» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
1463 / 1464
»»

Leif ::

WhiteAngel je izjavil:

Leif je izjavil:

Zakaj bi imeli Rusi interes spraviti EU boots on the ground v Ukrajino ? Da bo bolj fer ali kaj ?


Ker bo Xi tako ukazal.


Ko bo Kitajska izvedla državni udar v Moskvi in jim sponzorirala komplet delovanje države, potem mogoče :))

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

WhiteAngel ::

karafeka je izjavil:

Ne razumem, zakaj tega ne delajo že zdaj v Ukrajini. Pa ne kao NATO, ampak samo recimo Poljska. Kamot bi lahko varovali celotni Ukrajinski prostor in bombardirali ruske položaje v vzhodni Ukrajini, da bi jih prisilili k umiku nazaj v Rusijo in da bi se ta norija in morija končala. Imajo ja F-35....


To pomeni, da vstopiš v vojno. Politični samomor. Nihče ne mara vojne.

Leif je izjavil:

WhiteAngel je izjavil:

Leif je izjavil:

Zakaj bi imeli Rusi interes spraviti EU boots on the ground v Ukrajino ? Da bo bolj fer ali kaj ?


Ker bo Xi tako ukazal.


Ko bo Kitajska izvedla državni udar v Moskvi in jim sponzorirala komplet delovanje države, potem mogoče :))


Ne rabiš državnega udara. Bo kitajski kapital poskrbel za "prave" odločitve.

Zgodovina sprememb…

Ganon ::

Che25 je izjavil:

Eden od pomembnejših in najdejavnejših akterjev kremeljske propagande v Sloveniji je očitno glasbenik Sašo Gačnik - Svarogov in tega niti ne skriva.

Trenutno se mudi v Rusiji, v najnovejši objavi na FB, kjer hvali Rdečo armado, je med drugim sarkastično zapisal:

… in na lastne oči lahko vidite, kako potomci nacistov, ki danes zasedajo najvišje evropske prestole, do potomcev zmagovalcev gojijo neverjetno globoko simpatijo. Sama ljubezen jih je.

Pred tem je razpredal o svojih "prizadevanjih za normalizacijo odnosov z Rusko federacijo":

Kar naša prodana diplomacija tepta, jaz orjem in na novo sejem! 👉 To bom počel tudi v bodoče! ZAKAJ? ZATO, KER LJUBIM Slovenijo, slovenski narod in slovensko kulturo! 👉 Naredil bom vse, kar je v moji moči, da v mozaik razuma prispevam čimveč kamenčkov in širim prijateljstvo.

Edino, kar ta tip širi, je propaganda, in težko me bo kdo prepričal, da za te svoje aktivnosti ni plačan.

Tole je eden od njegovih odgovorov iz nedavnega intervjuja v Slovenskih novicah, "za katere je uredništvo očitno presodilo, da lahko časopisu škodujejo in v njihovi publikaciji niso bili objavljeni":

Obrambo ruske suverenosti zagovarjam, saj je Nato tisti, ki se, vsem ruskim opozorilom navkljub, že desetletja neprestano širi na rusko vplivno področje. Ukrajina je bila zadnja rdeča črta, ki pa je presegla prag ruske potrpežljivosti. /.../

Ruska stališča brez izvzetja iz konteksta do svoje slovenske publike prenašam kot nekakšno protiutež na drugi strani tehtnice oz. z namenom razbijanja medijske blokade, Evropa namreč postaja vse bolj avtoritarna ter se trudi cenzurirati in diskreditirati vse, kar ni v skladu z interesi elit.

Za konec še sluzasta objava o moskovski modrini:

MOSKOVSKA MODRINA … brez oblačka … brez črt … samo sonce in zapeljivost nedolžnega neba …🌞

Zanimivo bi bilo vedeti, pod katerim uporabniškim imenom komentira na MMC-ju, če ni celo eden od moderatorjev.


Za takšne izdajalce bi moral obstajati samo en recept. Ruska vojaška uniforma in prva bojna linija. Pa naj občuduje zapeljivost nedolžnega neba.

ššš ::

Da ni Pusarca en od teh rusofilskih komentatorjev? Glede na njen intelektualni domet je cist mogoce.

Windlass ::

Ganon je izjavil:


Za takšne izdajalce bi moral obstajati samo en recept. Ruska vojaška uniforma in prva bojna linija. Pa naj občuduje zapeljivost nedolžnega neba.


Ja saj je šlo že kar nekaj takih, ki so mislili da so nadmudrili cel svet. V iskanju ruske idile in stran od gnilega Zahoda. Pa niti ne v rusko vojsko, samo v Rusijo pač. Že kar nekaj jih je tudi slabo končalo, pa niso bili nikjer blizu fronti.

S temi našimi internetnimi nabijalci in svečeniki ruskega napredka je pa tako...bi priznali da jim na Zahodu vendarle ni tako hudo davno preden bi prišlo do kakšnega oblačenja ruske uniforme. :)) Folk je razvajen in lahko je s polnim želodcem srat. :))

Leif ::

Za takšne izdajalce bi moral obstajati samo en recept. Ruska vojaška uniforma in prva bojna linija. Pa naj občuduje zapeljivost nedolžnega neba.


Zadnjič, ko je nekdo menda rekrutal za rusko vojsko, vam pa spet ni bilo prav.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Noah0024 ::

arato ::

Ne, ti AMeričani majo res možgane polne svinca. "putinu ne gre vojna v Ukrajini, zato bo napadel NATO"

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Pithlit ::

arato je izjavil:

Ne, ti AMeričani majo res možgane polne svinca. "putinu ne gre vojna v Ukrajini, zato bo napadel NATO"

Ti, glede na doslej prikazano, verjetno ne veš kaj pomeni false flag.
Life is as complicated as we make it...

arato ::

Pithlit je izjavil:

arato je izjavil:

Ne, ti AMeričani majo res možgane polne svinca. "putinu ne gre vojna v Ukrajini, zato bo napadel NATO"

Ti, glede na doslej prikazano, verjetno ne veš kaj pomeni false flag.

Kje pa je govora o false flag in kaj bi false flag na nato teritoriju pomenu?

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

NekdoPach ::

Srbi radi sanjajo o "bratski rusiji", a sanje se hitro razblinijo ko pridejo v rusko vojsko


The treatment of Serbs in the 119th Regiment has always been poor, Berić said. Russian soldiers refer to the mercenaries as "gypsies" and send them into assaults nearly unarmed.

