Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

1. Potrjena bo suverenost Ukrajine.

2. Med Rusijo, Ukrajino in Evropo bo sklenjen celovit sporazum o nenapadanju. Vse nejasnosti, ki so ostale nerešene zadnjih 30 let, bodo obravnavane kot rešene.

3. Pričakuje se, da Rusija ne bo napadla sosednjih držav in da se zveza Nato ne bo še naprej širila.

4. Med Rusijo in Natom bo potekal dialog, v katerem bodo posredovale ZDA, da bi rešili vsa vprašanja v zvezi z varnostjo in ustvarili pogoje za umiritev napetosti.

5. Ukrajina bo prejela zanesljiva varnostna jamstva.

6. Ukrajinske oborožene sile bodo številčno omejene na 600.000 pripadnikov.

7. Ukrajina se strinja, da bo v svojo ustavo zapisala, da se ne bo pridružila Natu, Nato pa se strinja, da bo v svoje dokumente vključil določbo, da Ukrajina v prihodnje ne bo sprejeta v zavezništvo.

8. Nato se strinja, da v Ukrajini ne bo nameščal vojakov.

9. Evropska lovska letala bodo imela svojo bazo na Poljskem.

10. ZDA bodo prejele nadomestilo za varnostna jamstva. Če bo Ukrajina napadla Rusijo, bo jamstva izgubila. Če bo Rusija napadla Ukrajino, bodo poleg usklajenega in odločnega vojaškega odziva ponovno uvedene vse globalne sankcije, priznanje novega ozemlja in vse druge ugodnosti tega sporazuma pa bodo preklicane. Če bo Ukrajina brez razloga izstrelila raketo na Moskvo ali Sankt Peterburg, bodo varnostna jamstva razglašena za nična in neveljavna.

11. Ukrajina je upravičena do članstva v EU in bo imela preferencialni dostop do evropskega trga, medtem ko se ta vprašanja proučujejo.

12. Vzpostavljen bo močan globalni paket ukrepov za obnovo Ukrajine, vključno z ustanovitvijo Razvojnega sklada za Ukrajino, obnovo ukrajinske plinske infrastrukture, sanacijo območij, prizadetih v vojni, razvojem nove infrastrukture in ponovnim zagonom pridobivanja rudnin in naravnih virov. Vse to bo spremljal poseben program financiranja, ki ga bo pripravila Svetovna banka.

13. Rusija se bo ponovno vključila v svetovno gospodarstvo, predvidene so razprave o odpravi sankcij, ponovni pridružitvi skupini G8 in sklenitvi sporazuma o dolgoročnem gospodarskem sodelovanju z ZDA.

14. 100 milijard dolarjev (86 milijard evrov) zamrznjenih ruskih sredstev bo vloženih v projekte pod vodstvom ZDA za obnovo in naložbe v Ukrajini, pri čemer bodo ZDA prejele 50 odstotkov dobička od teh projektov. Evropa bo dodala 100 milijard dolarjev za povečanje obsega naložb, ki so na voljo za obnovo Ukrajine. Zamrznjena evropska sredstva bodo sproščena, preostala zamrznjena ruska sredstva pa bodo vložena v ločen ameriško-ruski investicijski instrument.

15. Ustanovljena bo skupna ameriško-ruska delovna skupina za varnostna vprašanja, ki bo spodbujala in zagotavljala skladnost z vsemi določbami tega sporazuma.

16. Rusija bo politiko nenapadanja Evrope in Ukrajine vključila v svojo zakonodajo.

17. ZDA in Rusija se bodo dogovorile o podaljšanju veljavnosti pogodb o neširjenju in nadzoru jedrskega orožja, vključno s pogodbo Start-I.

18. Ukrajina se strinja, da ne bo država z jedrskim orožjem v skladu s pogodbo o neširjenju jedrskega orožja.

19. Jedrska elektrarna Zaporožje bo zagnana pod nadzorom Mednarodne agencije za jedrsko energijo (IAEA), proizvedeno električno energijo pa si bosta Rusija in Ukrajina delili v razmerju 50:50.

20. Obe državi se zavezujeta, da bosta v šolah in družbi izvajali izobraževalne programe, namenjene spodbujanju medsebojnega razumevanja in strpnosti.

