glavo in verjetno na koncu celo obupal, to je lahko sploh problem, če se šele spoznavaš z vsem skupaj. Se je nemalokrat zgodilo, da sem "popravil" nek del programa, pa je začel program ciklat in delat probleme tam, kjer sploh nisem nič spreminjal.
Meni se je PLC projekt ponudil kot dodatno delo v službi, ker smo tako privarčevali dosti denarja, pa tudi narejeno je boljše, ker se z vizualizacijo in ostalimi podrobnostmi verjetno nihče ne bi toliko časa ukvarjal. Tu imam srečo, da če bo več takih projektov, bodo vsi doma in ne na terenu, vsaj upam, da ne treba hodit okoli kaj popravljat.
Pa recimo je tvoje delo samo programiranje, ali imaš še kaj opravka z elektriko in načrti? Koliko okvirno se gibajo cene programiranja na uro?
Simon22 ::
Pozdravljeni,
zanima me ali lahko z PLCjem povezem inverter, ki bi moral dati ob določeni uri impulz na frekvenčnik za pravo nastavljeno frekvenco.
Torej ob določenih urah različno frekvenco. Imate kaj izkušenj?
kako to naredit v PLCju. Program sem napisal da se mi vklapljajo različni izhodi glede na vhode in po časovnem intervelu, ki se ponavlja. Vendar bi rad da je stalno druga frekvenca.
Kako ožičit, kam dati impulz na frekvenčnik, da bo nastavljenih več frekvenc? vem naredit za eno frekvenco za več pa ne. Da bi delovalo brez potenciometra na frekvenčniku, avtomatsko...
lp
zanima me ali lahko z PLCjem povezem inverter, ki bi moral dati ob določeni uri impulz na frekvenčnik za pravo nastavljeno frekvenco.
Torej ob določenih urah različno frekvenco. Imate kaj izkušenj?
kako to naredit v PLCju. Program sem napisal da se mi vklapljajo različni izhodi glede na vhode in po časovnem intervelu, ki se ponavlja. Vendar bi rad da je stalno druga frekvenca.
Kako ožičit, kam dati impulz na frekvenčnik, da bo nastavljenih več frekvenc? vem naredit za eno frekvenco za več pa ne. Da bi delovalo brez potenciometra na frekvenčniku, avtomatsko...
lp
residual ::
Poglej če lahko povežeš PLC in frekvenčnik preko analogne linije (PLK mora imeti analogni izhod, frekvenčnik pa opcijo analogne reference - frekvenca)
Običajno je ta analogna povezava tokovna (4-20 mA), na frekvenčniku pa je potem potrebno omogočiti (preklopiti na) daljinsko referenco, potenciometer je lokalna referenca (nastavitev frekvence)
V PLCju si že sprogramiral preklope s timerji, torej ob določenem trenutku lahko preko podatkovnih blokov nastaviš referenco frekvenčniku.
Pri tem je običajno v tej tokovni zanki : 4 mA - 0 Hz, vse do 20 mA - 50 Hz.
lp
Običajno je ta analogna povezava tokovna (4-20 mA), na frekvenčniku pa je potem potrebno omogočiti (preklopiti na) daljinsko referenco, potenciometer je lokalna referenca (nastavitev frekvence)
V PLCju si že sprogramiral preklope s timerji, torej ob določenem trenutku lahko preko podatkovnih blokov nastaviš referenco frekvenčniku.
Pri tem je običajno v tej tokovni zanki : 4 mA - 0 Hz, vse do 20 mA - 50 Hz.
lp
Simon22 ::
Hvala za odgovor.
problem bo ker moram zgleda da moram dokupit dva dodatni ploščici z analognimi izhodi, kolko vidim, ker PLC nima analognih izhodov. Pa še takrat sem omejen na 8 izhodov če prav razumem vse skupaj, kar gledam. Ker drugega ni na voljo za moj PLC...
inverter pa ima 5 digitalnih in 2 analogna vhoda...