For instance, before New Year's Eve, the 119th Regiment command tried to send the Serbs to storm Ukrainian positions equipped only with "two or three magazines each," to capture "expensive weapons" in combat, Berić whined.

They refused to fulfill the order and asked to be transferred to another unit, he claimed.

The commanders, however, declared the Serbs deserters and military criminals, expelled them from their dugouts, and kept them in the cold for several days. They were then asked to sign espionage confessions, Berić alleged.

Berić complained that the military police beat them with rifle butts and added that he expects to be arrested for "discrediting the army" of the aggressor following his address.


https://english.nv.ua/nation/putin-s-se...

windigo ::

Ukrajinci so z droni napadli bolgarski plinovod.
Truth is not negotiable!

OutOfTheBox ::

Zakaj bi to naredili? In pustili očitne znake da so to naredili oni?

NekdoPach ::

windigo je izjavil:

Ukrajinci so z droni napadli bolgarski plinovod.

Verjeto so rusi uporabili ukrajinski dron, ki je zatajil. O tem je že bilo govora da so zajeli nekaj teh dronov.
Sicer pa:

No casualties or damage to any buildings resulted from the explosion.

razor1911 ::

NekdoPach je izjavil:

windigo je izjavil:

Ukrajinci so z droni napadli bolgarski plinovod.

Verjeto so rusi uporabili ukrajinski dron, ki je zatajil. O tem je že bilo govora da so zajeli nekaj teh dronov.
Sicer pa:

No casualties or damage to any buildings resulted from the explosion.


No, samo dajmo ne pozabit, da so nam Ukrajinci razstrelili plinovod na severu, tako, da se ne bi čudil,
če so bili kar Ukrajinci.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Windlass ::

razor1911 je izjavil:



No, samo dajmo ne pozabit, da so nam Ukrajinci razstrelili plinovod na severu, tako, da se ne bi čudil,
če so bili kar Ukrajinci.


V bistvu to ni dokazano (ne še), tako da jaz ne bi sklepal še o nekem tretjem dogodku na te podlagi.
Pa prosim naj mi nihče ne lepi naslovnic o trditvah nemškega tožilstva izpred 1 meseca. Vem kaj piše tam in to še ni dokaz, da je ukrajinska vlada razstrelila plinovod.

En zanimiv video o luknjah v zgodbi o nordstreamu.

Leif ::

Seveda ga ni, ker so ga Američani.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Goran10 ::

Dejstva s katerim se težko soočijo privrženci Putinovega režima


Zgodovinski podatki potrjujejo tezo da so tuji okupatorji v dolgotrajnih asimetričnih vojnah po letu 1945 skoraj praviloma doživeli strateški poraz.

Zgodovinski primeri porazov velesil
Prva indokitajska vojna (1946-1954): Francija je po osmih letih bojev in odločilnem porazu pri Dien Bien Phuju morala zapustiti Indokitajo.
Alžirska osamosvojitvena vojna (1954-1962): Kljub brutalnim vojaškim ukrepom je Francija po osmih letih zaradi političnega pritiska priznala neodvisnost Alžirije.
Vietnamska vojna (1955-1975): Združene države Amerike so kljub tehnološki premoči in več kot desetletju neposrednega posredovanja doživele strateški poraz proti silam Vietkonga in Severnega Vietnama.
Sovjetska invazija na Afganistan (1979-1989): Sovjetska zveza se je po devetih letih izčrpavajočih bojev proti mudžahidom morala umakniti, kar je pospešilo njen razpad.
Vojna v Afganistanu (2001-2021): ZDA in zavezniki iz zveze NATO so po dveh desetletjih najdaljše vojne v svoji zgodovini prepustili oblast Talibanom.

5+8 let pade v to enačbo. Rusofilčki lahko bluzijo s kremeljskimi pravljicami a zgodovinskemu trendu ne morejo ubežati.

Pithlit ::

arato je izjavil:

Pithlit je izjavil:

arato je izjavil:

Ne, ti AMeričani majo res možgane polne svinca. "putinu ne gre vojna v Ukrajini, zato bo napadel NATO"

Ti, glede na doslej prikazano, verjetno ne veš kaj pomeni false flag.

Kje pa je govora o false flag in kaj bi false flag na nato teritoriju pomenu?

Zakaj se pol oglašaš če pojma nimaš o čem sploh govoriš?

razor1911 je izjavil:

NekdoPach je izjavil:

windigo je izjavil:

Ukrajinci so z droni napadli bolgarski plinovod.

Verjeto so rusi uporabili ukrajinski dron, ki je zatajil. O tem je že bilo govora da so zajeli nekaj teh dronov.
Sicer pa:

No casualties or damage to any buildings resulted from the explosion.


No, samo dajmo ne pozabit, da so nam Ukrajinci razstrelili plinovod na severu, tako, da se ne bi čudil,
če so bili kar Ukrajinci.

No, samo dajmo ne pozabit, da so nam Rusi razstrelili konzulat.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

Goran10 ::

arato je izjavil:

Ne, ti AMeričani majo res možgane polne svinca. "putinu ne gre vojna v Ukrajini, zato bo napadel NATO"


pazi raje to narativo. Nato je papirnati tiger z dragim butićnim orožjem in izpraznjenimi skladišči ki ne more premagati papučarjev iz Afganistana a hkrati eksistencialna grožnja Rusiji:))

Logika ala Poldi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

Goran10 ::

Dejstvo je da je Ukrajinsko globoko zaledje nedotakljivo v obliki evrope rusko pa kot vidimo izpostavljeno zato se rusi in zahodni analitiki tipa Mearsheimer spogledujejo z opcijo da bi napadli evropsko logistiko ki nemoteno pošilja pomoč v Ukrajino in to vojno za Rusijo spreminja v za njih neugodno forever war pa seveda neugodno za napovedi kvazi zahodnih strokovnjakov ki so ironično sami opozarjali na posledice ameriških forever war.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

Goran10 ::

Ko nekako do konca zaužiješ rusko propagando ki se na vse kriplje trudi da bi se izognila sramoti ruske vojske prideš do spoznanja da rusko vojsko pretepajo kombijaši pobrani z ulic, vojska duhov in nato plačanci ki so hkrati zasmehovanja vredni a pomenijo eksistencialno grožnjo Rusiji. Vse samo da bi ubežali dejstvu da je na delu organiziran ukrajinski odpor. To ruse najbolj boli. Da almighty Rusijo pretepajo sami Ukrajinci. Raje vidijo da jih pretepa vojska duhov iz kombijev in butično oboroženi plačanci ki ne znajo obračunat s papučarji.:))

