Cena goriva

Moje zdravje najbolj uničuje dejstvo da moram hodit na šiht in mediji s paničarjenjem... če bi morali mediji plačat vse bolezni kar s paniko pridelajo in če bi šiht moral plačat za vse invalide in bolnike ki ustvari bi bilo drugače

Dejansko je krivda za porabo nafte predvsem vožnja na šiht... prosto po nekomu v tej temi torej ukinemo šiht in se bomo vozili manj =)

DamijanD je 6. mar 2022 ob 14:11 izjavil:

Kaj mislite, kako bo letos z nakupom kurilca? Se bo bolj splačalo čimprej kupit, ker bo proti koncu leta cena že ogromna ali se čaka v upanju, da se konflikt umiri in s tem tudi cene?

Tri korake gor, en dol.

Se enkrat, pospeski pri semaforju so irelevantni, ker so nevarni in itak ne pospesujes hitreje od avta pred sabo.

Če ima avto dobre pospeške lahko počasnega voznika na regionalki prehitiš

Ampak ga seveda NE BOS, ker je to prepovedano v "how to EV manualu"

Ti trdis, da si clovek kupi avto z hitrostjo formule, da prehiteva in pospesuje, kot se zagre, hkrati pa ima 14kWh porabe. Haha.

normalna voznja=jajcanje po mestu.

Lahko ste proti elektriki ravno kolikor hočete, imejte v mislih eno preprosto star, porabo energije na 100km. EV povprečju porabi pod 20kWh, bencinski/dizelski pa nad 50kWh, ponavadi okoli 60kWh ali več. Slovenija uvozi 47% energije (predvsem naftnih derivatov, plina in delno tudi premoga), od tega gre večina nafte za prevoz. Kar pomeni, da če bi šlo vse na elektriko, bi pazi zdaj, porabo energije celo zmanjšali. In tu se zame zadeva elektrika da/ne konča. lahko pa še naprej razpravljate o ceni, dosegu, hitrosti, karkoli bo prihodnost prinesla, bo slabo za osebni prevoz in bomo lahko srečni, če bo javni funkcioniral.

m0LN4r je 6. mar 2022 ob 14:28 izjavil:

Za 14kWh moras imeti povprecno hitrost 30km/h in ne smes nikoli pospesiti hitreje kot 10s do 100.

Javi se, ko bos imel kaksne slike za pokazat.

Moje povprečje v službo in nazaj je poleti 11kWh/100km, pozimi okoli 14. Pa ne vozim varčno. Če bi varčno peljal, bi prišel pod 10 poleti, pozimi pa težko pod 13, ker nimam toplotne črpalke.

Lej bos se moral ugotoviti, da cimbolj ti niha hitrost, vec bos potrosil. Na prazni avtocesti tudi ICE ne porabi veliko, enake posnetke imas za ICEje, googlaj hypermiling. Tudi skodo kombi se da voziti pod 3Litri, pa to se ne pomeni, da je res.

EVji imajo ne samo podobno, ampak celo nekajkrat MANJŠO ceno na dolgi rok (skupaj z stroški goriva/elektrike). Je pa res da so zaenkrat za nakup ponavadi še dražji, vendar že obstajajo določeni modeli ki niso dražji niti za nakup. V roku 5 let pa bodo vsi EVji enako dragi za nakup kot bencinarji (googlaj electric car price parity). Doseg ni treba da je 800 km, dovolj je da je takšen da zadosti vsem vsakodnevnim vožnjam, za 2x na leto pa imaš na voljo recimo hitro 10 minutno polnjenje po 4 urah vožnje. 300 km dosega bi bila vrh glave za veliko večino ljudi (statistika statističnega urada kaže da kar 98 % ljudi prevozi manj kot 100 km na dan). Glede časa: EV se 99 % časa fila doma, porabiš precej MANJ časa da vtakneš kabel (okrog 5 SEKUND), kot pa da ga pelješ na črpalko in napolniš (=okrog 5 MINUT). Na letni ravni ti EV porabi celo manj časa za polnjenje, je pa treba spremeniti miselnost da niso več črpalke tiste kjer polnimo, ampak polnimo lepo v zavetju svojega doma.