Ja v PLCju sem sprogramiral preklope s timeri, aha bom probal...
Če mi še kdo razloži modBUS/rtu server...
lp
problem bo ker moram zgleda da moram dokupit dva dodatni ploščici z analognimi izhodi, kolko vidim, ker PLC nima analognih izhodov. Pa še takrat sem omejen na 8 izhodov če prav razumem vse skupaj, kar gledam. Ker drugega ni na voljo za moj PLC...
inverter pa ima 5 digitalnih in 2 analogna vhoda...
Ja v PLCju sem sprogramiral preklope s timeri, aha bom probal...
Če mi še kdo razloži modBUS/rtu server...
lp
residual ::
Kaj imas za en plc in kateri frekvencnik? Poglej specse, mogoce lahko komuniciras med njima s kaksnim can, modbus vodilom. Samo je ta varianta bolj zahtevna za izvedbo.
Simon22 ::
https://www.lselectric.co.kr/products/v...
https://www.lselectric.co.kr/products/v...
evo tole sem nabavil....
https://www.lselectric.co.kr/products/v...
evo tole sem nabavil....
Simon22 ::
ta plc ima rs485 kontakt in rx tx ter kontakt za komunikacijo, bi slo to potem izvest na rs485 komunikacijo med tema dvema pomoje, če se ne motim...
residual ::
Ce imas cenejsi frekvencnik s standardnim i/o potem lahko frekvenco nastavljas tudi z napetostjo 0-10 V. Advanced omogoca tudi tokovni vhod. Ne vem katerega imas. Poglej manual str.27.
Plc pa moras verjetno nabavit analogni izhod (napetostni je cenejsi, kot tokovni, ce ga dobis posebej). Potem ga konfiguriras v obmocju med 0 in 10 V. Problem cenejsih frekvencnikov so slabi EMI filtri in zelo smetijo po omrezju in okolici z motnjami. Celo ti lahko vnasajo offset na analogno linijo in motijo referenco frekvence. Zato je tokovni signal naceloma bolj zanesljiv. Imej oklopljene kable!
Rs485
Ja mogoce, samo moras imet v plc-jo opcijo oziroma modul za rs485 komunikacijo.
Plc pa moras verjetno nabavit analogni izhod (napetostni je cenejsi, kot tokovni, ce ga dobis posebej). Potem ga konfiguriras v obmocju med 0 in 10 V. Problem cenejsih frekvencnikov so slabi EMI filtri in zelo smetijo po omrezju in okolici z motnjami. Celo ti lahko vnasajo offset na analogno linijo in motijo referenco frekvence. Zato je tokovni signal naceloma bolj zanesljiv. Imej oklopljene kable!
Rs485
Ja mogoce, samo moras imet v plc-jo opcijo oziroma modul za rs485 komunikacijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: residual ()
Simon22 ::
hvala za odgovor. Imam advance frekvenčnik. Sem ravno na to takrat malo pomislil, ko sem ga kupoval kako bo šla komunikacija sem in tja. Samo sem pozabil na to da so tudi analogni signali uporabni da se da kaj vodit...
frekvenčniki so zelo dobri za ta denar. Sem ze sprobal ene 4, vendar ne z PLCjem ampak z timerom in lepo vklapljajo in izklapjajo motorje, tudi starejše brez problema. Imam skoraj 50 let star motor pa deluje prfektno, čeprav odsvetujejo uporabo starih z kombinacijo frekvenčnikov...
jaz sem zadovoljen z temi izdelki, bom pa videl naprej kak se bo ta komunikacija sedaj obnesla z temi frekvenčniki in PLCjem...Oplet kolko vem se uporablja za zelo dolge linije ali se motim, tak so me učili...
frekvenčniki so zelo dobri za ta denar. Sem ze sprobal ene 4, vendar ne z PLCjem ampak z timerom in lepo vklapljajo in izklapjajo motorje, tudi starejše brez problema. Imam skoraj 50 let star motor pa deluje prfektno, čeprav odsvetujejo uporabo starih z kombinacijo frekvenčnikov...
jaz sem zadovoljen z temi izdelki, bom pa videl naprej kak se bo ta komunikacija sedaj obnesla z temi frekvenčniki in PLCjem...Oplet kolko vem se uporablja za zelo dolge linije ali se motim, tak so me učili...