Kremelj je desetletja gradil narativ, da Ukrajinci sploh niso pravi narod, ampak le nekakšni mali Rusi, ki brez Moskve ne morejo preživeti in bodo ob prvem strelu pokleknili. Dejstvo, da ti isti Ukrajinci že peto leto (od 2022 v polnem obsegu na podlagi od leta 2014) ne le branijo svoj dom, ampak sistematično uničujejo rusko črnomorsko floto, ruske tanke in prebijajo rafinerije globoko v zaledju, je za njihovo imperialno psiho nepredstavljiva katastrofa. Priznati, da jih tepejo Ukrajinci, pomeni priznati, da je ukrajinska država realna, močna in neodvisna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

Goran10 ::

Če te porazi vsemogočni, tehnološko superiorni NATO z vsemi svojimi silami,( ki je seveda hkrati papirnari tiger z dragim butičnim orožjem) potem lahko mongol v Moskvi ohrani svoj ponos in reče: "Borili smo se proti celemu svetu." Če pa te zaustavi, izčrpa in finančno zlomi (rusija je pušnila že tisoč miljard dolarjev zaradi te vojne) sosednja država z organiziranim ljudskim odporom, potem je to sramota brez primere. Zato je ta mentalna gimnastika nujna za njihov um laž o vsemogočnem Nata, ki je hkrati papirnati tiger, je edini filter, ki jim preprečuje, da bi se pogledali v ogledalo in videli lasten vojaški ter strateški polom.

gozdar1 ::

Med drugim kremelj niti po 5 letih še ni definiral ciljev te vojne.

Utk ::

Goran10 je izjavil:

Dejstvo je da je Ukrajinsko globoko zaledje nedotakljivo v obliki evrope rusko pa kot vidimo izpostavljeno zato se rusi in zahodni analitiki tipa Mearsheimer spogledujejo z opcijo da bi napadli evropsko logistiko ki nemoteno pošilja pomoč v Ukrajino in to vojno za Rusijo spreminja v za njih neugodno forever war pa seveda neugodno za napovedi kvazi zahodnih strokovnjakov ki so ironično sami opozarjali na posledice ameriških forever war.

Če bi Rusija udarila evropsko logistiko, jih Kitajci takoj odrežejo, ker vsi vemo kje je pa ruska nedotakljiva logistika...

Goran10 ::

gozdar1 je izjavil:

Med drugim kremelj niti po 5 letih še ni definiral ciljev te vojne.


Cilji so iz leta v leto vedno manjśi a predstavljajo jih pa kot da obstajajo že od nekdaj. Klasika je da so Rusi prišli v Ukrajino iskat točno to kar so dobili od tam naprej je pa zgolj naključje da jim nasproti stoji organiziran odpor-logika za ideološko zastrupljene.

Goran10 ::

Utk je izjavil:

Goran10 je izjavil:

Dejstvo je da je Ukrajinsko globoko zaledje nedotakljivo v obliki evrope rusko pa kot vidimo izpostavljeno zato se rusi in zahodni analitiki tipa Mearsheimer spogledujejo z opcijo da bi napadli evropsko logistiko ki nemoteno pošilja pomoč v Ukrajino in to vojno za Rusijo spreminja v za njih neugodno forever war pa seveda neugodno za napovedi kvazi zahodnih strokovnjakov ki so ironično sami opozarjali na posledice ameriških forever war.

Če bi Rusija udarila evropsko logistiko, jih Kitajci takoj odrežejo, ker vsi vemo kje je pa ruska nedotakljiva logistika...


To kar si odlično zapisal te kvazi analitiki vedno pozabijo dodat. Da je tveganje večje od koristi. Rusi že minimalno tvegajo povečanje pomoči Ukrajini že ta tveganje uniči vse njihove koristi saj se s svojo propagando non stop trudijo da bi pomoč Ukrajini usahnila. Z napadom na evropske cilje bi se pa ravno ta pomoč še povečala seveda plus da bi v zadrego spravili še kitajsko saj bi mongol s tem gibom v forever war zataknil notri še njih ki si izgube evropskega trga zaradi imperialnih mongolskih želja ne morejo privoščiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

Stane2 ::

https://x.com/wartranslated/status/2086...
Magyar confirmed
@usf_army
took out an S-400 Triumph system in yesterday's Gelendzhik strike. The position burned for three hours. USF also destroyed four other Russian air defense systems overnight plus three shadow fleet ships in the Black Sea.

Stane2 ::

What Everyone Is Getting Wrong About Russia's Ballistic Missile Surge

BorutO ::

arato je izjavil:

Noah0024 je izjavil:


Robertas Kaunas said Moscow could use the "false flag" attack in an attempt to divide Europe and weaken support for Ukraine.


Z jesenjo se očitno začenja...imate emergency kit ready?

tole pa je debilizem.

res me skrbi kako se nam je znižal povprečni iq med politiki.


Kaj pa vem ... zanimiva so pota ruska ... Tudi za ukrajino si tedne pred vojno ni noben predstavljal, da jo bodo rusi napadli, tudi sami ukrajinci, še predvsem zelenski ni do zadnjega dneva verjel, da jo bodo rusi res napadli, tudi sam putin ni verjel, da jo bodo napadli, saj je do zadnjega dne trdil, da je ne bo in je nima namena napasti ...

ampak ta dokumentarec lepo razkaže rusko sposobnost in kako daleč je pripravljena iti za dosego svojih ciljev.
https://www.dailymotion.com/video/xavwb...

Unilseptij ::

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

esel ::

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Vi požiralci ruske propagande res živite v vzporednem vesolju.
Edini, ki so takrat na ves glas trdili, da do napada nikoli ne bo prišlo in gre le za “ameriško histerijo” (Kaja Sajovic) ste ravni vi rusofili, zdaj pa spet neko potvarjanje realnosti in krivite Zahod, ki je takrat z res intenzivno diplomacijo,…spomni se vseh zahodnih politikov za 15 metrsko putinovo mizo, poskušal preprečiti vojno. Vse obveščevalne službe in mediji tako ruski kot zahodni so pa takrat napovedovale hiter padec Kijeva ne pa kakšnega poraza Rusije.

Goran10 ::

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.


