» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
1206 / 1207
»»

o0o0o0o0o0 ::

Leif ::

cleanac je izjavil:

Pa saj je vseeno ali je ruski ali ukrajinski posnetek. Kako lahko nekdo na podlagi videnega razume, da gre za prisilno pošiljanje na fronto?


Teh posnetkov prisilnih mobilizacij iz Ukrajine je dobesedno na stotine. Busifikacija je bila beseda leta v Ukrajini.

https://hmh.news/en/8835/word-of-the-ye...

Bici ::

Leif je izjavil:

cleanac je izjavil:

Pa saj je vseeno ali je ruski ali ukrajinski posnetek. Kako lahko nekdo na podlagi videnega razume, da gre za prisilno pošiljanje na fronto?


Teh posnetkov prisilnih mobilizacij iz Ukrajine je dobesedno na stotine. Busifikacija je bila beseda leta v Ukrajini.

https://hmh.news/en/8835/word-of-the-ye...


"Problem" je samo da so posnetki iz rusije ali pa so AI generated.

Leif ::

Bici je izjavil:

Leif je izjavil:

cleanac je izjavil:

Pa saj je vseeno ali je ruski ali ukrajinski posnetek. Kako lahko nekdo na podlagi videnega razume, da gre za prisilno pošiljanje na fronto?


Teh posnetkov prisilnih mobilizacij iz Ukrajine je dobesedno na stotine. Busifikacija je bila beseda leta v Ukrajini.

https://hmh.news/en/8835/word-of-the-ye...


"Problem" je samo da so posnetki iz rusije ali pa so AI generated.


Vsi ti posnetki so AI generated ? Dobr vas perejo.

https://x.com/search?q=busification&s=09

Rusom ni treba loviti ljudi po cesti, ker imajo dovolj takih, ki so za par jurjev pripravljeni iti prostovoljno na fronto.

gozdar1 ::

Greš v rusijo študirat in končaš na fronti.

https://www.clarin.com/sociedad/hagan-s...

ŽAli pa "prostovoljci" z vzhoda ukrajine.

https://www.lemonde.fr/en/international...

Očitno se samo rusi iz rusije niso pripravljeni žrtvovat v tej ruski vojni.

cleanac ::

Leif je izjavil:

cleanac je izjavil:

Pa saj je vseeno ali je ruski ali ukrajinski posnetek. Kako lahko nekdo na podlagi videnega razume, da gre za prisilno pošiljanje na fronto?


Teh posnetkov prisilnih mobilizacij iz Ukrajine je dobesedno na stotine. Busifikacija je bila beseda leta v Ukrajini.

https://hmh.news/en/8835/word-of-the-ye...
Dal sem repliko na posnetek od telebana. Povej mi kako lahko iz dotičnega posnetka razbereš za kaj gre?

JohnyQ_ ::

Leif je izjavil:

Bici je izjavil:

Leif je izjavil:

cleanac je izjavil:

Pa saj je vseeno ali je ruski ali ukrajinski posnetek. Kako lahko nekdo na podlagi videnega razume, da gre za prisilno pošiljanje na fronto?


Teh posnetkov prisilnih mobilizacij iz Ukrajine je dobesedno na stotine. Busifikacija je bila beseda leta v Ukrajini.

https://hmh.news/en/8835/word-of-the-ye...


"Problem" je samo da so posnetki iz rusije ali pa so AI generated.


Vsi ti posnetki so AI generated ? Dobr vas perejo.

https://x.com/search?q=busification&s=09

Rusom ni treba loviti ljudi po cesti, ker imajo dovolj takih, ki so za par jurjev pripravljeni iti prostovoljno na fronto.



Res te dober perejo da verjameš ruski propagandi in fake AI posnetkom.

Poleg tega je s tabo nekaj hudo narobe, oz. tvojim moralnim kompasom.