Voluharr ::
Pomagalo bi če bi bolj natančno napisal, kakšno regulacijo želiš.
Torej zvezno: PLC(analogni izhod) -> Inverter(analogni vhod) ali pa RS485
Ali digitalno: 2 ali več fiksnih hitrosti.
En drug model od iste firme, sem zvezal na dve hitrosti naprej/nazaj in načeloma deluje.
Če pa bi kupoval zase pa sigurno vzamem Invt.
Teli LS, so sicer manjši od Invtjev za isto moč, vendar so mi muhasti glede delovanja.
Če imaš zunanjo zasilno zaustavitev in je bilo prej stanje delovanja se po prenehanju zasilne zaustavitve vrne na prejšnje stanje namesto da bi zahteval prehod iz stanja STOP->RUN.
Torej zvezno: PLC(analogni izhod) -> Inverter(analogni vhod) ali pa RS485
Ali digitalno: 2 ali več fiksnih hitrosti.
En drug model od iste firme, sem zvezal na dve hitrosti naprej/nazaj in načeloma deluje.
Če pa bi kupoval zase pa sigurno vzamem Invt.
Teli LS, so sicer manjši od Invtjev za isto moč, vendar so mi muhasti glede delovanja.
Če imaš zunanjo zasilno zaustavitev in je bilo prej stanje delovanja se po prenehanju zasilne zaustavitve vrne na prejšnje stanje namesto da bi zahteval prehod iz stanja STOP->RUN.
residual ::
Advanced i/O res omogoca RS485. Manual str 84 in nato 171 dalje so navodila... ne bo sicer izi bizi job.
Ce bi rad samo frekvenco daljinsko nastavljal, brez ostalega parametriranja na daljavo, in je za ta plc analog output dost ugodn (par 10 evrov), se splaca raje analogno zvezat. Lahko brez oklopa ce se izogibas napajalnim linijam.
Ce bi rad samo frekvenco daljinsko nastavljal, brez ostalega parametriranja na daljavo, in je za ta plc analog output dost ugodn (par 10 evrov), se splaca raje analogno zvezat. Lahko brez oklopa ce se izogibas napajalnim linijam.
Simon22 ::
hvala za odgovor.
torej mislim da zdaj ko ste omenili, bi zame prišla prav 2 ali več fiksnih hitrosti ob določeni uri določena frekvenca...
hvala za odgovor.... Berem po delih sedaj...
torej mislim da zdaj ko ste omenili, bi zame prišla prav 2 ali več fiksnih hitrosti ob določeni uri določena frekvenca...
hvala za odgovor.... Berem po delih sedaj...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Simon22 ()
Simon22 ::
ma to pa nebo držalo sam imam notaus narejen pa se motor zaustavi in frekvenčnik moram zopet zagnat z zunanjim stikalo...če mislite to...
Voluharr ::
Simon22 ::
Zdaj nevem kako ste vezali zadevo ampak, da se naredit tako da to deluje tak da moraš zadevo štartat še enkrat.
Vezite zadevo kakor pač želite, variant je več in ni samo ena verjetno. Rezultat pa je lahko različen.
Če dodate zunanji notaus in ga peljete na releje, ki izklopijo napajanje ti pa dajo signal na podnapetnostni sprožilnik ta sklopi glavno stikalo oz. zaščitno motorsko stikalo (ZMS) in frekvenčnik ne deluje. Ko vklopite ZMS, frekvenčnik ne deluje moraš se enkrat manipolirat z stikalom, ki je priklopljen na frenkvenčnik. Naredite tako in zadeva bo delovalo tako kot sem jo opisal, drugače pač frekvenčnik deluje tako kot pravite vi.