In še do danes upajo da bodo premagali kombijaše, vojsko duhov in plačance ki niso zmogli premagat papučarje iz Afganistana:))

Ko vojska pobrana s kombiji tolče po upajoči ruski vojski:))

esel je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Vi požiralci ruske propagande res živite v vzporednem vesolju.
Edini, ki so takrat na ves glas trdili, da do napada nikoli ne bo prišlo in gre le za “ameriško histerijo” (Kaja Sajovic) ste ravni vi rusofili, zdaj pa spet neko potvarjanje realnosti in krivite Zahod, ki je takrat z res intenzivno diplomacijo,…spomni se vseh zahodnih politikov za 15 metrsko putinovo mizo, poskušal preprečiti vojno. Vse obveščevalne službe in mediji tako ruski kot zahodni so pa takrat napovedovale hiter padec Kijeva ne pa kakšnega poraza Rusije.



Klasični ruski gib. Najprej zanikanje potem pa opravičevanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

Okapi ::

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Ali bo prišlo do napada, je vedel samo Putin.

Vsi drugi s(m)o vedeli, da Rusi nekaj pripravljajo. "Manevri" na meji pač niso bili skriti. Ampak večina je upala, da Rusi samo blefirajo, si pripravljajo bolje izhodišče za pogajanja.

Kaj je Zelenski mislil, ve samo on. Jasno pa je, da v javnosti ni smel delati panike, karkoli je mislil. Prav tako je jasno, da Ukrajinci s kakšno akcijo (mobilizacijo, recimo) niso hoteli provocirati, dati Rusom dodaten izgovor za napad.

In niti Zahod, niti Ukrajina, ne obveščevalci, ne vojska, ne politiki, niso v resnici mogli narediti nič takega, kar bi napad preprečilo. Razen kakšne skrajne poteze recimo, da bi NATO dal Rusiji ultimat, da umakne vojsko z meje, sicer jih napadejo. Pa tudi če bi to naredili, skoraj sigurno napada ne bi preprečilo, ker bi Rusi mislili, da NATO samo blefira.

Zgodovina nas uči, da takšni ultimati v veliki večini primerov niso uspešni, marsikdaj celo naredijo več škode kot koristi.

Edino, kar so takrat mnogi dejansko mislili, tako Rusi kot Zahod, je to, da bo Rusija v nekaj dneh zmagala. Sem prepričan, da je njihova nesposobnost presenetila tudi Ukrajince.>:D

BorutO ::

Najbolj mi je smešno to, da se tudi sam putin zaveda kako ima zanič vojsko - vojake 24/7 na vodki, zato pa nimajo pojma kako se boriti proti ukrajini, razen tako, da bežijo na vse ali nič proti ukrajinski vojski, kjer jih prerešetajo kot švicarski sir. Namesto, da se vi rusofili in sam putin nam posmehuje, se raje vprašajte, če je putin res verjel pred vojno, da bo vojna trajala tako dolgo? predvsem pa to, da bo zasedenega "samo" tako malo ozemlja? Nikoli nisem našel trditve, da je putin sam rekel, da lahko premaga ukrajino v treh dneh ... sem pa našel, ko je rekel, da v dveh tednih:
https://www.reuters.com/article/world/p...
https://www.theguardian.com/world/2014/...
https://www.rusi.org/explore-our-resear...

Kakor koli, v načrtu ruske vojske in samega putina 100% ni bilo, da bi vojna trajala več kot par mesecev in nikakor ne več kot eno leto. Iz tega se raje posmehuj, ne iz izjav in podobnih dejanj EU voditeljev.

Unilseptij ::

Okapi je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Ali bo prišlo do napada, je vedel samo Putin.

Vsi drugi s(m)o vedeli, da Rusi nekaj pripravljajo. "Manevri" na meji pač niso bili skriti. Ampak večina je upala, da Rusi samo blefirajo, si pripravljajo bolje izhodišče za pogajanja.

Kaj je Zelenski mislil, ve samo on. Jasno pa je, da v javnosti ni smel delati panike, karkoli je mislil. Prav tako je jasno, da Ukrajinci s kakšno akcijo (mobilizacijo, recimo) niso hoteli provocirati, dati Rusom dodaten izgovor za napad.

In niti Zahod, niti Ukrajina, ne obveščevalci, ne vojska, ne politiki, niso v resnici mogli narediti nič takega, kar bi napad preprečilo. Razen kakšne skrajne poteze recimo, da bi NATO dal Rusiji ultimat, da umakne vojsko z meje, sicer jih napadejo. Pa tudi če bi to naredili, skoraj sigurno napada ne bi preprečilo, ker bi Rusi mislili, da NATO samo blefira.

Zgodovina nas uči, da takšni ultimati v veliki večini primerov niso uspešni, marsikdaj celo naredijo več škode kot koristi.

Edino, kar so takrat mnogi dejansko mislili, tako Rusi kot Zahod, je to, da bo Rusija v nekaj dneh zmagala. Sem prepričan, da je njihova nesposobnost presenetila tudi Ukrajince.>:D


Tukaj ni treba preveč opletati z zgodovino, ker se zgodba te vojne, ki bo na koncu v zgodovinskih učbenikih, še piše, in nabijanje, kako se ni dalo nič storiti in kako so za vse krivi zlobni Rusi, itd. bo seveda z zgodovinske distance izpadlo smešno... še za Hitlerja, ki je bil očitno nor, se je z zgodovinskega vidika našlo precej "olajševalnih" okoliščin, ki so pripomogle k temu, da se je zgodilo, kar se pač je.

Vse, kar bi zahod moral storiti, da bi se izognil vojni v Ukrajini, je dati zagotovilo, da ta ne bo članica NATA, ter pritisk na Ukrajino, naj spoštuje sporazume iz Minska. Vsaj kar se tiče EU, nismo v celotni zgodbi spravili skupaj niti enega konstruktivnega predloga, pristopa ali rešitve... samo rožljanje z orožjem in uničevanje razvojnih priložnosti celega kontinenta za naslednjih nekaj desetletij... Še vedno nič ne štekate in še vedno vam ni jasno, da krajši konec tokrat drži zahod, tako v Rusiji kot v Iranu oz. BV... Da o Kitajski ne govorimo.

Goran10 ::

Unilseptij je izjavil:

Okapi je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Ali bo prišlo do napada, je vedel samo Putin.

