zavijanje v desno pri rdeči na semaforju

Pa je v tem scenariju dejansko sploh mozno butniti (sekanje v levo)? Tisti, ki seka, bi moral iti ekstremno blizu vozilu, ki zavija desno. Kar pomeni, da je ze po zdravorazumski logiki 100% kriv.
V veliki vecini scenarijev, bi samo po nepotrebnem prestrasil voznika, ki zavija desno. Ta bi lahko pohodil bremzo in dobil v rit od voznika zadaj.

Ta problem je tudi tam kjer sploh ni semaforja. Imaš samo neko cesto, ki se priključi na glavno, če je vse skupaj ozko, je praktično nemogoče, da bi istočasno oba sfolgala, in takrat bo kriv tist, ki ni na glavni cesti oz. je silil naprej tudi ko je že zmanjkovalo prostora. Recimo, da levo zavija kamion, ki niti teoretično ne more zavit not po neki navidezni črti. Je pa na glavni cesti. In kaj naj potem naredi?

Utk je 29. maj 2023 ob 11:33 izjavil:

Ta problem je tudi tam kjer sploh ni semaforja. Imaš samo neko cesto, ki se priključi na glavno, če je vse skupaj ozko, je praktično nemogoče, da bi istočasno oba sfolgala, in takrat bo kriv tist, ki ni na glavni cesti oz. je silil naprej tudi ko je že zmanjkovalo prostora. Recimo, da levo zavija kamion, ki niti teoretično ne more zavit not po neki navidezni črti. Je pa na glavni cesti. In kaj naj potem naredi?

Tudi v veliko križiščih je situacija enaka, se ne sfolga.

nejc_nejc je 29. maj 2023 ob 12:29 izjavil:

Utk je 29. maj 2023 ob 11:33 izjavil:

Ta problem je tudi tam kjer sploh ni semaforja. Imaš samo neko cesto, ki se priključi na glavno, če je vse skupaj ozko, je praktično nemogoče, da bi istočasno oba sfolgala, in takrat bo kriv tist, ki ni na glavni cesti oz. je silil naprej tudi ko je že zmanjkovalo prostora. Recimo, da levo zavija kamion, ki niti teoretično ne more zavit not po neki navidezni črti. Je pa na glavni cesti. In kaj naj potem naredi?

Tudi v veliko križiščih je situacija enaka, se ne sfolga.

Ravno danes sem opazoval voznike tovornjakov pri zavijanju na levo; na teh normalnih križiščih v Ljubljani, se oni dejansko trudijo odpeljati cel polkrog oz. v velikem loku na levo in pri zavijanju z desnim delom tovornjaka nacilja povsem desni del pločnika, da ja ne bi sekal križišča. Kjer pa jim to uspeva v manjši meri, je npr. na izvozih v levo na ljubljansko izvoznico, kjer običajno vsaj delno zaprejo pot desnemu kolegu, ki prav tako zavija na levo (samo tam torej ni težava za nasprotna vozila z leve, ker jih tam pač ni - sem pa videl enkrat hrvaško vozilo, ki je iz Aleje zapeljal nasproti na Celovško).

Si predstavljate voznike avtobusov, tovornjakov, ki se takole vključujejo v promet. Vedo, da ne bo enostavni in da ne bo šlo vse po CPP-ju ali PS-u.
Jim ne bi pomagali?
Poznam primer, kjer je motorist vozil ob sredinski črti po svoji strani. Zaradi zakonov fizike, je z zgornjim telesom prešel sredinsko črto. Do tovornjaka, ki je prav tako - nasproti - vozil za las ob črti, vendar vseeno pravilno. Pravilneje!
Motorist je dobil trdo nogo in še 60 000EUR.

Res, eni tu samo iščete izgovore, da opravičite neznanje tehnike vožnje, nepoznavanja COO in svojo nesramnost.

Gregor P je 29. maj 2023 ob 15:56 izjavil:

Za motoriste sedaj uvajajo posebno cestno signalizacijo

Tole je na cesti na Rakitno že vsaj 10 let, če ne več.

energetik je 29. maj 2023 ob 16:01 izjavil:

Gregor P je 29. maj 2023 ob 15:56 izjavil:

Za motoriste sedaj uvajajo posebno cestno signalizacijo

Tole je na cesti na Rakitno že vsaj 10 let, če ne več.

"Ironično" je to, da sta se od uvedbe teh talnih označb že zgodili 2 nesreči s smrtnim izidom na teh odsekih proti Rakitni , pred tem pa nobene...