21. Krim, Lugansk in Doneck bodo priznani kot dejanske ruske regije, tudi s strani ZDA. Herson in Zaporožje bosta zamrznjena vzdolž kontaktne črte, kar bo pomenilo dejansko priznanje vzdolž te črte. Rusija se bo odpovedala drugim ozemljem, ki jih nadzoruje zunaj teh petih regij. Ukrajinske sile se bodo umaknile iz dela regije Doneck, ki ga trenutno nadzirajo, in ki bo nato uporabljen za vzpostavitev varovalnega pasu.

22. Po dogovoru o prihodnjih ozemeljskih ureditvah se Ruska federacija in Ukrajina zavezujeta, da jih ne bosta spreminjali s silo. V primeru kršitve te zaveze ne bodo veljala nobena varnostna jamstva.

23. Rusija Ukrajini ne bo preprečila uporabe reke Dneper za komercialne namene, sklenjeni pa bodo tudi sporazumi o prostem prevozu žita preko Črnega morja.

24. Ustanovljen bo humanitarni odbor za reševanje vprašanj, povezanih z izmenjavo ujetnikov, repatriacijo posmrtnih ostankov, vračanjem talcev in pridržanih civilistov, izveden bo program združitve družin.

25. Ukrajina bo čez 100 dni izvedla volitve.

26. Vse strani, vpletene v konflikt, bodo deležne popolne amnestije za svoja dejanja med vojno in se strinjajo, da v prihodnosti ne bodo vlagale nobenih zahtevkov ali obravnavale nobenih pritožb.

27. Ta sporazum bo pravno zavezujoč. Njegovo izvajanje bo spremljal in zagotavljal Mirovni svet, ki mu bo predsedoval predsednik ZDA Donald Trump. Za morebitne kršitve bodo uvedene sankcije.

28. Ko bodo vse strani sprejele ta memorandum, bo premirje začelo veljati takoj po umiku obeh strani z dogovorjenih točk, da se začne izvajanje sporazuma.

FireSnake je danes ob 12:00:37 izjavil:

Ne mene spraševati tega

Goran10 je danes ob 11:00:44 izjavil:

Francozi imajo nuke in ogromno tampon cono do Rusije. In to realnost zrcali višina njihove pomoči. Zakaj bi se oni neki na polno trudili?

bbbbbb2024 je danes ob 11:11:21 izjavil:

fikus_ je danes ob 10:40:34 izjavil:

Do sedaj se je izkazalo, da npr. Macron na veliko govori, kako bo poslal vojsko v UA, potem pa navaja še pogoje, ki morajo biti izpolnjeni, na koncu pa rep med noge ....

To si se malček zmedel. Ta rep med nogami - je tvoj lasten rep.

Francozi so dosti prispevali - Mirage 2000 avioni, Cezar havbice, hammer bombe, scalp manevrirni izstrelki, AMX 10 vozila, precej oklepnih transporterjev. Ves stari vojni inventar je šel v Ukrajino. In še 100 Rafale lovcev so obljubili, da bodo izdelali proti plačilu.

Lonsarg je danes ob 12:08:22 izjavil:

Ce popustijo Rusi še za 100 miljard to ni vec tak ekstremno slab deal za UA. Da bo koncni dogovor za obe strani slab je pa itak jasno, ker pac nobena ni zmagala.

Sheteentz je danes ob 11:55:32 izjavil:

Osnutek, ki ga bo podpisal kdo?

Machete je danes ob 14:16:17 izjavil:

Pravilno, s teroristi se ne pogaja!

Zelensky, Starmer, Macron in Merz zavrnil predlog v ključnih točkah.

FireSnake je danes ob 14:22:29 izjavil:

Lonsarg je danes ob 12:08:22 izjavil:

Ce popustijo Rusi še za 100 miljard to ni vec tak ekstremno slab deal za UA. Da bo koncni dogovor za obe strani slab je pa itak jasno, ker pac nobena ni zmagala.

Zmagal je nekdo tretji, ki se na tem seznamu tudi pojavlja...

Machete je danes ob 12:52:39 izjavil:

Kakorkoli se bo obrnilo, vse skupaj je bila velika tragedija za Ukrajince, zmagovalca ni, več je popušila Rusija, stotisoči mrtvih, stotisoči invalidov in vietnamskih sindromov. Osmešili so svojo vojsko klošarjev in delikventov. Dosegli niso veliko pomebnega. Zagabili so se polovici planeta.
Bilijone mečejo v orožje in jahte, namesto v razvoj in prosperiteto. Še vedno imajo senilnega tirana nad sabo, ne smeš niti dvigniti praznega papirja. Zadnji Rus naj ugasne luč.