Vsi drugi s(m)o vedeli, da Rusi nekaj pripravljajo. "Manevri" na meji pač niso bili skriti. Ampak večina je upala, da Rusi samo blefirajo, si pripravljajo bolje izhodišče za pogajanja.

Kaj je Zelenski mislil, ve samo on. Jasno pa je, da v javnosti ni smel delati panike, karkoli je mislil. Prav tako je jasno, da Ukrajinci s kakšno akcijo (mobilizacijo, recimo) niso hoteli provocirati, dati Rusom dodaten izgovor za napad.

In niti Zahod, niti Ukrajina, ne obveščevalci, ne vojska, ne politiki, niso v resnici mogli narediti nič takega, kar bi napad preprečilo. Razen kakšne skrajne poteze recimo, da bi NATO dal Rusiji ultimat, da umakne vojsko z meje, sicer jih napadejo. Pa tudi če bi to naredili, skoraj sigurno napada ne bi preprečilo, ker bi Rusi mislili, da NATO samo blefira.

Zgodovina nas uči, da takšni ultimati v veliki večini primerov niso uspešni, marsikdaj celo naredijo več škode kot koristi.

Edino, kar so takrat mnogi dejansko mislili, tako Rusi kot Zahod, je to, da bo Rusija v nekaj dneh zmagala. Sem prepričan, da je njihova nesposobnost presenetila tudi Ukrajince.>:D


Tukaj ni treba preveč opletati z zgodovino, ker se zgodba te vojne, ki bo na koncu v zgodovinskih učbenikih, še piše, in nabijanje, kako se ni dalo nič storiti in kako so za vse krivi zlobni Rusi, itd. bo seveda z zgodovinske distance izpadlo smešno... še za Hitlerja, ki je bil očitno nor, se je z zgodovinskega vidika našlo precej "olajševalnih" okoliščin, ki so pripomogle k temu, da se je zgodilo, kar se pač je.

Vse, kar bi zahod moral storiti, da bi se izognil vojni v Ukrajini, je dati zagotovilo, da ta ne bo članica NATA, ter pritisk na Ukrajino, naj spoštuje sporazume iz Minska. Vsaj kar se tiče EU, nismo v celotni zgodbi spravili skupaj niti enega konstruktivnega predloga, pristopa ali rešitve... samo rožljanje z orožjem in uničevanje razvojnih priložnosti celega kontinenta za naslednjih nekaj desetletij... Še vedno nič ne štekate in še vedno vam ni jasno, da krajši konec tokrat drži zahod, tako v Rusiji kot v Iranu oz. BV... Da o Kitajski ne govorimo.


Verjameš uradnim vladnim zgodbam? Ruskim msm zgodbicam? Verjameš Peskovu na tiskovni konferenci?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Goran10 ()

WhiteAngel ::

Unilseptij je izjavil:

Okapi je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Ali bo prišlo do napada, je vedel samo Putin.

Vsi drugi s(m)o vedeli, da Rusi nekaj pripravljajo. "Manevri" na meji pač niso bili skriti. Ampak večina je upala, da Rusi samo blefirajo, si pripravljajo bolje izhodišče za pogajanja.

Kaj je Zelenski mislil, ve samo on. Jasno pa je, da v javnosti ni smel delati panike, karkoli je mislil. Prav tako je jasno, da Ukrajinci s kakšno akcijo (mobilizacijo, recimo) niso hoteli provocirati, dati Rusom dodaten izgovor za napad.

In niti Zahod, niti Ukrajina, ne obveščevalci, ne vojska, ne politiki, niso v resnici mogli narediti nič takega, kar bi napad preprečilo. Razen kakšne skrajne poteze recimo, da bi NATO dal Rusiji ultimat, da umakne vojsko z meje, sicer jih napadejo. Pa tudi če bi to naredili, skoraj sigurno napada ne bi preprečilo, ker bi Rusi mislili, da NATO samo blefira.

Zgodovina nas uči, da takšni ultimati v veliki večini primerov niso uspešni, marsikdaj celo naredijo več škode kot koristi.

Edino, kar so takrat mnogi dejansko mislili, tako Rusi kot Zahod, je to, da bo Rusija v nekaj dneh zmagala. Sem prepričan, da je njihova nesposobnost presenetila tudi Ukrajince.>:D


Tukaj ni treba preveč opletati z zgodovino, ker se zgodba te vojne, ki bo na koncu v zgodovinskih učbenikih, še piše, in nabijanje, kako se ni dalo nič storiti in kako so za vse krivi zlobni Rusi, itd. bo seveda z zgodovinske distance izpadlo smešno... še za Hitlerja, ki je bil očitno nor, se je z zgodovinskega vidika našlo precej "olajševalnih" okoliščin, ki so pripomogle k temu, da se je zgodilo, kar se pač je.

Vse, kar bi zahod moral storiti, da bi se izognil vojni v Ukrajini, je dati zagotovilo, da ta ne bo članica NATA, ter pritisk na Ukrajino, naj spoštuje sporazume iz Minska. Vsaj kar se tiče EU, nismo v celotni zgodbi spravili skupaj niti enega konstruktivnega predloga, pristopa ali rešitve... samo rožljanje z orožjem in uničevanje razvojnih priložnosti celega kontinenta za naslednjih nekaj desetletij... Še vedno nič ne štekate in še vedno vam ni jasno, da krajši konec tokrat drži zahod, tako v Rusiji kot v Iranu oz. BV... Da o Kitajski ne govorimo.


Trdiš, da se zgodovina še piše, ampak da krajši konec drži zahod? Kaj pa vem, zgodba se mi zdi veliko enostavnejša, kot jo razlagaš. Putin je diktator, ki se je odločil prilastiti sosednje ozemlje. Diktatorji to počnejo, ker drugače niso diktatorji. Za pomoč se je obrnil na svoje zaveznike, SK in Iran je približno prepričal, ostali pa nočejo imeti veliko zraven. Prav velike zgodbe ne bo napisane... ne gre za ww3, ne gre za zahod proti BRICS, ne gre za Nato proti Rusiji, ne gre za EU proti Aziji. Gre za Putinovo mafijsko kliko proti suvereni Ukrajini, ki išče zaveznike in partnerje, kjer jih lahko najde. Zato tudi tako medli odzivi in obljube s strani zahoda.

Boljše vprašanje je, kdaj bo Putin končal, kjer mu je mesto. In zakaj še ni.

shmandi ::

Unilseptij je izjavil:

da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili,

To je seveda zgolj še eno putleroljubsko propagandno skropucalo...

