O nalivnih peresih, črnilu in vsemu ostalemu kar paše zraven

Zadnje obdobje ponovno čedalje več za pisanje posegam po nalivnem peresu. Občutek, kadar pišem z nalivnim peresom, mi je povsem drugačen, kot pa ko napr. s kemičnim svinčnikom. Sam "flow" je bolj tekoč, enakomeren, pri obsežnejšem tekstu se mi roka manj utrudi.
Glede na to, da si lastim kar nekaj peres, kot tudi črnil, je kdaj prav dilema, katero pero "nainkati", da jih ni preveč :)



Koliko so nalivniki sploh še aktualni med nami - kdo še piše z njim? Kateri nalivnik vam je najljubši? Pa debelina konice?

Pa tinta? Kakšno uporabljate? Običajne bombice? Ustekleničeno? Permanentno? Vodoodporno? Papir?

Če ima kdo kakšno fotko priljubljenega pisala, vzorec črnila, teksta ... ve za kakšen dober deal online, please, share :)
Pa ni se potrebno omejiti zgolj na fancy zadeve. Sam imam dobre izkušnje tako z relativno dragimi nalivniki, kot tudi nekaterimi pod 5eur (Platinum Preppy rules!).

Večinoma pišem s tehničnim svinčnikom in imam mini zbirko teh. Sem si pa par mesecev nazaj v trenutku navdiha omislil nalivnik Lamy LX.
Super občutek pisanja, a zaenkrat brez omembe vredne kilometrine. Mi pa nekaj osnovnošolske vadbe čitljivosti pisanja ne bi škodilo

Medium. Če bom dejansko resneje pričel z uporabo, si morda omislil še Fine. Glede na dosedanje teste mi sicer M odgovarja.

Kaj pametnega ti sicer ne bom napisal, mi je pa to kul, tudi sam bi z velikim veseljem pisal z nalivnim peresom, pa žal zaradi dejstva, da sem levičar nekako ne gre skozi. Verjetno obstaja tudi črnilo, ki se tako hitro suši, da ne mažem v istem času ko pišem, ampak to še moram preverit. Je pa to kul zadeva, še posebej mi je všeč, ko lahko v lokih črk poudarjaš linije (tanjše/debelejše) in res lepo zna izpadit. Se spomnim časa Osnovne šole, ko so nas takrat zavrto učitelji gonili, da moramo pisat z nalivnim peresom, pri čemer sem seveda imel težave, in potem so praktično vse levičarje silili, da pišejo z desno roko, kar je, ko se danes pogovarjam za raznimi učitelji in upokojenimi učitelji bila praksa od nekdaj, da so levičarji pač defekt, da se piše z desno roko.

Drugi problem je, da dan danes tako malo pišem na roke, da ne vem, če to sploh ima smisel, pa še polovica tega je na pošti, banki, občini,... tako, da žal nimam kaj pametnega svetovat, sem pa moral spraznit "frustracijo" iz osnovne šole - sorry!

@Kurzweil, saj prav, da sta s @A110 omenila tudi to. To je en aspekt, ki ga mi desničarji (upam, da bo v tej temi vsem jasno, da tu ni govora politiki ampak roki, s katero pišemo :) ne poznamo. Zaradi takšne izkušnje iz otroštva se zna vse skupaj človeku res zameriti.

Sem imel penpala, ki je bila obsedena s kaligrafijo, zato sem si omislil Lamy Safari. Moj stik s kaligrafijo se je hitro prekinil(težko za nekoga, ki ne zna niti psa narisati), nalivno pero(Lamy Safari) pa še vedno rad uporabljam, čeprav bolj redko.

Če komu prav pride (delim zgolj kot zapažen dober deal).

penstore.com (švedska) ima kljub poštnini (mislim, da je cca 5€ za Slovenijo) ta moment zelo dobro (tam od oka cca 40% off bi rekel) ceno za Lamy-ja Safarija v pastelno zeleni barvi in pa še kar ok ceno za Lamy-ja AL-star v bronasti barvi.
Oba sta iz 2019 special edition serije.

