Forum » Loža » Razgovor za delo in "heavy talk"
Razgovor za delo in "heavy talk"
Meiniken ::
Kratek povzetek relevantnega dela:
Tam do petih minut moški razloži, da je v CV-ju pustil 3 letno luknjo ker je bil odvisnik drog. Mentor, ki mu je pomagal skozi pekel odvisnosti mu je predlagal, da naj pove resnico, ko ga na razgovoru vprašajo zakaj ima 3 letno luknjo.
Službo je kljub temu dobil.
Poznate kakšne take primere, kjer je nekdo dobil službo kljub taki težki zadevi? Bolj kot ne zdi kot nek motivacijski govor medtem, ko je realnost drugačna. Razen če je le na loteriji zadel in na razgovoru imel delodajaca, ki nima ravno črno-belega pogleda na svet.
Spxy ::
Službo je kljub temu dobil.
Tole je pomemben stavek. Kljub temu in ne zaradi tega. Zakaj bi tvegal, da ne dobiš zaposlitve zaradi odvisnosti, če jo lahko zamolčiš.
otago ::
V videu omeni vecno mantro HR, kaj je vasa najvecja slabost. Klise ni ok. Naj bi oz. spet ne uporabil dobro stvar (strength) kot slabost, kot npr. delam preveč, ciljno orientiran.
Ce bi rekel, tezko lazem, vedno govorim resnico. Ali te bodo še zaposlili? Resnicoljubnost ni v nobenem sistemu zaželjena. Ali vedno iscem bliznjice, da pohitrim delo? Preostanejo ti samo še klišeji. Kar zreducira video na motivacijski govor.
V videu omeni, da je moral najti službo v 5 delovnih dneh, in jo je našeč v prodajalni cd-jev. Kar ni bil njegov življenjski cilj. Cilj je bil zadostiti pogojem, da ostane v prehodnem domu. Nobeno delovno mesto ni idealno, kako torej prepričati na razgovoru, da je to delovno mesto, ki si ga res želite... čeprav je daleč od vaših predstav... ampak potrebujete delo, denar za financirate svoje življenje? Fejkanje ni avtentično, ali pa je komisiji tudi jasno, da je delovno mesto samo sredstvo za dosego drugih ciljev?
Zadnja dva meseca hodim na razgovore. Opažam, da vsi misijo, da je njihovo delovno mesto super duper fajn. Sory. 1400 eur bruto za inženirsko/posarniško delo v LJ ni bogvekaj, 1500 eur bruto osnova za 2 tedensko terensko delo v tujini na mesec spet ni veliko.
Ce bi rekel, tezko lazem, vedno govorim resnico. Ali te bodo še zaposlili? Resnicoljubnost ni v nobenem sistemu zaželjena. Ali vedno iscem bliznjice, da pohitrim delo? Preostanejo ti samo še klišeji. Kar zreducira video na motivacijski govor.
V videu omeni, da je moral najti službo v 5 delovnih dneh, in jo je našeč v prodajalni cd-jev. Kar ni bil njegov življenjski cilj. Cilj je bil zadostiti pogojem, da ostane v prehodnem domu. Nobeno delovno mesto ni idealno, kako torej prepričati na razgovoru, da je to delovno mesto, ki si ga res želite... čeprav je daleč od vaših predstav... ampak potrebujete delo, denar za financirate svoje življenje? Fejkanje ni avtentično, ali pa je komisiji tudi jasno, da je delovno mesto samo sredstvo za dosego drugih ciljev?
Zadnja dva meseca hodim na razgovore. Opažam, da vsi misijo, da je njihovo delovno mesto super duper fajn. Sory. 1400 eur bruto za inženirsko/posarniško delo v LJ ni bogvekaj, 1500 eur bruto osnova za 2 tedensko terensko delo v tujini na mesec spet ni veliko.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: otago ()
Curly ::
Mogoče je izven konteksta, ampak.
Zgoraj zasledim frazo "ciljno orientiran"
Moje področje je daleč stran od HR ampak, ko zasledim take kliše izmišljene izraze, mi gre na bruhanje.