Sam nebom poizkušal kot pravite vi, ker mi deluje ok tako kot sem ga zvezal sam.
hvala odgovor. Koliko pa so okvirne cene teh cybrotech PLCjev RPi krmilnikov?
lp
Vezite zadevo kakor pač želite, variant je več in ni samo ena verjetno. Rezultat pa je lahko različen.
Če dodate zunanji notaus in ga peljete na releje, ki izklopijo napajanje ti pa dajo signal na podnapetnostni sprožilnik ta sklopi glavno stikalo oz. zaščitno motorsko stikalo (ZMS) in frekvenčnik ne deluje. Ko vklopite ZMS, frekvenčnik ne deluje moraš se enkrat manipolirat z stikalom, ki je priklopljen na frenkvenčnik. Naredite tako in zadeva bo delovalo tako kot sem jo opisal, drugače pač frekvenčnik deluje tako kot pravite vi.
Sam nebom poizkušal kot pravite vi, ker mi deluje ok tako kot sem ga zvezal sam.
potenciometer_stikalo
hvala odgovor. Koliko pa so okvirne cene teh cybrotech PLCjev RPi krmilnikov?
lp
Map ::
A je možno v TwinCatu kakorkoli simulirat napisan PLC program in vizualizacijo, brez, da imam zraven PLC? Napišem program, nato pa simuliram signale in testiram program ter vizualizacijo, in si tako vnaprej pripravim kak del programa.
TheBlueOne ::
Menda je mozno, ce imas ustrezno licenco. Ce niso kaj spreminjali je software zastonj dokler ga zenes skozi hardware. Recimo pri Siemensu znas za software dati kar nekaj tisocakov, ce ne delas kaj osnovnega na recimo LOGOtu.
Map ::
Aha, potem je verjetno to to. Ker programiram lahko, samo ne morem zagnat programa, dokler nisem povezan s PLCjem.
Še eno osnovno vprašanje. Kako shranim kot? Lahko samo shraniš arhiv ali pa prepišeš, kar je zelo zoprno, da nimaš sprotnih verzij programa. Se mi tudi zdi, da ustvari ogromno enih datotek, ki ostanejo v primarni mapi in hitro kaj izgubiš, če premikaš mape.
Še eno osnovno vprašanje. Kako shranim kot? Lahko samo shraniš arhiv ali pa prepišeš, kar je zelo zoprno, da nimaš sprotnih verzij programa. Se mi tudi zdi, da ustvari ogromno enih datotek, ki ostanejo v primarni mapi in hitro kaj izgubiš, če premikaš mape.
TheBlueOne ::
Ne poznam ravno Beckhoff podrobnosti ampak pri PLCjih imas praviloma mapo za vsak projekt posebej. Praviloma je fino imeti tudi najnovejsi E-plan itn. Katere datoteke tocno generira ne vem, so pa praviloma vse nujne in omogocajo kaj, kar verjetno se ne poznas in morda nikoli ne bos poznal ali uporabljal.
Sam nikoli nisem organiziral hranjenja verzij, smo pa na enem podjetju za te namene imeli Versiondog, ki je znal delati tocno to, ampak je bil kar drag. Morda je za majhne poceni, za korporacijo je bilo v k€ na mesec. Spet drugje je bila kot pravilo samo zadnja verzija, ker so spremembe bile posledica menjave strojne opreme in bi stara verzija lahko povzrocila tudi vec mio€ skode.
Skratka pri PLCjih teh verzij niti ne potrebujes, ker ko imas problem se priklopis na masino in v realtimu gledas kaj se dogaja v programu in v real timu tudi spreminjas na delujocem stroju. Ko si kolikortoliko dober resujes probleme samo se tako, torej brez da ustavis CPU in uploadas cel program. Ampak zopet ne vem, ce vsi PLCji to omogocajo, si mislim da ja.