Ravno danes sem opazoval voznike tovornjakov pri zavijanju na levo; na teh normalnih križiščih v Ljubljani, se oni dejansko trudijo odpeljati cel polkrog oz. v velikem loku na levo in pri zavijanju z desnim delom tovornjaka nacilja povsem desni del pločnika, da ja ne bi sekal križišča.

Fučka se šleperistu za sekanje križišča.
Enostavno drugače ne more speljati, da nebi posnel vozil na njegovi levi, ki čakajo pred semaforjem oziroma pred prehodom za pešce.

ja ja, smo že davno razumeli da pojma nimaš o vožnji in prometnih predpisih. In ne, polkrožno ne smeš obrnit, četudi si na prednostni cesti, če s tem oviraš vozila na neprednostni cesti.

Problem je da precej forumskih nakladačev tvojega foruma o prometu sanja samo s prstom na zemljevidu.

Koliko križišč sploh ima črtkane črete za nakazovanje smeri pri zavijanju?

Zaenkrat vsa, ki sem jih videl, da so imela tudi možnost zavijanja pri rdeči luči.

.po možnosti, sem pa še na prednostni cesti.

Daj razloži kaj točno ima prednostna cesta s čemerkoli, če je križišče semaforizirano?

Tukaj, je krivda popolnoma jasna, zavijal je desno, preko rdeče_dovoljeno, samo ni upošteval vseh udeležencev....

On je upošteval vse udeležence, edina njegova napaka je bila, da je skladno z zakonom predvideval, da ostali udeleženci spoštujejo prometne predpise. Za razliko od rdečega, ki je evidentno naredil prometni prekršek in sekal križišče. Temu primerno bo ovrednotena odgovornost enega in drugega.

1. odstavek 42. člena ZPrCP:
"Preden zapelje na drug prometni pas in pred vsako drugo spremembo smeri vožnje ali premikom vozila, se mora voznik s pogledi v vzvratna ogledala in preko ramena, da premosti mrtvi kot ali kako drugače prepričati, da to lahko stori brez nevarnosti za druge udeležence cestnega prometa ali premoženje."

Zakaj rišejo tiste črtkane črte po križišču? Za sekanje?

V križišču se ne seka in pika. Imaš črtice na tleh in tistih se je treba držat. Vsako sekanje je prekršek ker prevoziš nasprotni pas.

Pa od kje ti to? Jaz sem že zdavnaj napisal, da je takšno sekanje prekršek in ga ostro obsojam. Napisal sem tudi, da izpitno vožnjo zaključiš v momentu, ko takole sekaš križišče. In prav je tako. Še izpit bi morali vzeti, če te dobijo tako sekat križišče.

Samo ni mi jasno, kaj ima odstavek o tem, da se moraš ob vožnji na drug prometni pas ali pred vsako spremembo smeri prepričati, da lahko to varno storiš, s to debato. Križišča namreč ne smeš sekati, pa če si se 1000 x prepričal, da lahko to "varno" storiš.

nejc_nejc je 1. jun 2023 ob 16:15 izjavil:

Kar se sekanja tiče, vsi, ki ste pametni in se niti slučajno ne postavite bolj levo oziroma že pregloboko naprej, s tem blokirate vse za seboj, ki čakajo kot telički in ne morejo ne naravnost in ne na desno. Rezultat je, da gresta dva avomobila čez semafor.

Ti nimaš razjasnenih pojmov. Eno je, kako globoko v križišče zapelješ, drugo pa sekanje. In s tem, da zapelješ globoko v križišče, ne blokiraš ne tistih, ki pridejo nasproti, ne tistih za tabo. Potencialno bi lahko blokiral tiste, ki pridejo nasproti in zavijajo levo. Če greš pregloboko.

No tole je pa že kar težko razumeti.
Pri zavijanju levo vedno zapelješ do sredine križišča, kar naredi enako tudi nasprotno vozeči voznik, ki zavija v svojo levo (če sta za zavijanje v levo ločena pasova, se v sredini krišča levo zavijajoča nasprotna voznika postavita vzporedno). Tako nihče nikogar ne ovira in gre svojo pot, ko se prepriča, da je varno.
Tisti, ki pa se pri zavijanju levo ustavijo takoj ko prevozijo semafor pa naredijo 1. zastoj in 2. prekršek s sekanjem križišča.