Povej nekaj po pravici, izstopaj od povprečja. Bodi iskren, nekaj se bo že našlo in na takem delovnem mestu bosta zadovoljna tako dajalec kot jemalec.
Zgoraj zasledim frazo "ciljno orientiran"
Moje področje je daleč stran od HR ampak, ko zasledim take kliše izmišljene izraze, mi gre na bruhanje.
Povej nekaj po pravici, izstopaj od povprečja. Bodi iskren, nekaj se bo že našlo in na takem delovnem mestu bosta zadovoljna tako dajalec kot jemalec.
Emil10 ::
Bolj kot ne zdi kot nek motivacijski govor medtem, ko je realnost drugačna.
Pravilno ugotavljaš. Ta zgodba se razširja zato ker je to nekaj neverjetnega, žal pa ne velja za 99,99 % primerov. Ljudi si pač želijo verjeti v lepe pravljične stvari, tudi če stvari v resnici niso lepe.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Emil10 ()
Emil10 ::
Bodi iskren, nekaj se bo že našlo in na takem delovnem mestu bosta zadovoljna tako dajalec kot jemalec.
Ravno to ni res. Svet ni pravljica. Je mnogih barv, vendar ga večina ljudi (delodajalcev) vidi črnobelega. Večina delodajalcev verjame v neresnične predsodke. Hipotetično zdaj govorimo (nisem nikoli bil odvisnik od drog). Ampak hipotetično: povej da si bil odvisnik od drog in si znižaj šanse za zaposlitev za 50x. Velika verjetnost je da se ne bo našlo nič zate. Zakaj bi si to naredil? Zakaj bi sam sebi pljunil (ali se populal) v skledo? Ni nobenega smisla.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Emil10 ()
A. Smith ::
V ZDA imajo zelo različne mentalitete, tudi v drugih zahodnih državah. Vojni veterani ustanovijo podjetje in zaposlujejo ljudi s PTSD. Bivši odvisniki ustanovijo podjetje in zaposlijo sebi podobne. Ker jih razumejo in poznajo njihovo razmišljanje. In ker jim tudi želijo pomagati.
Tega pri nas ni. Na položajih so puritanci, delovnih mest je premalo, podjetjem se je težko prebiti čez začetek. Človek, ki bi rad v svetu naredil razliko, ima majhne možnosti.
Tega pri nas ni. Na položajih so puritanci, delovnih mest je premalo, podjetjem se je težko prebiti čez začetek. Človek, ki bi rad v svetu naredil razliko, ima majhne možnosti.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
reeves ::
Ravno to ni res. Svet ni pravljica. Je mnogih barv, vendar ga večina ljudi (delodajalcev) vidi črnobelega. Večina delodajalcev verjame v neresnične predsodke. Hipotetično zdaj govorimo (nisem nikoli bil odvisnik od drog). Ampak hipotetično: povej da si bil odvisnik od drog in si znižaj šanse za zaposlitev za 50x. Velika verjetnost je da se ne bo našlo nič zate. Zakaj bi si to naredil? Zakaj bi sam sebi pljunil (ali se populal) v skledo? Ni nobenega smisla.
Jaz pa verjamem v odkrit in pošten odnos med delavcem in delodajalcem. In to dam tudi vedeti na razgovoru. Od tega ne odstopam niti za ceno odpovedi. In seveda je najslabši možen začetek tega, da se mu jaz lažem že na razgovoru. Vedno povem vse po resnici (sicer ni nič kaj takega, da bi skrival) in to zahtevam tudi od delodajalca.
Poznam kar nekaj ljudi, ki so imeli probleme (in jih nimajo več) in oni nimajo težav s službami. Žal pa to ne morem reči za tiste, ki še vedno imajo take ali drugačne težave.
Vazelin ::
Good luck z random HRMjevko v Sloveniji, ko ji boste za fillerja 3 letne luknje omenili kakšen kokainum
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
c3p0 ::
V praksi je gotovo boljše reči, da si se pač iskal in vzel nekaj letno pavzo (v bistvu ni laž), kot pa da si bil na igli in nato v rehabu v komuni.
Scaramouche1 ::
Poznate kakšne take primere, kjer je nekdo dobil službo kljub taki težki zadevi?