V tednih in mesecih neposredno pred začetkom ruske invazije na Ukrajino (24. februarja 2022) so vodilni evropski politiki in diplomati mrzlično potovali v Moskvo, klicali Vladimirja Putina ter poskušali z diplomatskimi sredstvi preprečiti izbuh vojne.
​Namen teh obiskov in pogovorov je bil umiriti napetosti, doseči deeskalacijo ter Putina prepričati, naj ne napade Ukrajine, ob kateri je Rusija takrat že nakopičila več kot 100.000 vojakov.
​Najbolj odmevni obiski in diplomatski poskusi
​Emmanuel Macron (francoski predsednik):
7. februarja 2022 je odpotoval v Moskvo na večurno srečanje s Putinom. Iz tega obiska so v spominu ostale fotografije izjemno dolge bele mize, za katero sta sedela. Macron je poskušal doseči jamstva za deeskalacijo in odprt dialog, a je Putin po srečanju le še stopnjeval pritisk.
​Olaf Scholz (nemški kancler):
15. februarja 2022 (le devet dni pred napadom) je v Moskvi s Putinom prav takoter opravil večurni pogovor. Scholz je opozarjal na hude gospodarske in politične posledice, ki bi jih imela invazija za Rusijo, ter pozival k vrnitvi k pogajanjem.
​Karl Nehammer (avstrijski kancler):
Čeprav je bil njegov obisk izveden aprila 2022 (torej po začetku invazije), velja omeniti, da je bil prvi zahodni voditelj, ki se je s Putinom osebno sestal po napadu in ga pozval k prekinitvi sovražnosti.
​Drugi evropski diplomati in voditelji:
Poleg obiskov v Moskvi so potekali številni telefonski klici (zlasti s strani Macrona in Scholza) ter srečanja z drugimi visokimi predstavniki (npr. obiski zunanjih ministrov Velike Britanije in drugih članic EU).

Leif ::

ne gre za ww3, ne gre za zahod proti BRICS, ne gre za Nato proti Rusiji, ne gre za EU proti Aziji


Od Jemna na Indijskem oceanu do Murmanska na Arktiki v ravni črti gori infrastruktura...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Okapi ::

Unilseptij je izjavil:


Vse, kar bi zahod moral storiti, da bi se izognil vojni v Ukrajini, je dati zagotovilo, da ta ne bo članica NATA.

:)) Edina stvar, ki bi vojno dejansko preprečila, bi bil pravočasen sprejem Ukrajine v NATO.

Windlass ::

Okapi je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Ali bo prišlo do napada, je vedel samo Putin.

Vsi drugi s(m)o vedeli, da Rusi nekaj pripravljajo. "Manevri" na meji pač niso bili skriti. Ampak večina je upala, da Rusi samo blefirajo, si pripravljajo bolje izhodišče za pogajanja.

Kaj je Zelenski mislil, ve samo on. Jasno pa je, da v javnosti ni smel delati panike, karkoli je mislil. Prav tako je jasno, da Ukrajinci s kakšno akcijo (mobilizacijo, recimo) niso hoteli provocirati, dati Rusom dodaten izgovor za napad.

In niti Zahod, niti Ukrajina, ne obveščevalci, ne vojska, ne politiki, niso v resnici mogli narediti nič takega, kar bi napad preprečilo. Razen kakšne skrajne poteze recimo, da bi NATO dal Rusiji ultimat, da umakne vojsko z meje, sicer jih napadejo. Pa tudi če bi to naredili, skoraj sigurno napada ne bi preprečilo, ker bi Rusi mislili, da NATO samo blefira.

Zgodovina nas uči, da takšni ultimati v veliki večini primerov niso uspešni, marsikdaj celo naredijo več škode kot koristi.

Edino, kar so takrat mnogi dejansko mislili, tako Rusi kot Zahod, je to, da bo Rusija v nekaj dneh zmagala. Sem prepričan, da je njihova nesposobnost presenetila tudi Ukrajince.>:D


To je zelo res. Ameriški in Britanski obveščevalci so se na prehodu iz 2021 v 2022 dobesedno drli v Ukrajince da naj se vendarle pripravijo, ker jih bo Rusija napadla. Ker jim administracija Zelenskega do zadnjega ni zares verjela, so začeli prek GUR-a in Zalužnega pritiskat da se je hvalabogu vsaj nekaj pripravilo.

Z ničemer pa ne zahodnjaki, ne ukrajinci niso mogli preprečiti invazije. Karkoli vidnega in konkretnega od ukrepov bi Rusi razglasili za casus belli. Ker ga v bistvu niso dobili, so si ga potem v praksi pač inscenirali za potrebe propagande - tu mislim na narativ ˝Ukrajinci so kopičili tanke na mejah, morali smo jih napasti prvi da se zaščitimo˝.

https://www.theguardian.com/world/ng-in...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Windlass ()

Windlass ::

BorutO je izjavil:

Najbolj mi je smešno to, da se tudi sam putin zaveda kako ima zanič vojsko - vojake 24/7 na vodki, zato pa nimajo pojma kako se boriti proti ukrajini, razen tako, da bežijo na vse ali nič proti ukrajinski vojski, kjer jih prerešetajo kot švicarski sir. Namesto, da se vi rusofili in sam putin nam posmehuje, se raje vprašajte, če je putin res verjel pred vojno, da bo vojna trajala tako dolgo? predvsem pa to, da bo zasedenega "samo" tako malo ozemlja? Nikoli nisem našel trditve, da je putin sam rekel, da lahko premaga ukrajino v treh dneh ... sem pa našel, ko je rekel, da v dveh tednih:
https://www.reuters.com/article/world/p...
https://www.theguardian.com/world/2014/...
https://www.rusi.org/explore-our-resear...

Kakor koli, v načrtu ruske vojske in samega putina 100% ni bilo, da bi vojna trajala več kot par mesecev in nikakor ne več kot eno leto. Iz tega se raje posmehuj, ne iz izjav in podobnih dejanj EU voditeljev.


Prvo dopoldne SVO:
Around the same time as Zelenskyy was changing outfits in Kyiv, Putin welcomed the Pakistani prime minister, Imran Khan, to the Kremlin. The visit had been planned months in advance, and Khan landed in Moscow just as Russian tanks were crossing the border into Ukraine. Surprisingly, Putin kept the appointment. On a momentous day that changed the course of European history, as shocked members of his elite swapped horrified text messages, he spent more than two hours with Khan discussing the minutiae of Moscow and Islamabad’s bilateral relations. Putin came across as “chilled” during the talks, said a source close to Khan. Afterwards, he invited his guest to stay for an unscheduled, lavish Kremlin lunch. At one point, Khan asked about the elephant in the room: the war that Putin had unleashed a few hours earlier.