Normalni ljudje ne navijajo za pretepača, ki mlati soseda samo zato ker lahko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: JohnyQ_ ()

Gregor P ::

Najbrž to počnejo, ker so slabiči oz. strahopetci in avtomatično potegnejo z močnejšimi - saj se najbrž spomnite iz šolskih časov tiste skupine ljudi za bullyjem >:D

Posledično pomeni, da niso nikoli, ampak res nikoli na strani (majhne) Slovenije.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Leif ::

JohnyQ_ je izjavil:

Leif je izjavil:

Bici je izjavil:

Leif je izjavil:

cleanac je izjavil:

Pa saj je vseeno ali je ruski ali ukrajinski posnetek. Kako lahko nekdo na podlagi videnega razume, da gre za prisilno pošiljanje na fronto?


Teh posnetkov prisilnih mobilizacij iz Ukrajine je dobesedno na stotine. Busifikacija je bila beseda leta v Ukrajini.

https://hmh.news/en/8835/word-of-the-ye...


"Problem" je samo da so posnetki iz rusije ali pa so AI generated.


Vsi ti posnetki so AI generated ? Dobr vas perejo.

https://x.com/search?q=busification&amp...

Rusom ni treba loviti ljudi po cesti, ker imajo dovolj takih, ki so za par jurjev pripravljeni iti prostovoljno na fronto.



Res te dober perejo da verjameš ruski propagandi in fake AI posnetkom.

Poleg tega je s tabo nekaj hudo narobe, oz. tvojim moralnim kompasom.

Normalni ljudje ne navijajo za pretepača, ki mlati soseda samo zato ker lahko.


Ne navijam za nobenega, samo ne delam si utvar, kot pol tega foruma.

Jarno ::

Ravno korektna polovica tega foruma si ne dela utvar in ne kliče hudiča-odrešenika, kateri bo pomagal rešiti kosovsko vprašanje itd.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

Leif ::

Ne vem na koga to projiciraš ?

Jarno ::

Tudi nate, ne morda zaradi Kosova, lahko zaradi čakanja navodil iz Milanove brunarice, morda mržnje do "Zahoda" še iz časov hladne vojne.
Da so posamezniki pomembni pri psihologiji odločanja, so dokaz tudi številne pro-ruske bot farme.
Tako da se ni potrebno "po _fikusivo" pretvarjat, da smo samo nemočni in objektivni.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

o0o0o0o0o0 ::

JohnyQ_ je izjavil:

Leif je izjavil:

Bici je izjavil:

Leif je izjavil:

cleanac je izjavil:

Pa saj je vseeno ali je ruski ali ukrajinski posnetek. Kako lahko nekdo na podlagi videnega razume, da gre za prisilno pošiljanje na fronto?


Teh posnetkov prisilnih mobilizacij iz Ukrajine je dobesedno na stotine. Busifikacija je bila beseda leta v Ukrajini.

https://hmh.news/en/8835/word-of-the-ye...


"Problem" je samo da so posnetki iz rusije ali pa so AI generated.


Vsi ti posnetki so AI generated ? Dobr vas perejo.

https://x.com/search?q=busification&amp...

Rusom ni treba loviti ljudi po cesti, ker imajo dovolj takih, ki so za par jurjev pripravljeni iti prostovoljno na fronto.


Res te dober perejo da verjameš ruski propagandi in fake AI posnetkom.

Poleg tega je s tabo nekaj hudo narobe, oz. tvojim moralnim kompasom.

Normalni ljudje ne navijajo za pretepača, ki mlati soseda samo zato ker lahko.


tele posnetke smo gledal že aprila 2022. Se še niso naveličal lepit propagande

Zgodovina sprememb…

Leif ::

Jarno je izjavil:

Tudi nate, ne morda zaradi Kosova, lahko zaradi čakanja navodil iz Milanove brunarice, morda mržnje do "Zahoda" še iz časov hladne vojne.
Da so posamezniki pomembni pri psihologiji odločanja, so dokaz tudi številne pro-ruske bot farme.
Tako da se ni potrebno "po _fikusivo" pretvarjat, da smo samo nemočni in objektivni.


Nikjer sicer nisem trdil da je Putin kaj manjša baraba, kot zahodni voditelji. Ne delam pa si utvar, da je mentaliteta in splošno stanje v Ukrajini kaj boljše kot v Rusiji in da se Ukrajine ne uporablja kot sredstvo škodovanja Rusiji in da jo bodo po uporabi odvrgli kot stare nogavice.

fikus_ ::

Jarno je izjavil:

Tudi nate, ne morda zaradi Kosova, lahko zaradi čakanja navodil iz Milanove brunarice, morda mržnje do "Zahoda" še iz časov hladne vojne.
Da so posamezniki pomembni pri psihologiji odločanja, so dokaz tudi številne pro-ruske bot farme.
Tako da se ni potrebno "po _fikusivo" pretvarjat, da smo samo nemočni in objektivni.