Jaz bi svetoval proti temu, raje laži,ker delodajalci lažejo ko te vzamejo in te bodo za drugega ki se jim zdi boljši ven vrgli!
Meni so lagali da bom dobil določeno delovno mesto, potem pa ko sem prišel čez testiranja, rekli da moram pač eno leto delati na kasi in kasneje bom to delovno mesto dobil..
Kasneje so rekli da jim je že 5 kasneje dalo odpoved...zakaj le?
Čim več ljudi zve da si bil đanki bo to tudi naprej reklo, sploh v mali Sloveniji!
Jaz poznam ljudi ki so morali zaradi takih problem oditi v druge Eu države kjer jih noben poznal, pred tem spremeniti ime!
Miki N ::
To pa imate, ker ne obvladate umetnosti pisanja življenjepisov.
Itak, da ne napišeš, da si bil 3 leta džanki ampak da si bil na "3 letnem popotovanju odkrivanja mej samorealizacije in osebnih izzivov". Ko bodo firbcali na intervjuju pa "se vprašaš" ali so osebna vprašanja res primerna v visoko profesionalnem odnosu na katerega brezkompromisno pristajaš!
Itak, da ne napišeš, da si bil 3 leta džanki ampak da si bil na "3 letnem popotovanju odkrivanja mej samorealizacije in osebnih izzivov". Ko bodo firbcali na intervjuju pa "se vprašaš" ali so osebna vprašanja res primerna v visoko profesionalnem odnosu na katerega brezkompromisno pristajaš!
solatko ::
Normalen zaposlovalec (seveda odvisno za kakšno delovno mesto gre) ne bo zaposlil zdravljenega alkoholika ali narkomana, ker imata obe odvisnosti stranske učinke - zmanjšanje delovne sposobnosti. Poleg tega je vedno nevarnost, da se vrneta. Kateri delodajalec bi zaposlil shizofrenika ali bolnika s kakšno drugo diagnozo na psihični bazi?
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
dope1337 ::
Potrebno je tudi poudariti, koliksen % populacije je trenutno odvisen oz. zlorablja taksno ali drugacno drogo (legalno in ilegalno). Na podlagi podanih podatkov iz spodnjih tabel (ZDA vs EU) se lahko tudi predvideva, da je toleranca do zlorabe le-teh na obeh kontinentih predvidoma drugacna.
https://www.cdc.gov/nchs/data/hus/2018/...
https://www.emcdda.europa.eu/system/fil... (stran 17)
Naj si vsak interpretira podatke po svoje, ce zeli.
V ZDA je starostna skupina 18-25 let precej rizicna, saj se sodec po podatkih ~25% populacije na taksen ali drugacen nacin spogleduje z drogo.
V EU je sodec po porocilu le-teh manj, in bi vsekakor to bolj vplivalo na odlocitev HR.
Nisem se pa poglabljal, kako je vsaka agencija zajemala podatke - najbrz na razlicne nacine, in je neposredna primerjava precej otezena.
P.S. Pomemben podatek je seveda tudi, za katero delovno mesto se gre. Brokerji npr. so cez luzo sami navlecenci, in je to velikokrat irelevantno za (kratkorocni) uspeh.
https://www.cdc.gov/nchs/data/hus/2018/...
https://www.emcdda.europa.eu/system/fil... (stran 17)
Naj si vsak interpretira podatke po svoje, ce zeli.
V ZDA je starostna skupina 18-25 let precej rizicna, saj se sodec po podatkih ~25% populacije na taksen ali drugacen nacin spogleduje z drogo.
V EU je sodec po porocilu le-teh manj, in bi vsekakor to bolj vplivalo na odlocitev HR.
Nisem se pa poglabljal, kako je vsaka agencija zajemala podatke - najbrz na razlicne nacine, in je neposredna primerjava precej otezena.
P.S. Pomemben podatek je seveda tudi, za katero delovno mesto se gre. Brokerji npr. so cez luzo sami navlecenci, in je to velikokrat irelevantno za (kratkorocni) uspeh.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dope1337 ()
poweroff ::
Narkomani so zelo prepričljivi, zelo dobro lažejo. Ker je to nujno za njihovo preživetje. Bivši narkomani so zato lahko zelo dobri prodajalci.