Tole se grdi bere, a to je realnost.

bbbbbb2024 je danes ob 13:04:29 izjavil:

ampak ne verjamem, da bo ta kapitulacija Ukrajine šla skozi. Ne pri Ukrajincih, sploh za preostale dele Donbasa.

bbbbbb2024 je danes ob 14:26:23 izjavil:

Vojna je sigurno Ukrajince potegnila 30 let nazaj, za Ruse pa nisem siguren, sigurno 30 let, lahko celo več. Noben od sosedov jim ne bo zaupal več.

FireSnake je danes ob 14:20:58 izjavil:

ANTI-CENZURA je danes ob 12:04:25 izjavil:

FireSnake je danes ob 12:00:37 izjavil:

Ne mene spraševati tega

Pol pa nehaj komentirati ta PREDLOG ene strani, kot, da je zadeva zaključena.

In kdo, krota, si ti, da nam boš govoril o čem bomo govorili in o čem ne?
Smo bili tukaj že zdavno prej si se ti privlekel na ta forum.
Spelji se PNG!

bbbbbb2024 je danes ob 14:26:23 izjavil:

Vojna je sigurno Ukrajince potegnila 30 let nazaj, za Ruse pa nisem siguren, sigurno 30 let, lahko celo več. Noben od sosedov jim ne bo zaupal več.

bbbbbb2024 je danes ob 14:57:16 izjavil:

A vi mislite, da bodo Ukrajinci pozabili Bučo? Ter vsa ta bombandiranja? Ne verjamem, da se bo kdaj v Ukrajini govorilo (zopet) rusko.

Evropa zdaj govori, kot da usmerja potek vojne v Ukrajini. Postavlja pogoje, opredeljuje sprejemljive izide in zavrača diplomatske okvire z zaupanjem sile, ki poveljuje vojskam in nadzoruje dinamiko eskalacije.

Ne počne ne enega ne drugega. Pa vendar se obnaša, kot da bi to storila.

To je osrednji paradoks vojne drže Evropske unije:

Unija, ki se ne bori v vojni, se je postavila kot arbiter o tem, kako se mora končati.

Rezultat je zunanja politika, ki se sliši močno, a strukturno ni sposobna izpolniti tega, kar zahteva.

I. Unija, ki se ne bori, ampak narekuje pogoje

EU je sprejela jezik popolne zmage: brezpogojni umik Rusije, tribunali, obnovljene meje in politični izid, ki se natančno ujema z njenimi preferencami. To niso težnje; predstavljeni so kot nepogajalski predpogoji.

Vendar EU ni vojskujoča se stran.

Nobena enota EU ni na terenu, nobeno poveljstvo EU ne obstaja in nobena institucija EU ne nosi človeških ali političnih stroškov eskalacije.

Evropa zahteva rezultate, ki jih ne more uveljaviti.

To ni strategija; to je teater.

II. Kako se je pojavil maksimalizem EU

Ta maksimalizem ni izhajal iz zmogljivosti - izviral je iz institucionalne psihologije.

Organi EU so zasnovani za politično signaliziranje, ne za vojno.

Nagrajujejo moralni jezik, ne strateške discipline.

Okrepijo najglasnejše preference držav članic, ne pa najbolj realističnih.

Maksimalizem majhnih držav - od baltskih držav, Poljske in v zadnjem času Finske - se seli navzgor v retoriko EU, ker Bruselj enači "enotnost" z zavzemanjem najbolj skrajnega stališča v prostoru.

EU zamenjuje javno diplomacijo z močjo.

Verjame, da je odločno govorjenje nadomestek za odločno delovanje.

In ker ne plačuje neposrednih vojaških stroškov, nima notranje spodbude za blaženje svojih zahtev.

III. Maksimalistične zahteve, ki jih EU zdaj obravnava kot edino pravilno

Več stališč je postalo dogma:

1. Popolna ozemeljska obnova meja pred letom 2014.

2. Vstop Ukrajine v EU (in implicitno v NATO) kot neizogibnost.

3. Sodišča za vojne zločine kot predpogoj, ne kot končno stanje.

4. Zaplemba ruskega suverenega premoženja kot etična nujnost.

5. Večne sankcije, dokler Moskva politično ne kapitulira.

Vsa ta stališča so obsežna in brezkompromisna.

Vendar eno stališče najbolj jasno razkriva strateško nedoslednost EU:

6. Zahteva po brezpogojni prekinitvi ognja

Uokvirjena kot humanitarna gesta, v resnici ni nič takega.