Pa ne govorim o dolgem roku, jaz imam denar zdaj in če me zdaj stane nov EV 20k, nov Clio pa 13k, sem 7k na slabšem DANES...

Doseg mora bit tak kot ga pričakujemo kupci.. za mene je napredek to da za enak denar dobim več ali za manj denarja, enako... če nobena od teh dveh trditev ni dosežena potem meni osebno kot kupcu ta menjava nič ne doprinese...

Kje naj jaz polnim v varnem zavetju našega bloka? Vsak dan napeljujem dol z 3. nadstropja kable pa pustim odprto okno da izgubljam energijo stavbe in plačam tam več?

Ne se hecat.

Tak avto že obstaja, alternativa Cliotu: googlaj BYD DOlphin. Stane 13k (kar je ceneje od Cliota) in ima 400 km NEDC dosega. Lahko ga pustiš 2 leti izklopljenega (čeprav ne vem zakaj bi to delal, kdo 2 leti ne vozi avta?!).

Ja, je tudi zelo grd... ni nekaj kar bi želel vozit... saj pravim vsak avto naj ima alternativo EV enak model pa enako ceno in enak doseg, pa takoj kupim EVja...

b3D_950 je 6. mar 2022 ob 15:57 izjavil:

hojnikb je 6. mar 2022 ob 15:54 izjavil:

2. Ja Clio te pride 13k, BYD Dolphin pa tudi 13k, razlike je 0 €.

kje lahk kupit dolphina _ta_ trenutek za 13k??

https://byd.no/forhandlere/

se enkrat, kje ga lahk kupim za 13k?

@asuran2 kot sem ti napisal... meni je jasno da se ti ne vozis nikjer. Ampak ce se ti ne vozis, ne pomeni da se ostali ne. To ali je zate ok da na poti do Nemcije in nazaj potrebujes 2 3 urna postanka je irelevantno, definitivno pa mi (vsaj zaenkrat) nihce ne bo rekel kako je EV super, ker tako ali tako ne rabis se vozit vec kot 50km. Jebiga jaz se pac rabim. In bencinar ima doseg kar se mene tice 1500km. Vmes grem dvakrat ali trikrat tankat za 5min in ko pridem na bencinsko se zapeljem na tocilno mesto in tankam, ne pa da naprej eno uro stojim v vrsti na eno izmed dveh polnilnih mest za EV in potem se 1 uro cakam da se avto napolni. Meni pac to ni ok. Ce so tebe idioti prepricali da je to cool, good for you, kaj naj recem Si priblizno isti kreten kot tista zadnjic v eni izmed TV oddaj, ki je razlagala da bi ljudje morali biti vsi brez avtomobilov, ker je zivljenje super brez avta. To da njeno zivljenje sestoji iz sluzbe cez cest, lezanja v stanovanju in v najboljsem primeru druzinskega pohoda do trgovine v sosednji ulici je pozabila omenit. Meni je pac fino, ce grem lahko 4x na teden 100km dalec smucat. No saj do takrat ko bos imel izpit in lasten avto, se bos verjetno ze premislil... ce bo se opcija. Verjamem pa da zaradi tebi podobnih debilov v bliznji prihodnosti ne bom vec imel moznosti kupiti avta, kjer bi imel povprecno porabo 8-9l/100km, kot jo imam sedaj.

Spadaš pod izjeme in morda električni avto še ni zate. 80 % ljudi v Sloveniji ima možnost polnjenja doma. Ti pa imaš več možnosti:
1. Se še naprej voziš ne bencin in plačaš vsako leto jurja, dva, tri za gorivo.
2. Se pozanimaš ali je možna inštalacija polnilnice pred blok.
3. Vzameš skiro in se zapelješ 500 m do avta in ga daš filaš in se zapelješ nazaj. Dela 3 minute. Če ti to predstavlja prevelik sacrifice v zameno za to da prihraniš parkrat po 30.000 EUR v 15 letih, potem pa pač še naprej plačuj drage naftne derivate.