Lamy Safari - Mint 2019 Special Edition 12.9€
Lamy AL-star - Bronze 2019 Special Edition 20.9€

Lamy AL-star - Vibrant Pink 20.9€

Lamy vsako leto izda pisalo neke specifične barve (special edition), ki je v proizvodnji samo tisto leto. Meni sta všeč matiran All Black iz 2018 in pa Petrol iz 2017. Slednjega žal nimam, ne najdem za neko normalno ceno nikjer.
Mogoče kot zanimivost, v dveh, treh letih se povpraševanje in s tem cena starim special edition Lamyjem vsaj podvoji, potroji. Safari serija je iz trdne umetne mase, AL-star pa iz aluminija.

Proprietary bombice za Lamy-ja imajo pri nas v Mullerju (cca 2eur 5 velikih bombic), tisti, ki preferira tinto iz stekleničke, pa naj v košarico vrže še en LAMY Z 27 Converter. (črni je univerzalni, paše v vse Lamy-je, rdeči pa samo v Safarije, Visto in pa mislim da tudi AL-star ampak slednje nisem prepričan).

Bom kar iz ene druge teme post prilepil:



O hai, Lamy 2000 F here :)

Imam se en kup kitajcev, eni boljsi eni slabsi, za 2 eur dobis cisto solidne zadeve, ce koga zanima specificen model lahko spisem kak komentar:


Jinhao X750 black matte
Jinhao X750 black glossy
Jinhao 992 transparent EF
Jinhao 992 dark gray F
Wingsung 3008
Yiren

Ce se crnila geekamo, trenutno imam (sodelavec je tudi obseden, pa pomaga pri nabavi):

Pilot Iroshizuku - Take Sumi
Diamine - Oxblood
Diamine - Red Dragon
Diamine - Aurora Borealis
Diamine - Sargasso Sea
Diamine - Sherwood green
Diamine - Imperial purple

Zvezek je Leuchtturm1917 A5.

mare_ je 28. jul 2020 ob 10:07 izjavil:

Kot nekomu, ki se mu to v teoriji sicer dopade, ampak ne vem, kdaj sem nazadnje na roke napisal kaj daljsega od svojega podpisa, glupo vprasanje - kaj pa pisete s tem? :)

Jaz imam zvezek v sluzbi ves cas na mizi, noter kracam, pisem dnevne taske in podobno. Na sestankih tudi prav pride, ker me laptop odnese na internet in nimam koncentracije :D

@Samael, pa tudi ostali, ce bi zeleli kdaj napolniti pa preizkusiti kaksno od teh crnil, sporocite, se lahko kaj zmenimo tukaj na Vicu.

Ja clovek se kar ne zna odlocit, pa tudi ciscenje samega nalivnika med crnili je muka jezeva... Tako da v Lamyju ze od zacetka Take-Sumi uporabljam. Potem ko zmanjka se ne znam odlocit kaj bi, pa itak zmanjka v najslabsem momentu pa spet istega dam :D

V kitajce pa nalivam vsepovprek, da stestiram. Oxblood bo pomojem naslednje za vsak dan, bomo videli.

Ne vem, če sem povsem razumel vprašanje, ampak če sem, bi rekel, da za otroka ne bi kupoval nekaj dražjega in pri tem pričakoval, da se mogoče ne bo pokvarilo, izgubilo.

Vse naokoli (Interspar, mimovrste...) dobiš recimo povsem solidne Pelikanove Jazz Elegance nalivnike za cca 7 eur, pa živopisane Pelikanote za podobno ceno, pa Parkerja Vector ali Jotter za recimo 10 - 15 eur (vendar si tu vezan na Parkerjeve bombice), v Mullerju je zelo širok nabor Online nalivnikov vseh barv in oblik za 10 do 15 eur, če se greš pa online naročanje, si pa vsekakor oglej na ebayu solidna Jinhao peresa za 3 eur in podobno.