Pa kolikor vidim tudi v politiki lepo uspevajo... snegec, pa to.
Pa kolikor vidim tudi v politiki lepo uspevajo... snegec, pa to.
sudo poweroff
::
Glede na podatek, kako zelo je pri nas med poslovneži razširjena raba kokaina, bi prej rekel da bivši odvisnik ne bi smel biti problem.
Dag ::
Napišeš/poveš, da si želel izboljšati svoje mehke veščine in pridobiti izkušnje z delom z ljudmi v multikulturnem okolju, zato si šel za x časa prostovoljno delat v Indijo/Južno Ameriko/... Zraven še navržeš, kako te je to spremenilo in da misliš, da bi vsak moral vsaj za eno leto v tujino.
Ali pa direktno rečeš, da je verjetno vsem v tem prostoru jasno, kako potekajo razgovori in kako se kandidati vnaprej pripravijo na takšna vprašanja. Ker pa si ti človek dejanj, bi se raje osredotočil na to, kaj znaš in kaj lahko doprineseš podjetju. če pa vseeno vztrajajo, rečeš, da jim lahko poveš enega od naučenih odgovorov in jim daš na izbiro, naj izberejo številko od 1 do 5.
Ali pa direktno rečeš, da je verjetno vsem v tem prostoru jasno, kako potekajo razgovori in kako se kandidati vnaprej pripravijo na takšna vprašanja. Ker pa si ti človek dejanj, bi se raje osredotočil na to, kaj znaš in kaj lahko doprineseš podjetju. če pa vseeno vztrajajo, rečeš, da jim lahko poveš enega od naučenih odgovorov in jim daš na izbiro, naj izberejo številko od 1 do 5.
Kaboom ::
Tudi sam imam luknje v življenjepisu ampak ne iz takih ekstremnih* razlogov. Zaenkrat še to ni bila težava pri iskanju službe, pa sem povedal po resnici.
Tennessee's "EMPLOYMENT-AT-WILL" doctrine:
Tole je en močan razlog, zakaj v nekaterih državah ni problem zaposlit osebo z naključno osebnostno težavo.
*če je razlog ekstremen ali ne, si vsak, ki ga sliši, definira po svoje. Druge kulture na naše slovenske tabuje gledajo drugače. V primeru drog ima naprimer v Evropi Portugalska čist drugačen pogled na težave z odvisnostjo. Leta 2001 so uspešno začeli svojo vojno proti drogam s popolno dekriminalizacijo + legalizacijo.
Tennessee's "EMPLOYMENT-AT-WILL" doctrine:
Employers may legally terminate an employee at any time for any reason, or for no reason without incurring legal liability. However, an employer may not discriminate against any employee on the basis of the employee's race, sex, age, religion, color, national origin, or disability. Likewise, an employee is free to leave a job at any time for any or no reason with no adverse legal consequences.
Tole je en močan razlog, zakaj v nekaterih državah ni problem zaposlit osebo z naključno osebnostno težavo.
*če je razlog ekstremen ali ne, si vsak, ki ga sliši, definira po svoje. Druge kulture na naše slovenske tabuje gledajo drugače. V primeru drog ima naprimer v Evropi Portugalska čist drugačen pogled na težave z odvisnostjo. Leta 2001 so uspešno začeli svojo vojno proti drogam s popolno dekriminalizacijo + legalizacijo.
Če se zatakne - pritisni močneje. Če se zlomi - bil je skrajni čas za nakup novega.
Vazelin ::
je izjavil:
Glede na podatek, kako zelo je pri nas med poslovneži razširjena raba kokaina, bi prej rekel da bivši odvisnik ne bi smel biti problem.
Eno je, da posnifaš lajn da prebiješ led, drugo pa je, če brez tega ne funkcuoniraš
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Utk ::
Jaz bi to rešil "tehnično". Napišeš samo leto začetka zaposlitve nekje in oni bojo sklepali, da si delal do začetka zaposlitve drugje. Ni laži, vse štima...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Apple ::
Ene firme zahtevajo izpis iz ZPIZa, iz katerega se tocno vidi, od kdaj do kdaj in kje se si delal (ala delavska knjizca).