Sam nikoli nisem organiziral hranjenja verzij, smo pa na enem podjetju za te namene imeli Versiondog, ki je znal delati tocno to, ampak je bil kar drag. Morda je za majhne poceni, za korporacijo je bilo v k€ na mesec. Spet drugje je bila kot pravilo samo zadnja verzija, ker so spremembe bile posledica menjave strojne opreme in bi stara verzija lahko povzrocila tudi vec mio€ skode.
Skratka pri PLCjih teh verzij niti ne potrebujes, ker ko imas problem se priklopis na masino in v realtimu gledas kaj se dogaja v programu in v real timu tudi spreminjas na delujocem stroju. Ko si kolikortoliko dober resujes probleme samo se tako, torej brez da ustavis CPU in uploadas cel program. Ampak zopet ne vem, ce vsi PLCji to omogocajo, si mislim da ja.
Map ::
Govorim bolj o tem, da shranjuješ med programiranjem, da v primeru, če narediš kak zajeb, ki ga ne znaš več enostavno rešit, odpreš verzijo izpred ene ure. Programiraš seveda priklopljen na mašino.
Vem, da sem enkrat na hitro želel potestirat program in sem ga poimenoval kar Test, potem sem pa kar tam nadaljeval programirat in sem nekaj na novo shranjeval, nekaj datotek je ostalo pa v tej Test mapi in je bil problem.
Sicer pa ne rabim nobenih drugih programov. Ko je enkrat program napisan, tako ali tako obstaja samo ta verzija, zadnja. Me pa zanima, če veš, koliko stane E-plan?
Vem, da sem enkrat na hitro želel potestirat program in sem ga poimenoval kar Test, potem sem pa kar tam nadaljeval programirat in sem nekaj na novo shranjeval, nekaj datotek je ostalo pa v tej Test mapi in je bil problem.
Sicer pa ne rabim nobenih drugih programov. Ko je enkrat program napisan, tako ali tako obstaja samo ta verzija, zadnja. Me pa zanima, če veš, koliko stane E-plan?
TheBlueOne ::
Pri vecini PLCjev, ce prav poklikas shrani program v sam PLC in ga lahko tudi potegnes ven z vsemi komentraji, konfiguracijo itn. Torej vedno ko uploadas program ali pa ko inicializiras spremembe imas morda polno zadnjo verzijo v PLCju. Kakor prej nisem 100% da je tako pri Beckhoffu. 
Vcasih moras posebej poklikati, da se shrani vse, ker PLCji pogosto skoparijo s spominom.
Kjer sem bil jaz so bili verjetno vsaj 50% popusti za E-Plan. Ce se prav spomnem je Pro licenca brez tega popusta med 10k€ in 20k€ potem pa letno kaksne 15% za posodobitve letno. Pa ne me drzati za besedo, ker nisem jaz naroceval, sem pa videl cene ampak me praviloma ne zanimajo.
Imas pa neko kompaktno verzijo, ki je menda pod 2k€ in se eno vmes.
Vcasih moras posebej poklikati, da se shrani vse, ker PLCji pogosto skoparijo s spominom.Kjer sem bil jaz so bili verjetno vsaj 50% popusti za E-Plan. Ce se prav spomnem je Pro licenca brez tega popusta med 10k€ in 20k€ potem pa letno kaksne 15% za posodobitve letno. Pa ne me drzati za besedo, ker nisem jaz naroceval, sem pa videl cene ampak me praviloma ne zanimajo.
Imas pa neko kompaktno verzijo, ki je menda pod 2k€ in se eno vmes. Map ::
No to je super, na terenu samo potegneš dol aktualni program, popraviš in naložiš nazaj. Se moram pozanimat glede tega.
U madona, hude cene. Bo treba poiskat kako alternativo, ker prav bi pa sigurno prišel tak programček.