Na Peruzzijevi so sedaj naredili dvoumno situacijo. Po novem lahko avtomobili ki pridejo iz smeri Črne vasi preko mosta zavijejo desno pri rdeči. Hkrati pa imajo tisti ki zavijajo iz druge strani levo oranžen semafor, ki je do sedaj pomenil prednost, oz. da imajo nasprotni rdečo luč in je varno zaviti levo. Ampak sedaj ni več varno zaviti levo seveda. Že nekajkrat je bila situacija kjer bi lahko prišlo do nesreče. Torej kaj je fora, a hočejo tukaj narediti nesrečo ali kaj?

Tole je pa res grd primer. Predvsem zato, ker tisti, ki zavija desno pri rdeči, ne ve, da imajo nasproti vozeči še vedno zeleno in (bolj ali manj upravičeno) pričakuje, da imajo tudi oni rdečo. Tukaj bi namesto fiksne zelene puščice moral semafor z zeleno puščico, ki se prižge, ko imajo nasproti vozeči rdečo.

Lonsarg je 16. avg 2023 ob 01:24 izjavil:

Ne vidim dileme, tisti ki uporabi pravilo zavijanja desno ob rdeci mora pac vse pocakati, tudi tega ki zavija levo seveda.

Ja, samo v praksi te ki zavijajo desno ob rdeči hočejo iti prvi, ker so tako navajeni zaradi desnega pravila. Za njih puščica pomeni da je sedaj tudi rdeča zelena.

GupeM je 16. avg 2023 ob 09:17 izjavil:

Tole je pa res grd primer. Predvsem zato, ker tisti, ki zavija desno pri rdeči, ne ve, da imajo nasproti vozeči še vedno zeleno in (bolj ali manj upravičeno) pričakuje, da imajo tudi oni rdečo. Tukaj bi namesto fiksne zelene puščice moral semafor z zeleno puščico, ki se prižge, ko imajo nasproti vozeči rdečo.

Ja zelo slabo situacijo so naredili tu, ne vem kaj so razmišljali, če sploh so.

Utk je 16. avg 2023 ob 09:22 izjavil:

Sem videl tak primer v nekem drugem križišču in stvar je pač enostavna. Desno lahko zaviješ, če lahko zaviješ. Nimaš kaj predvidevat, če vidiš, da gre nekdo proti križišču čakaš dokler se ne ustavi ali gre kam drugam.

Ja, ja, ja. Saj v teoriji je povsem jasno. Tebi, meni, vsem. Samo ni mi jasno, zakaj potem sploh prihaja do nesreč.

Za bolj varno križišče, na takšno mesto namestiš semafor v obliki zelene puščice, ki jih poznamo že dolgo časa. Fiksno zeleno puščico pa daš v križišče, kjer v določeni smeri ni veliko prometa, pa da ni potrebno gledati 16 cest, s katerih lahko kdo pripelje. V nasprotnem primeru bo prej ali slej prišlo do nesreče, ali pa ljudje ne bojo koristili zelene puščice, ker se bojo bali.

Saj tudi znak stop je za 99 % ljudi neznanka. Pa je z nami že desetletja.

Znak stop je jasno navodilo, da moraš ustavit. Ampak skoraj nihče ne ustavi, pač pa ga tretirajo kot znak za križišče s prednostno cesto.

Tu je pa podobno. Sedaj so znak stop - rdečo luč spremenili v pogojno križ. s pred. cesto in tega ljudje ne razumejo ter rinejo, kot da so malo blesavi.

Pravilnik drugače ne prepoveduje takšne postavitve, pogoj za zavijanje ob rdeči je "v kolikor je smer prosta". Ta znak drugače na splošno poslabšuje varnost semaforiziranih križišč zavoljo pretočnosti.

Zahteva ustavi za tri sekunde je gostilniska iznajdba, ki jo sirijo ubogi na duhu.

Ni ravno gostinska, ker učijo v avtošoli.

49106 je 16. avg 2023 ob 10:16 izjavil:

Ni ravno gostinska, ker učijo v avtošoli.

Sure thing... za katerim sankom si to slisal?

Mato989 je 16. avg 2023 ob 10:16 izjavil:

Sicer pa ni bistvo sekunde ampak to da moraš ustavit četudi je cesta PRAZNA... to proizvaja NEPOTREBNE izpuhe zaradi pospeševanja kasneje... enako kot je neumno konstantno spreminjanje hitrosti

Ker vsi vemo da bi bilo najbolj varno da vsak tisci kolikor mu pase, pred kriziscem pa preprosto zapres oci in upas na najboljse...