Točka 2. in 3. spet zahtevajo od mene moj čas...

Zate morda ni prihranek na času ker nimaš štekarja doma (bi rabil mesečno žrtvovati recimo pol ure več na mesec). Se splača žrtvovati tebi pol ure na mesec zato da mesečno prišparaš recimo 200 EUR na gorivu? Jaz bi rekel da, ti boš rekel ne. Vsakemu svoje. In velika večina ne rabi žrtvovati niti pol ure ne, ker ima električni štekar pred bajto in vklopi v 5 sekundah, kar je še hitreje kot da bi šel filat na črpalko 2x na mesec po 5 minut. Za 80 % ljudi ki lahko filajo doma pa ja.

Če bi bilo samo pol ure ja... malo bolje zračunaj... vsak dan po štengah gor je par min... pol vržt kabel dol, pa it nazaj dol pa vklopit pa spet nazaj gor... to je kr lepo 10 min na dan zraven... pa četudi je vsak drugi dan je to 3 ure mesečno gratis vrženo v smeti...

Tudi z EV dobiš pomembne napredke podobno kot pri pametnem telefonu:
1. 10x cenejšo vožnjo
2. Boljše performanse (lažje prehitevanje, več navora, boljši pospeški, lepše speljevanje ovinkov ker je težišče zelo nizko v dnu)
3. Lažja vožnja (nobenih prestav), avto se ne trese ipd.

Strah da se boš spraševal kje moraš polniti je irracionalen in mine po enem tednu uporabe električnega avtombila (vprašaj kateregakoli lastnika in ti bo povedal!)

Ne ne, to ni napredek, napredek je to da mi omogoče nekaj kar mi bencinar ne omogoča... brez prestav obstajajo tudi nebencinarji itd... vozne lastnosti niso tako game changing... navor mi je nepomemben ker večinoma ne prehitevam...

To o 10x cenejši vožnji pa kot pravim, lepo ampak sem skeptičen... spomnim se zgodbe TČ v Nemčiji... ko so začeli hodit masovno na TČ pol so jim pa uvalili dražjo elektriko če imaš TČ... GG nič ne profitiraš, država vedno hoče svoj delež, tudi tu se bo to zgodilo, mark my words...

EVji ki imajo 1000 km dosega že obstajajo. Postavlja pa se vprašanje SMISELNOSTI takšenga početja. Čemu v EV tlačiti tako veliko baterijo ki se 99,9 % časa NE BO uporabljala? Zakaj celo leto okrog prevažati drago in težko baterijo ki jo boš izkoristil samo 1x na leto? Zakaj raje ne 3x manjšo baterijo ki bo trikrat CENEJŠA in 3x LAŽJA in potem tiste enkrat na leto filaš 15 minut na hitri polnilnici. Torej štartaš od doma z polno baterijo in hočeš priti v Berlin. Voziš se 4 do 5 ur in nato se po 4 do 5 urah ustaviš za 15 minut. Tudi pri bencinarju se ustaviš za 15 minut po 4 urah vožnje! Kje vidiš problem? Jaoo no, daj malo razmišljaj. Kapaciteta baterije tudi skoraj nič ne pada, pada samo 1 % na leto (in tudi doseg naftnega avtomobila pada, z leti in z obrabo se namreč povečuje poraba goriva, ne veliko, ampak se):

Seveda obstajajo, zdaj samo še rabiš da stanejo enako kot Clio...

To da nekaj obstaja pa stane 100k, medtem ko tak dizelaš obstaja za 25k je pač slaba tolažba...

1. Večina ljudi avta ne kupuje na keš, ampak na kredit. Kredit za dizla+dizel pride precej več kot EV kredit+elektrika zanj.

Megan Grand Tour KARAVAN stane pri Skafarju 319€ na 60 mescev.
Ce se ze gremo velik avta za malo denarja. Pa dajmo se 80eur za gorivo, kar je povsem dovolj za vecino.
Velik prtljaznik po dolzini in sirini.