Ne ponuja:

nobenega političnega okvira,

nobenega pogajalskega kanala,

nobenih vzajemnih obveznosti,

nobene diplomatske arhitekture, ki bi zamrznitev spremenila v mir.

Njegova funkcija je pregledna:

Ustvariti operativni premor, v katerem lahko Zahod ponovno oboroži Ukrajino, reorganizira Natovo napredno držo in okrepi svoj vpliv za pozneje.

Premirje brez političnega procesa ni mirovni načrt.

Gre za taktično zamrznitev, prikrito kot moralna nujnost.

IV. Zakaj je maksimalizem neudeleženih v vojni lahko nevaren

Ko država, ki se bori v vojni, postavlja maksimalistične zahteve, je to morda nespametno - a vsaj nosi posledice neuspeha.

Ko zunanji subjekt postavlja maksimalistične zahteve, ne tvega ničesar in vse popači.

Ker EU:

• ne nosi neposrednih izgub življenj,


• ne nosi bremena poveljevanja,


• nima strategije izstopa, za katero bi morala odgovarjati,


• in nima operativnega nadzora,


• je strukturno spodbujena k stopnjevanju svoje retorike brez odgovornosti.

EU je postala opazovalec, ki izdaja ukaze.

V geopolitiki je to najbolj nestabilen položaj od vseh.

V. Razkorak med tem, kar Evropa pravi, in tem, kar lahko Evropa zagotovi

Primanjkljaj verodostojnosti je neizpodbiten:

• Ni enotne evropske vojske.



• Ni enotne obveščevalne arhitekture.



• Ni skupnega dojemanja groženj.



• Ni proizvodnje streliva v velikem obsegu.



• Ni fiskalne unije, ki bi vzdrževala dolgo vojno.



• Ni politične pripravljenosti za neposredno soočenje.



• Ni diplomatske drže, ki bi bila sposobna obvladovati eskalacijo.

Vendar se retorika nadaljuje, kot da so te omejitve nepomembne.

Evropa se v besedah obnaša kot velesila, v resnici pa kot odbor.

Prepad med povpraševanjem in zmogljivostmi se povečuje - ne krči.

VI. Kako to zmanjšuje varnost Evrope

Maksimalizem brez vzvoda ima posledice:

Rusija utrjuje svoj pogajalski položaj.

Ukrajina je ujeta med zahodno retoriko in omejitvami zmogljivosti na bojišču.

NATO se sooča s pritiskom, da stopnjuje zaveze, ki jih nima v celoti pod nadzorom.

Diplomatska verodostojnost Evrope se zmanjšuje.

Pogajanja postajajo politični tabu.

Evropa drsi v še večjo odvisnost od Združenih držav.

Prostor za deeskalacijo se oži namesto širi.

EU ne krepi svojega geopolitičnega položaja.

Zmanjšuje si prostor za napake.

Unija, ki ne more prinesti zmage, ne bi smela določati svojih pogojev za nadaljevanje vojne.

KBraneK007 je danes ob 15:24:37 izjavil:

The US is threatening to cut intelligence and weapons support to push Ukraine toward accepting the deal with Russia

Podobno kot takrat v kursku. Neverjetno koliko trump pomaga putinu.

Noah0024 je danes ob 15:59:16 izjavil:

Pa to je noro, kaj dela Trumpova administracija...

Link: US tells Ukraine: Sign deal by Thursday or have weapons cut off : The Telegraph

Sheteentz je danes ob 16:07:30 izjavil:

Noah0024 je danes ob 15:59:16 izjavil:

Pa to je noro, kaj dela Trumpova administracija...

Link: US tells Ukraine: Sign deal by Thursday or have weapons cut off : The Telegraph

Bo pa Banderaboyse oborožila teta Evropa, big deal... Ne moremo biti v neskončnost odvisni od fašistoidnih jenkijev.

Windlass je danes ob 16:03:10 izjavil:

bm1973 je danes ob 15:54:39 izjavil:

Windlass je danes ob 15:21:16 izjavil:

EU mora samo najti spet svoja jajca to je vse.

Težko bo to za pedre, lezbijske in stare babe...

Vsaj en od naštetih gotovo lahko najde jajca, a ni to cel point?
Starih bab tudi ne bi odpisal, te lahko marsikaj naučijo - odvisno kako postaven si bil kot nadebuden 20-40 letnik.
Lezbijke pa znajo biti tudi kar možate

Na tvojo žalost mislim da bomo z združenimi močmi vseeno našli jajca.