“Don’t worry about that,” Putin told him. “It’ll be over in a few weeks.

arato ::

BorutO je izjavil:

Najbolj mi je smešno to, da se tudi sam putin zaveda kako ima zanič vojsko - vojake 24/7 na vodki, zato pa nimajo pojma kako se boriti proti ukrajini, razen tako, da bežijo na vse ali nič proti ukrajinski vojski, kjer jih prerešetajo kot švicarski sir. Namesto, da se vi rusofili in sam putin nam posmehuje, se raje vprašajte, če je putin res verjel pred vojno, da bo vojna trajala tako dolgo? predvsem pa to, da bo zasedenega "samo" tako malo ozemlja? Nikoli nisem našel trditve, da je putin sam rekel, da lahko premaga ukrajino v treh dneh ... sem pa našel, ko je rekel, da v dveh tednih:
https://www.reuters.com/article/world/p...
https://www.theguardian.com/world/2014/...
https://www.rusi.org/explore-our-resear...

Kakor koli, v načrtu ruske vojske in samega putina 100% ni bilo, da bi vojna trajala več kot par mesecev in nikakor ne več kot eno leto. Iz tega se raje posmehuj, ne iz izjav in podobnih dejanj EU voditeljev.

ruska vojska je prva najboljša trenutno na svetu. Jaz bi bil previden z neumnostmi. Kitajci se učijo od njih.
To kar ti dobiš servirano na proukrajinskih kanalih (ves zahod), so specialni primeri posebej izrezani. Vsako NBA tekmo se da prikazat kot najbolj nesposobno ligo na svetu.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Utk ::

Ne da sem te prej nekaj cenil, ampak zdaj si pa prebil novo dno logike in pameti.

arato ::

WhiteAngel je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Okapi je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Ali bo prišlo do napada, je vedel samo Putin.

Vsi drugi s(m)o vedeli, da Rusi nekaj pripravljajo. "Manevri" na meji pač niso bili skriti. Ampak večina je upala, da Rusi samo blefirajo, si pripravljajo bolje izhodišče za pogajanja.

Kaj je Zelenski mislil, ve samo on. Jasno pa je, da v javnosti ni smel delati panike, karkoli je mislil. Prav tako je jasno, da Ukrajinci s kakšno akcijo (mobilizacijo, recimo) niso hoteli provocirati, dati Rusom dodaten izgovor za napad.

In niti Zahod, niti Ukrajina, ne obveščevalci, ne vojska, ne politiki, niso v resnici mogli narediti nič takega, kar bi napad preprečilo. Razen kakšne skrajne poteze recimo, da bi NATO dal Rusiji ultimat, da umakne vojsko z meje, sicer jih napadejo. Pa tudi če bi to naredili, skoraj sigurno napada ne bi preprečilo, ker bi Rusi mislili, da NATO samo blefira.

Zgodovina nas uči, da takšni ultimati v veliki večini primerov niso uspešni, marsikdaj celo naredijo več škode kot koristi.

Edino, kar so takrat mnogi dejansko mislili, tako Rusi kot Zahod, je to, da bo Rusija v nekaj dneh zmagala. Sem prepričan, da je njihova nesposobnost presenetila tudi Ukrajince.>:D


Tukaj ni treba preveč opletati z zgodovino, ker se zgodba te vojne, ki bo na koncu v zgodovinskih učbenikih, še piše, in nabijanje, kako se ni dalo nič storiti in kako so za vse krivi zlobni Rusi, itd. bo seveda z zgodovinske distance izpadlo smešno... še za Hitlerja, ki je bil očitno nor, se je z zgodovinskega vidika našlo precej "olajševalnih" okoliščin, ki so pripomogle k temu, da se je zgodilo, kar se pač je.

Vse, kar bi zahod moral storiti, da bi se izognil vojni v Ukrajini, je dati zagotovilo, da ta ne bo članica NATA, ter pritisk na Ukrajino, naj spoštuje sporazume iz Minska. Vsaj kar se tiče EU, nismo v celotni zgodbi spravili skupaj niti enega konstruktivnega predloga, pristopa ali rešitve... samo rožljanje z orožjem in uničevanje razvojnih priložnosti celega kontinenta za naslednjih nekaj desetletij... Še vedno nič ne štekate in še vedno vam ni jasno, da krajši konec tokrat drži zahod, tako v Rusiji kot v Iranu oz. BV... Da o Kitajski ne govorimo.


Trdiš, da se zgodovina še piše, ampak da krajši konec drži zahod? Kaj pa vem, zgodba se mi zdi veliko enostavnejša, kot jo razlagaš. Putin je diktator, ki se je odločil prilastiti sosednje ozemlje. Diktatorji to počnejo, ker drugače niso diktatorji. Za pomoč se je obrnil na svoje zaveznike, SK in Iran je približno prepričal, ostali pa nočejo imeti veliko zraven. Prav velike zgodbe ne bo napisane... ne gre za ww3, ne gre za zahod proti BRICS, ne gre za Nato proti Rusiji, ne gre za EU proti Aziji. Gre za Putinovo mafijsko kliko proti suvereni Ukrajini, ki išče zaveznike in partnerje, kjer jih lahko najde. Zato tudi tako medli odzivi in obljube s strani zahoda.

Boljše vprašanje je, kdaj bo Putin končal, kjer mu je mesto. In zakaj še ni.

Zadeve so MNOGO bolj komplicirane. Moderni zahod bo v zgodovinskih knjigah najverjeneje obveljal kot najbolj agresiven, brezkompromisen kolonizator, ki si je podredil cel svet.
Verjetno bomo v prihodnosti videli da so imeli tako RUsi kot Kitajci prav, ko so se trudili zaščititi svoje interese.

Utk je izjavil:

Ne da sem te prej nekaj cenil, ampak zdaj si pa prebil novo dno logike in pameti.

argumenti, ne žalitve. to v odraslem svetu nič ne pomeni.
če tebi nekaj ni všeč, to ne pomeni avtomatsko da je neumno. samo tebi, na zahodu vzgojenem butlu, ki ne vidi meter pred sabo, se tako zdi.

ne skrbi. takih je 90% zahodnjakov

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Windlass ::

Utk ::

argumenti, ne žalitve.