U madona, hude cene. Bo treba poiskat kako alternativo, ker prav bi pa sigurno prišel tak programček.
sbawe64 ::
Tu imajo cene v indijskih rupijah
https://www.zauba.com/import-LICENSE+EP...
Pretvornik
https://www.xe.com/
https://www.zauba.com/import-LICENSE+EP...
Pretvornik
https://www.xe.com/
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
TheBlueOne ::
No to je super, na terenu samo potegneš dol aktualni program, popraviš in naložiš nazaj. Se moram pozanimat glede tega.
U madona, hude cene. Bo treba poiskat kako alternativo, ker prav bi pa sigurno prišel tak programček.
Tu imas:
https://infosys.beckhoff.com/english.ph...../content/1033/bc5150/3207136523.html&id=
Je pa bilo, ce se ne motim pri Vipa PLCjih tako, da si zbrisal vse, ce si drzal reset nekaj sekund. Tako da ofline kopija je ze dobra ideja. Lahko tudi gre PLC v maloro, ceprav je zelo zelo redko. Sam tega se nisem dozivel, pa smo na eni firmi imeli nekatere PLCje stare tudi vec kot dvajset let.
https://qelectrotech.org/ je menda odprtokoden. Ampak nisem kaj delal z njim, samo vem, da obstaja.
WaterBoy ::
Lahko tudi kopiraš celo mapo z programom in jo potem preimenuješ program_bacup :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: WaterBoy ()
Map ::
V program bi rad dodal nekaj statistike. Število vseh izdelanih kosov enostavno rešim s CTU, ne vem pa, kako naj se lotim nekega timerja, recimo 'power on' ali 'operating time'?
Se tukaj kdo spozna na LOGO!Soft Comfort?
Se tukaj kdo spozna na LOGO!Soft Comfort?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Map ()
Map ::
V program bi rad dodal nekaj statistike. Število vseh izdelanih kosov enostavno rešim s CTU, ne vem pa, kako naj se lotim nekega timerja, recimo 'power on' ali 'operating time'?
Se tukaj kdo spozna na LOGO!Soft Comfort?
Se tukaj kdo spozna na LOGO!Soft Comfort?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Map ()
TheBlueOne ::
Kaksen power ON? PLCji praviloma delajo od trenutka, ko ima stroj napetost. Ravno v PLCju je celotna logika inicializacije. Pomeni, da ce ima stroj napajanje in izgleda kakor, da je ugasen, pomeni, da PLC nekaj caka.
Kar se tice stetja kosov s CTU oziroma stevcem navzgor, to morda ni najbolj optimalna resitev za neke dolgorocne statistike. Ce se ne motim lahko tudi v Logo vklopis remenanenco, da vsaj ne bos izgubil podatkov, ce ti zmanjka elektrike.
Kar se tice stetja kosov s CTU oziroma stevcem navzgor, to morda ni najbolj optimalna resitev za neke dolgorocne statistike. Ce se ne motim lahko tudi v Logo vklopis remenanenco, da vsaj ne bos izgubil podatkov, ce ti zmanjka elektrike.
Map ::
Aha, Power ON timer je bil mišljen kot delovne ure stroja. Čisto samo za hiter pregled ali oceno, če je že potreben kak preventivni servis, konec koncev pa tudi za treniranje programiranja.
Imam za sprogramirat enega LOGOta, ampak mi je Siemensovo okolje čisto novo in se ne znajdem, deluje precej bolj nepregledno kot TwinCAT.
Kaj je razlika med načinoma Diagram Mode in Network Project, kje programiram? Trenutno sem v Diagram Mode, ampak je vsak diagram program za sebe? v TwinCATu sem za različne fukncije uporabljal ločene diagrame.
V diagramu ni networkov, zato, če hočem dodati en blok, moram cel program prestaviti eno vrstico nižje, namesto da bi vstavil network? Ne morem dodati dveh istih coilov, zato moram uporabljati M flage, ki so hitro nepregledni? Celo berem, da moram na koncu program pretvorit v FBD?