IONIQ 5, ki recimo nima tako dolgega in sirokega prtljaznika stane z ze odsteto subvencijo, najcenejsi na avto.net
616€ na 60 mesec.

Med 319evrov na mesec in 616 evrov na mesec, je tudi za tiste, ki avto ne kupujejo na kes, ogromna razlika.
Avta sta oba nova in v 5 letih nimas prakticno nobenega omembnega vrednega stroska. En mali servis in en velik servis pa je na 5 let okvirno manj kot 10 evrov na mesec.

Saj ce bi dejansko imel avto, bi vedel.

Če bi bilo samo pol ure ja... malo bolje zračunaj... vsak dan po štengah gor je par min... pol vržt kabel dol, pa it nazaj dol pa vklopit pa spet nazaj gor... to je kr lepo 10 min na dan zraven... pa četudi je vsak drugi dan je to 3 ure mesečno gratis vrženo v smeti...

@mato989 ne rabis nazaj gor, ce ti kabel kdo s sekiro zvecer preseka ali pa kaksni naliti navijaci zvecer unicijo.

Si pismen? Sem ti že povedal da je trenutno na voljo samo na Kitajskem, kaj ti v tem stavku ni bilo jasno?

Zakaj potem sploh diskutiramo o njem, kot da je viable opcija za 13k? K bo prsu enkrat v evropo, nebo vec 13k ampak 25k+

Pri Skafarju.

Ti se moras najprej vsest v avto in se peljat.

Lej enako velik avto, kot corsa dobis takoj, v Sloveniji za vsakim vogalom med 12-13k:
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...
Ajd recimo manj kot 300 evrov na mesec kredita za 4 leta.

Deal.

Spring je jajce se za stiskat, dej ne seri. Pejt na kak sejem pa si poglej kak avto v zivo.

2,4 bo prinas, ko bo minimalna placa tolko, kot je povprecna. S tem nisem rekel, da ne bo.

Ostali pa naj crknejo. Tako.

Kako je pa s polnjenjem pri tej opel corsi, baje ima najcenejša samo enofazno polnjenje. Za trifazno 11kwh polnjenje pa je treba doplacat. Za doma polnit z 11kwh pa verjetno ne gre preko navadne vtičnice? Kaj si rabis potem se doma zrihtat za polnjenje?

Pa se to me zanima glede polnilnic, sem si nalozil app:
https://chargemap.com/

Ali vsak električni avto lahko filas na taki polnilnici, ali moras gledat da je tudi priključek pravi?
Recimo ce gres na dolgo pot, je uporabna polnilnica 100kwh ki ti v 30 min nafila. Ali npr. na vsaki taki hitri polnilnici lahko nafilas tegale opla?

Čestitke, da ste uspeli popolnoma zasmetiti temo. Čestitke tudi moderatorjem, ki spijo.

Sicer pa cena nafte je popolnoma napihnjena tako na 1D, kot 1W kot 1M nivoju. Pišete pa kot da bodo šle cene večno v navzgor, kot da trg za nafto ne velja. Ko se tale konflikt razreši, bo cena IMHO zgrmela dol. Če bo dalj časa trajalo, bodo pa začeli bolj pumpati ali predelovat skrilavce.
Cene bodo šle nominalno ves čas gor le, če bo EUR toliko bolj devalviral.

Drag bencin ali pa drag EV z kompromisi. End of Story.

V Italiji ni 2,4 tisto je napacen iskalnik, ki kaze samo turisticne crpalke na AC.
Cena je 1,80 lokalno.

Javni prevoz je subvencionitan/financiran tudi iz pobranih davscin na goriva. Prazni avtobusi mesta-vukojebine brez komunajzarskega financiranja je nogo.

Bo hitra cesta hmalu zraven šoštanja. Ko se bo prvi odsek začel gradit bodo cene šle samo v zrak.

Edino kar se z EV fanboyem strinjam je da ko prideš v zjutraj LJ med prometno konico je zrak res grozen. Za začetek bi lahko na tehničnih preverjali prisotnost in delovanje DPF in EGR pa bi se to že dost izboljšalo.