Ko me ravno omenjaš, EU politika in politiki so kot slaba šala. Nexperio bodo dali nazaj Kitajcem.
Zakaj so jo sprva prevzeli?! Ker so dobili ukaz, prav tako so dobili deugi ukaz.
Toliko o moči in suverenosti EU ter kratki pameti EU politikov.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Jarno ::

To, kolega, je naša zadeva. Reševali jo bomo z osveščanjem preko socialnih omrežij in preko volitev.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

mtosev ::

https://edition.cnn.com/2025/11/08/euro...

Millions of Ukrainian face dark and cold after one of Russia's largest attacks on energy infrastructure

Ukrajince čaka težka zima.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

UkrFTW!! ::

Tudi ruzzkim fašistom in podpornikom (fikus, leif etc.) se bliža zima. Verjetno jim ne bo ravno prijetna.

windigo ::

Stopi švaba v gostilno in naroči: "Pivo, veliko!"
Kelner: "To bo 50€ gospod."
Švabu skoraj oči skočijo iz jamic: "50, pa kako, še prejšnji teden je bila superca 10€"
Kelner: "Poglejte, 10€ stane veliko pivo, potem imamo novo dajatev 10€ za krepitev obrambne sposobnosti Nemčije, 10€ gre za neposredno pomoč Ukrajini, da ne pridejo Rusi direkt na naše meje, 10€ gre za višjo odporonost gospodarstva in energijske subvencije zaradi visokih cen plina in 10€ gre v solidarnostni sklad EU za obrambo Vzhodne Evrope."
Švaba zavzdihne in vendarle izvleče 50€ (v bistvu je bil migrant z Bavarske, ne čisto pravi Švab)
Kelner vzame denar in mu vrne 10€.
"Ja kaj pa je zdaj to?", se začudi Švaba.
Kelner: "Veste, zaradi stavke šoferjev smo danes ostali brez piva."
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse

o0o0o0o0o0 ::

A tale "vic" so povedali na Russia 1?

Pac-Man ::

Danes so na RTV pred kamero dobili bivšega vodjo uredništva vojaških novic pri TASS, da jim je razlagal kako ZDA ne morejo takoj začeti z jedrskimi testiranji

https://www.rtvslo.si/svet/kako-blizu-s...

https://valdaiclub.com/about/experts/33...

Takole je pred več kot desetletjem napletal o prihajajoči generaciji ruskih oklepnikov

https://tass.com/opinions/793596

Nova generacija vozil, ki bo verjetno pritegnila pozornost javnosti na zmagoslavni paradi 9. maja, kot je na kratko opisano v zgornjih odstavkih, mora prestati še rutinske teste v vojski ter na certifikacijskih testnih poligonih proizvajalcev in vlade v različnih naravnih in podnebnih okoljih po vsej državi. Vsa bodo še naprej izpopolnjevana, da bi dosegla visoke lastnosti (ki niso znane z gotovostjo, kar je treba ponovno poudariti), ki so bile opredeljene v referenčnih pogojih Ministrstva za obrambo. Ni izključeno, da bodo nekatere spremembe vidne že na razstavi Army-2015, ki jo rusko Ministrstvo za obrambo načrtuje v sredini junija v bližini Moskve, in nato na mednarodni letalski razstavi MAKS-2015 v Žukovskem.

Zdaj pa še zaključek teh predprazničnih opomb. Ruska obrambna industrija že dolgo napoveduje, da bo kmalu ponudila najsodobnejše bojne tehnologije, ki nimajo primerjave v svetu in so sposobne zagotoviti zanesljivo zaščito ruskih nacionalnih interesov. To obljubo je izpolnila.