Imam za sprogramirat enega LOGOta, ampak mi je Siemensovo okolje čisto novo in se ne znajdem, deluje precej bolj nepregledno kot TwinCAT.
Kaj je razlika med načinoma Diagram Mode in Network Project, kje programiram? Trenutno sem v Diagram Mode, ampak je vsak diagram program za sebe? v TwinCATu sem za različne fukncije uporabljal ločene diagrame.
V diagramu ni networkov, zato, če hočem dodati en blok, moram cel program prestaviti eno vrstico nižje, namesto da bi vstavil network? Ne morem dodati dveh istih coilov, zato moram uporabljati M flage, ki so hitro nepregledni? Celo berem, da moram na koncu program pretvorit v FBD?
TheBlueOne ::
Logo je zelo omejen, to dalec ni pravo Siemensovo okolje. Ce se ne motim imas samo FUP, nimas pa SCL, KOP, kaj sele kaj drugega.
Za poln Siemens paket bos odstel lep denar ampak bo imel vso funkcionalnost. Kaj je se zastonj pri Beckhoffu ne vem. Vcasih je bil zastonj hud software, ce si imel PLC in delal direktno preko njega.
Je ze lep cas nazaj, ko sem imel kaj opravka z Logoti ampak si mislim, da je tako. Diagram Mode je kjer programiras nek PLC. Network Project pa je vec povezanih naprav. Torej verjetno zacnes z Diagram Mode, potem pa povezes v Network Project.
Ampak se enkrat, je ze res dolgo nazaj in z Logoti nisem nikoli imel kaj dosti opravka, ker so mocno presvoh za moje podrocje.
Za poln Siemens paket bos odstel lep denar ampak bo imel vso funkcionalnost. Kaj je se zastonj pri Beckhoffu ne vem. Vcasih je bil zastonj hud software, ce si imel PLC in delal direktno preko njega.
Je ze lep cas nazaj, ko sem imel kaj opravka z Logoti ampak si mislim, da je tako. Diagram Mode je kjer programiras nek PLC. Network Project pa je vec povezanih naprav. Torej verjetno zacnes z Diagram Mode, potem pa povezes v Network Project.
Ampak se enkrat, je ze res dolgo nazaj in z Logoti nisem nikoli imel kaj dosti opravka, ker so mocno presvoh za moje podrocje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
Map ::
Gledam ja, da je Simatic Step čisto nekaj drugega.
Logota sem dobil rabljenega s softwareom, da samo napišem program, nisem imel kaj zbirat. Je pa res omejen in čeprav aplikacija ni hudo zahtevna, je treba spremljat veliko vhodov in kar bi bilo z dobrim softwareom enostavno, bo zdaj daleč od tega.
Pri Beckhoffu je kolikor vem software še vedno zastonj.
Logota sem dobil rabljenega s softwareom, da samo napišem program, nisem imel kaj zbirat. Je pa res omejen in čeprav aplikacija ni hudo zahtevna, je treba spremljat veliko vhodov in kar bi bilo z dobrim softwareom enostavno, bo zdaj daleč od tega.
Pri Beckhoffu je kolikor vem software še vedno zastonj.
TheBlueOne ::
Pri Siemensu je trenutno bolj TIA. Drugace ce gre z Logotom je kar prihranek.
Samo, ce je stroj bi naceloma moral imeri posebej se varnostni del.
Samo, ce je stroj bi naceloma moral imeri posebej se varnostni del.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Home Assistant vs. KNXOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 3017 (1841) | Invictus |
| » | pametna hiša, stanovanje (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 18185 (2675) | kriptobog |
| » | IT v novi hisi (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 8670 (6664) | jero_no1 |
| » | Ideje kako racunati z vec decimalkami kot omogoca napravaOddelek: Programiranje | 3200 (2368) | blay44 |
| » | programiranje mikrokrmilnikov?Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 7033 (6442) | radiator |