LP, Apple
phys ::
Moj bivsi sef je bil ozdravljen alkoholik, o cemer je tudi povsem javno govoril in popolnoma ownal ta del svoje osebnosti. Ceprav se je aktivne odvisnosti "resil" ze pred dvajsetimi leti, je zase zmeraj rekel, da je alkoholik in to povedal komurkoli, od tehnika do lastnika korporacije. Btw: na tisti poziciji je bil vodja razvojnega laboratorija mednarodne korporacije.
Sam nimam nikakrsnih zadrzkov zaposliti bivsega alkoholika ali odvisnika od drog in prav tako se ne strinjam, da bi vsak clovek s tako izkusnjo imel bistveno zmanjsane delovne sposobnosti. Zivljenje je vecplastno in bivsa aktivna odvisnost je lahko tudi prednost.
Sam nimam nikakrsnih zadrzkov zaposliti bivsega alkoholika ali odvisnika od drog in prav tako se ne strinjam, da bi vsak clovek s tako izkusnjo imel bistveno zmanjsane delovne sposobnosti. Zivljenje je vecplastno in bivsa aktivna odvisnost je lahko tudi prednost.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: phys ()
solatko ::
phys - Izjeme potrjujejo pravila. Če odvisnost ne traja predolgo, še ne pride do vidnih znakov poškodb možganov in je zdravljenje uspešno.
Pravilno je govoril, odvisnik je vedno odvisnik in zelo malo je potrebno, da je nazaj.
Če gre za zahtevna in odgovorna dela, noben lastnik ne bo reskiral (če prav lahko dobiš tudi na drug način bolano osebo v kadrovskem postopku). Morda je bolje, če nekdo, ki takega pozna, garantira za njega.
Pravilno je govoril, odvisnik je vedno odvisnik in zelo malo je potrebno, da je nazaj.
Če gre za zahtevna in odgovorna dela, noben lastnik ne bo reskiral (če prav lahko dobiš tudi na drug način bolano osebo v kadrovskem postopku). Morda je bolje, če nekdo, ki takega pozna, garantira za njega.
Delo krepa človeka
Gagatronix ::
Bivsi alkoholiki so tisti, ki so dva metra pod zemljo. Ozdravljen alkoholik ne obstaja, obstaja samo zdravljen.
kuall ::
Če naletiš na kul firmo te ne mrcvari pretirano s takimi stvarmi, kaj si delal v preteklosti. Itak pa jih ima za zanimat samo zadnjih 3 let, ne pa 10 let nazaj, ker zadnjih 3 let kaže, v katero smer zdaj letiš. Če si bil 10 let nazaj alkoholik in si zadnja 3 leta vrhunski programer jih tisto 10 let nazaj nima kaj zanimat.
Če pa si bil 10 let nazaj vrhunski programer in si zadnja 3 leta čedalje bolj na mamilih je pa čisto druga pesem.
Če pa si bil 10 let nazaj vrhunski programer in si zadnja 3 leta čedalje bolj na mamilih je pa čisto druga pesem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kuall ()
phys ::
Se strinjam, nekateri zdravljeni alkoholiki so zaradi zlorabe alkohola neprimerni za kake resne pozicije v firmah. Nekateri pa so tako izkusnjo uporabili za osebni razvoj in so zaradi tega zelo primerni za tudi za vodstvene polozaje. Seveda ne vsi, kot tudi nismo vsi nealkoholiki kar a priori primerni za vodenje firm. Ampak osebno veliko raje najamem nekoga, ki odkrito govori o kaki svoji hibi, kot puritanca, ki se dela popoln. Sem imel nekaj izkusenj s slednjimi in ti so v glavnem izvajali mikromenedzment in v takem vzdusju je bilo izjemno neprijetno delati.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Zaposlitev pošta in zdravstveni pregled (THC) (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 20267 (12369) | karnekdo1 |
» | Delodajalci kaj pričakujete od CV?Oddelek: Loža | 7127 (4668) | Tear_DR0P |
» | Lažne navedbe v CV-ju (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 22815 (17775) | PrihajaNodi |
⊘ | Uživanje drog (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Loža | 69305 (54565) | dzinks63 |