Leta 2025 o tej novi generaciji vozil ni ne duha ne sluha. Je pa kar nekaj DIY "oklepnikov" na osnovi Moskvičev in Lad. Najde se tudi kaj bolj eksotičnega, recimo Kangoo:

https://x.com/Archer83Able/status/19804...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pac-Man ::

Intermezzo, zdajle ugotovil, da se na MMC očitno ne da več delat odstavkov. Enshitification continues.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

WhiteAngel ::

Pac-Man je izjavil:

Danes so na RTV pred kamero dobili bivšega vodjo uredništva vojaških novic pri TASS, da jim je razlagal kako ZDA ne morejo takoj začeti z jedrskimi testiranji

https://www.rtvslo.si/svet/kako-blizu-s...

https://valdaiclub.com/about/experts/33...

Takole je pred več kot desetletjem napletal o prihajajoči generaciji ruskih oklepnikov

https://tass.com/opinions/793596

Nova generacija vozil, ki bo verjetno pritegnila pozornost javnosti na zmagoslavni paradi 9. maja, kot je na kratko opisano v zgornjih odstavkih, mora prestati še rutinske teste v vojski ter na certifikacijskih testnih poligonih proizvajalcev in vlade v različnih naravnih in podnebnih okoljih po vsej državi. Vsa bodo še naprej izpopolnjevana, da bi dosegla visoke lastnosti (ki niso znane z gotovostjo, kar je treba ponovno poudariti), ki so bile opredeljene v referenčnih pogojih Ministrstva za obrambo. Ni izključeno, da bodo nekatere spremembe vidne že na razstavi Army-2015, ki jo rusko Ministrstvo za obrambo načrtuje v sredini junija v bližini Moskve, in nato na mednarodni letalski razstavi MAKS-2015 v Žukovskem.

Zdaj pa še zaključek teh predprazničnih opomb. Ruska obrambna industrija že dolgo napoveduje, da bo kmalu ponudila najsodobnejše bojne tehnologije, ki nimajo primerjave v svetu in so sposobne zagotoviti zanesljivo zaščito ruskih nacionalnih interesov. To obljubo je izpolnila.


Leta 2025 o tej novi generaciji vozil ni ne duha ne sluha. Je pa kar nekaj DIY "oklepnikov" na osnovi Moskvičev in Lad. Najde se tudi kaj bolj eksotičnega, recimo Kangoo:

https://x.com/Archer83Able/status/19804...


Ja, tale članek zmaga. Najprej sem mislil, da je K. S.

Komentarjev pa ne spustijo skozi sploh. The great firewall of RTV...

Sc0ut ::

Kaj putin misli da bo še sploh dosegel? Pocasi si bo že 4 leta lomil zobe.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

Sheteentz ::

Putin si ne lomi zob, ljudstvo si jih. Putinu bodo začeli lomiti zobe, ko bo konec vojne. Zato vojne še ne bo tako kmalu konec.

redtech ::

Ljudstvo je optimistično, tukaj vas to najbolj moti :)

https://www.tradingview.com/symbols/ECO...

Windlass ::

Pac-Man je izjavil:

Intermezzo, zdajle ugotovil, da se na MMC očitno ne da več delat odstavkov. Enshitification continues.


A se še komu zdi da se cenzura tam stopnjuje? Lahko da sicer samo zato ker je že vsaka druga tema moderirana - Ukrajina, Gaza, Romi ali delovanje vlade - nedvomno stvari, ki jih želijo imet pod strogo kontrolo.

A ma kdo bolj dolgoročne izkušnje, kako je bilo prej?

Js pišem mogoče v zadnjem letu in se vedno pizdim nad pro-ruskimi moderatorji na MMC ampak pismo da so ratali v zadnjih 2 mesecih moderatorji nenormalno popadljivi in občutljivi tudi za vse ostale teme.

A je bilo npr. med Covidom tudi tako? A lahko računamo da bo MMC kaj bolj fer v predvolilni kampanji (ali po volitvah)?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Windlass ()

JohnyQ_ ::

redtech je izjavil:

Ljudstvo je optimistično, tukaj vas to najbolj moti :)

https://www.tradingview.com/symbols/ECO...


Rusi se zapijajo od obupa.
To je prava resbica.

Bici ::

JohnyQ_ je izjavil:

redtech je izjavil:

Ljudstvo je optimistično, tukaj vas to najbolj moti :)

https://www.tradingview.com/symbols/ECO...