Zdaj, če imaš željo vseeno zapraviti kaj več, bi znal biti Lamy safari do 20 eur pravi vlečni konj, za podobno ceno dobiš Pelikana MR (evropska različica Pelikana Metropolitan) in če bi, ko otrok nekoliko odraste, zapravil še nekoliko več, sta tu Parkerja iz IM in Urban serije za cca 30+ eur.

Zelo priporočljivo pri vsem tem se mi zdi, da nalivno pero (Pelikan, Online...) deluje na standardne bombice, ki niso drage, jih dobiš vsepovsod, medtem, ko je potrebno za Parkerja ali Lamy-ja obiskati Mullerja, oz. upati, da jih imajo v lokalni papirnici ali naročiti z neta.

V precej primerih se da menjati konico, ni pa pri vseh nalivnikih to najlažje, pa tudi izplača se ne vedno glede na razmerje cene konice in novega pisala.
Osebno to najraje počnem pri Lamy-jih, kjer (oglej si krajši video) vse skupaj pomeni nekih 10 sekund dela (preverjeno), pa tudi konice med njihovimi različnimi modeli so precej univerzalne in na netu lahko dostopne. Tako lahko isto pisalo uporabljam recimo s tanko (EF, F), kot tudi debelejšo (M, B) konico.

Načeloma se da z brisalci brisati večino klasičnih svetlo modrih črnil, za povedati, katero njih se pa suši hitreje od drugih, pa sam nisem najboljši naslov. S tem se nisem ukvarjal, je pa na netu vse polno recenzij posameznih črnil, kjer je običajno omenjen tudi faktor sušenja.
Pri cenejšem papirju, kot so običajni šolski zvezki, hitrost sušenja tinte načeloma ni problem, ker je ta papir precej vpojen, je pa po drugi strani tu problem, da se tinta pogosto precej zažre v drugo stran lista in je posledično lahko dosti zoprno pisati obojestransko.

Zadnji pridobitvi :)




Sailor Large Professional Gear Black dual tone 21K zlata konica (M)
Sailor Promenade Black 14K zlata konica (F)

49106 je 18. nov 2020 ob 23:32 izjavil:

Lepa, oba! Morda si tudi sam omislim enega. S katerim se bolje piše?

Iskreno, pri pisanju ne opazim nobene razlike med 14K in 21K konico. Sailor 1911 Large in Pro gear (oba s 21k konico) sta mi ljubša predvsem zaradi same velikosti nalivnika, sta namreč nekoliko večja kot Sailor 1911 Standard in Pro Gear Slim (oba s 14k konico), medtem ko sama vsebnost zlata v konici sama po sebi ne garantira boljše izkušnje pri pisanju, so pa običajno (zaradi cene) skrbnejše izdelani. Po mnenju nekaterih naj bi bila 14K mešanica kovin idealna za izdelavo konic.

p/p pri sailorjih mi je 14K Sailor Promenade (eden redkih Sailorjev s slip & seal mehanizmom v pokrovčku - tinta se ne izsuši tudi po letu nepisanja), ki pa je bil z letošnjim poletjem žal discontinued, tako, da dokler se ga še dobi za nekih 90 - 100USD, go for it. Na trgu jih bo čedalje manj, cena pa vedno višja.

Jemlji pa v obzir, da so posplošeno rečeno, Japonske konice precej tanke in dajo od sebi precej več "feedbacka", kot smo vajeni od evropskih, tako da če si vajen evropske Fine konice, bo ekvivalent Japonska medium in pa sprva se ti zna zdeti da nalivnik nekoliko "praska" (občutek, ki po mojih izkušnjah hitro izgine).

No, tudi jaz sem se včlanil v klub.

Na Sailorja se sprva nisem mogel navaditi, sicer se ni zatikal kot Pilotovi nalivniki v šolskih dneh, pri katerih sem imel občutek, da pišem z iglo, vseeno pa je bil "inkflow" nekoliko slabši (s priloženo bombico), zato sem kmalu zatem naročil še Pelikana, ki slovi točno po tem. No, še preden sem slednjega dobil, sem se tako navadil na Sailor Promenade, da Pelikana nisem niti testiral.