Daj argument, da je Rusija najmočnejša vojska na svetu, kot si postavil trditev. Ker drugače je to žalitev pameti.

gozdar1 ::

arato je izjavil:

WhiteAngel je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Okapi je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Bil je nekdo (Biden), ki je tedne prej trdil, da bodo Rusi napadli, pa smo vsi raje verjeli, da je dementen in ne ve kaj govori :D. Z današnje perspektive je jasno, da so zahodni obveščevalci pa tudi ključni politiki vedeli, da bo prišlo do napada, pa niso storili nič, da bi to preprečili, ker so bili prepričani o gotovem porazu Rusije in so ji po domače rekli, "pa daj, če si upaš...". In Rusi so si pač upali.

Ali bo prišlo do napada, je vedel samo Putin.

Vsi drugi s(m)o vedeli, da Rusi nekaj pripravljajo. "Manevri" na meji pač niso bili skriti. Ampak večina je upala, da Rusi samo blefirajo, si pripravljajo bolje izhodišče za pogajanja.

Kaj je Zelenski mislil, ve samo on. Jasno pa je, da v javnosti ni smel delati panike, karkoli je mislil. Prav tako je jasno, da Ukrajinci s kakšno akcijo (mobilizacijo, recimo) niso hoteli provocirati, dati Rusom dodaten izgovor za napad.

In niti Zahod, niti Ukrajina, ne obveščevalci, ne vojska, ne politiki, niso v resnici mogli narediti nič takega, kar bi napad preprečilo. Razen kakšne skrajne poteze recimo, da bi NATO dal Rusiji ultimat, da umakne vojsko z meje, sicer jih napadejo. Pa tudi če bi to naredili, skoraj sigurno napada ne bi preprečilo, ker bi Rusi mislili, da NATO samo blefira.

Zgodovina nas uči, da takšni ultimati v veliki večini primerov niso uspešni, marsikdaj celo naredijo več škode kot koristi.

Edino, kar so takrat mnogi dejansko mislili, tako Rusi kot Zahod, je to, da bo Rusija v nekaj dneh zmagala. Sem prepričan, da je njihova nesposobnost presenetila tudi Ukrajince.>:D


Tukaj ni treba preveč opletati z zgodovino, ker se zgodba te vojne, ki bo na koncu v zgodovinskih učbenikih, še piše, in nabijanje, kako se ni dalo nič storiti in kako so za vse krivi zlobni Rusi, itd. bo seveda z zgodovinske distance izpadlo smešno... še za Hitlerja, ki je bil očitno nor, se je z zgodovinskega vidika našlo precej "olajševalnih" okoliščin, ki so pripomogle k temu, da se je zgodilo, kar se pač je.

Vse, kar bi zahod moral storiti, da bi se izognil vojni v Ukrajini, je dati zagotovilo, da ta ne bo članica NATA, ter pritisk na Ukrajino, naj spoštuje sporazume iz Minska. Vsaj kar se tiče EU, nismo v celotni zgodbi spravili skupaj niti enega konstruktivnega predloga, pristopa ali rešitve... samo rožljanje z orožjem in uničevanje razvojnih priložnosti celega kontinenta za naslednjih nekaj desetletij... Še vedno nič ne štekate in še vedno vam ni jasno, da krajši konec tokrat drži zahod, tako v Rusiji kot v Iranu oz. BV... Da o Kitajski ne govorimo.


Trdiš, da se zgodovina še piše, ampak da krajši konec drži zahod? Kaj pa vem, zgodba se mi zdi veliko enostavnejša, kot jo razlagaš. Putin je diktator, ki se je odločil prilastiti sosednje ozemlje. Diktatorji to počnejo, ker drugače niso diktatorji. Za pomoč se je obrnil na svoje zaveznike, SK in Iran je približno prepričal, ostali pa nočejo imeti veliko zraven. Prav velike zgodbe ne bo napisane... ne gre za ww3, ne gre za zahod proti BRICS, ne gre za Nato proti Rusiji, ne gre za EU proti Aziji. Gre za Putinovo mafijsko kliko proti suvereni Ukrajini, ki išče zaveznike in partnerje, kjer jih lahko najde. Zato tudi tako medli odzivi in obljube s strani zahoda.

Boljše vprašanje je, kdaj bo Putin končal, kjer mu je mesto. In zakaj še ni.

Zadeve so MNOGO bolj komplicirane. Moderni zahod bo v zgodovinskih knjigah najverjeneje obveljal kot najbolj agresiven, brezkompromisen kolonizator, ki si je podredil cel svet.
Verjetno bomo v prihodnosti videli da so imeli tako RUsi kot Kitajci prav, ko so se trudili zaščititi svoje interese.

Utk je izjavil:

Ne da sem te prej nekaj cenil, ampak zdaj si pa prebil novo dno logike in pameti.

argumenti, ne žalitve. to v odraslem svetu nič ne pomeni.
če tebi nekaj ni všeč, to ne pomeni avtomatsko da je neumno. samo tebi, na zahodu vzgojenem butlu, ki ne vidi meter pred sabo, se tako zdi.

ne skrbi. takih je 90% zahodnjakov


Stvar optike, na zahodu obstaja zavest, da je bil kolonjalizem slab in se celo odpira muzeje. Kdaj si slišal ruse obsoditi svojega? Čečenijo so razbili samo zato, ker je imela ideja o samostojnosti, podobno se danes dogaja v ukrajini. Kar im ni uspelo so kolonije v afriki, kjer se danes prodajajo kot neki borci za svobodo.
Zahod ni počel nič drugega kot vsi imperiji v zgodvini velika razlika je samo, da se na zahodu o tem govori, kar s pridom izkoriščajo ostali med tem ko pod preprogo pometajo lastne grehe. Braz zahoda, bi večina sveta danes še vedno svetilo s svečami in furalo vprego...

Med tem, ko vsi ostali samibiseri informiranosti, recimo rusi, ki še vedno vetrajejo, daje njihov imperjalizem pa pravičen in se jim je z razpadom sz dejansko zgodila krivica.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gozdar1 ()

Utk ::

Katera druga država danes ima še toliko narodov kot Rusija? In tudi Rusija kot je danes bo razpadla. Kaj imajo na vzhodu od Moskve? Raje bojo samostojni ali šli pod Kitajsko.
««
1463 / 1464
»»