Jaz sem pred leti na Aliexpress nabavil:

1x nalivno pero Jinhao X750 0.51 mm 2.92 €
1x nalivno pero Jinhao 911 0.38 mm 1.47 €
1x črnilo 15ml 1.60 €




Oba imata priložena plastična tanka za črnilo.

Pred okoli 25 leti sem za okoli 5000 SIT prebrusil in pobarval celotno pločevinasto avto-garažo, da sem si kupil plastični Pelikan Level, ker sem na nemški TV videl reklamo.



Kako je bila ta stvar zanič in ogromne velikosti (neprijetna za držati). Ne vem če sem sploh kdaj pisal z njim.

Tinte... to je povsem, res povsem odvisno od osebnega okusa, potreb, želja. Domače okolje? Formalno/službeno okolje? Itd. Sam jih imam več, kot imam nalivnikov (pa imam nalivnikov recimo da več, kot navaden smrtnik), pa je zato najbrž še težje svetovati.

Če iščeš klasiko, ki se bo lepo obnašala v vsakem nalivniku, ki se je bo dalo brisati z brisalcem, ki ne bo zapacala nobenega nalivnika, ki jo boš komot spravil s prstov :) si oglej vsekakor Waterman Serenity Blue ali pa Pelikan Royal Blue (slednjega imajo tudi v MUllerju).
To je recimo klasično črnilo, kot se ga spomnemo še iz šole. Se zelo lepo obnaša, nima pa kakšnih dolgoročno obstojnih ali vodoodpornih kapacatitet.


Osebno so mi za dnevno pisanje najljubše t.i. blue-black tinte. Še vedno dovolj modre, da se jih da uporabiti v formalnem okolju, pa po drugi strani tako drugačne.
Najljubša med njimi mi je najbrž pigmentna Sailor Souboku (ne zamenjaj s Seiboku, ki je sicer tudi ok), je na bolj wet strani, čudovit flow, povsem vodoodporna, minus sta pa cena in pa to, kar jo dela po eni strani vodoodporno (pigmentni nano delci) je po drugi strani razlog, da je ne uporabljam v dražjih pisalih. Lamy-ja Safarija pa komot razstavim in očistim.

Ali pa, zgoraj sem že omenjal cenovno ugodno in pri nas lahko dostopno Pelikan 4001 Blue-Black (ne zamenjaj s klasičnim meni rahlo dolgočasnim 4001 royal-blue - oba imajo v Mullerju), ki zaradi dodane minimalne količine iron gall-a, da med pisanjem rahlo potemni in je tudi permanenten (čez čas ne zbledi) ter delno vodoodporen.
V nasprotju s Soubokom zgoraj je to dokaj suho črnilo (kar tudi ni nujno slabo, zgolj stvar preferenc, sploh če nalivnik piše bolj "mokro", se počasi suši...), ga pa zaradi sicer minimalne vsebnosti iron galla (kako se že ime te spojine prevede po naše? železov sulfat?), ki je koroziven, tudi ne bi uporabil v res dragemu pisalu, čeprav so današnje formule za razliko tistih iz l.1600 dokaj mile, neškodljive. Ampak ziher je ziher.

Seveda niso vsa blue-black črnila iz pigmentov ali z vsebnostjo iron-galla, povsem ok in neproblematična sta Lamy-jevo in pa Sailorjevo standardno blue-black črnilo, ki ju brez težav uporabiš v vsakem nalivniku. Ma tega je res na stotine... :)

Če boš naročeval v tujini si vsekakor oglej bogat nabor cenovno ugodnih Diamine in Herbin črnil. Tu ne moreš iti narobe.

Btw. poglej tale blesk (sheen), ki ga brez kakšnih posebnih dodatkov barvilom tvorijo nekatera črnila. In v tem primeru na povsem navadnem papirju. Prvo črnilo je v osnovi temno zeleno, drugo temno vijolično - ostalo zgolj blesk, ki ni opazen vedno na vsakem papirju, pod vsakim kotom, itd. :)

Sem revival temo.
Kupujem nov nalivnik za hči. Parker Vektor ni več tisto kar je bil, ko sem bil jaz v šoli. In je šel.
Pa se zdaj odločujem med dvema in sicer Waterman Graduate St. Steel in Parker Jotter. Gledal sem tudi Faber-Castell Loom Piano in Kaweco Classic Sport.
Kaj pravite? Je še kaka alternativa? Pa zadeva mora biti pri meni v nekaj dneh, tako da kaj iz Kitajske ne pride v poštev.

Aja, vrzi oko še na Kaweco Perkeo - meni eden ljubših evropski nalivnikov v sub 20 eur rangu.
V osnovi je precej podoben zgoraj omenjemu Sportu, le da je daljši (vanj pašejo tudi dolge standardne bombice) in ima namesto navoja snap-on pokrovček.

Lahko se ozreš tudi proti Pilotu.
V tem rangu sta najbolj priljubljena Pilot Kakuno, soliden nalivnik, ki pa zlomka spet uporablja proprietary pilotove bombice in pa Pilot MR Metropolitan, ravno tako soliden nalivnik, ki pa je narejen izključno za EU trg in posledično uporablja standardne bombice.
Da, Pilot MR Metropolitan bi lahko bil solidna izbira.

Super :) Upam, da jima bo všeč.

A110 je 27. jul 2020 ob 22:08 izjavil:

nalivnik - prekletstvo vseh levičarjev. od kar pomnim pišem s kulico ker so prej bili dobesedno (ra)zmazki. so pa bile borbe s ucitelji v prvih razredih osnovne šole ker niso hoteli razumeti da levicarji nemoremo pisati z nalivnim peresom ker vse z roko razmazemo

Potemtakem si ti imel še srečo.

Mi smo dobili po prstih, ko smo hoteli pisati z levo roko. Učiteljica nas je prisilila, da smo začeli pisati z desno roko ... imel sem velike težave, nikoli se nisem pravilno naučil pisati določenih pisanih črk. Če se dobro spomnim nas je bilo ene štiri v razredu, ki bi v normalnih okoliščinah bili levičarji.

Moj oče ga je še hujše odnesel konec 40-ih let/začetek 50-ih, ker je zaradi udarca z neko leseno palico imel zlomljene dva prsta na levi roki. Njegov sošolec pa je skoraj ponavljal razred zaradi slabih ocen pri lepopisu. Ampak tisto so bili pač drugi časi.

Po pravici povedano sem vesel, da danes skoraj nič več ne pišemo na papir.

Nič niso rekli, to je bilo takrat normalno. Še pri nas so govorili, da je leva roka "grda", pokvarjena itn. Moj oče me sicer zaradi tega ni tepel, njegov oče (moj dedek) pa ga je. Ravno zaradi tega nimam lepe spomine na šolanje in me je pozneje ta prislila uporabe desne roke, ker se mi še vedno zdi nenaravno, pustila globok, negativen pečat.

Samael je 18. jan 2022 ob 17:32 izjavil:

@djabi grozno. Kakorkoli že kdaj idealiziramo trdoto in brezkompromistnost starih časov, je za mnogo reči dobro, da so preživete in mimo.
Danes se je marsikaj spremenilo tudi za tiste, ki pišejo z levo roko. Konice prilagojene kotu pisanja z levo roko, suha črnila, ki se hitreje sušijo, papir ki hitreje vpije črnilo, itd ... predvsem pa splošna percepcija in razumevanje ljudi, da nekaj malenkost drugače od večine ni nič čudnega ali boh ne daj napačnega.

Hvala za lepe misli. Se strinjam, da je boljše, da so določene zadeve postale zgodovina.
Super, da so takšne možnosti