Rusi se zapijajo od obupa.
To je prava resbica.


In Rusija beleži rekordno prodajo antidepresivov.
In to že zadnji dve leti.

esel ::

redtech je izjavil:

Ljudstvo je optimistično, tukaj vas to najbolj moti :)

https://www.tradingview.com/symbols/ECO...

In potem meni praviš trol jbt:))

windigo ::

Vremenoslovci pravijo, da bo letošnja ukrajinska zima mrzla. Napovedi so sicer vse bolj zanesljive za notranje kot za zunanje prostore. Pričakujemo lahko najmanj eno novo fronto beguncev pred mrazom in pa tsunami ogorčenja v evropskih medijih, kljub temu, da to že dve leti napovedujemo da se bo to zgodilo (kot posledica napada ne rusko energetiko). Z malo smole pa lahko razpade recimo tudi sistem kijevskega daljinskega ogrevanja.

https://www.theguardian.com/world/2025/...
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse

Bici ::

In Russia, the Consumer Confidence Overall Index is based on a survey of 5,000 people aged 16+ leaving in all regions of the country.


Skratka popolna laž.

Ampak rusofili z veseljem objavljajo laži.

endelin ::

Rusi so vrhunsko razpoloženi s 16,5% obrestno mero8-)

Je pa res da ma kar nekaj družin mrtve vojake v familiji tako da nekaj rublov je iz tega naslova.

Goran10 ::

Glede obrestnih mer je jeba ker je težko preverit če so to realne obrestne mere ki dejansko ustavljajo inflacijo ker je obvezniški trg dokaj nelikviden in ga pokonci držijo samo še ruske banke po nareku Putina.

o0o0o0o0o0 ::

Bici je izjavil:

In Russia, the Consumer Confidence Overall Index is based on a survey of 5,000 people aged 16+ leaving in all regions of the country.


Skratka popolna laž.

Ampak rusofili z veseljem objavljajo laži.


Tudi če bi vprašali vsakega rusa bi bili vsi optimistični, da ne bi razjezili putina velikega. V nasprotnem primeru bi šli v zapor in potem v ukrajino umret

koral45 ::

Zanimiv članek, heh, nekateri si pa upajo! Mlad 31-letni Nemec je iz 0 v 30 mesecih zaslužil približno 250 milijonov evrov z trgovanjem z rusko nafto

bm1973 ::

Analiza ChatGPT, ki mu vsi tako verjamete...

https://damijan.org/2025/11/10/kaj-ce-b...

damirj79 ::

bm1973 je izjavil:

Analiza ChatGPT, ki mu vsi tako verjamete...

https://damijan.org/2025/11/10/kaj-ce-b...


Enako vprašanje sem postavil tudi jaz (ga ne bom prepisoval) in odgovor je:
Sintetizirano stališče (kratko in jasno)

Tehnično in taktično gledano bi dodatne, dobro opremljene in integrirane evropske enote lahko pomagale Ukrajini doseči lokalne zmage ali stabilizirati fronte — zlasti če bi bile osredotočene na nadzor neba, zaščito proti daljnosežnim udarom, protitankovne sisteme in specialne operacije.

Strateško in politično gledano pa je neposredna vmešalost evropskih kopenskih enot v aktiven spopad z Rusijo izjemno tvegana zaradi možnosti eskalacije do širšega konflikta in ruskih jedrskih groženj; to tveganje močno zmanjšuje verjetnost, da bi se EU države res odločile za tak korak.

Praktično: bolj realistična in varnejša pot, ki jo Evropa doslej izbira, je sistematično povečanje vojaške pomoči (municija, sistemi proti-raketni in protizračni, obveščevalna podpora, usposabljanje), hkrati pa pritisk s sankcijami in ohranjanje diplomatskih kanalov. To je scenarij, kjer Ukrajina lahko dolgoročno okrepi svojo pozicijo brez neposredne vpletenosti kopenskih evropskih kontingentov, ki bi bistveno povečali nevarnost širjenja konflikta.


Zaključek (ena poved)
Čeprav bi dobro načrtovane in obsežne evropske kopenske enote lahko prinesle taktične prednosti na terenu, bi politična, strateška in jedrska realnost naredila tak neposredni korak izjemno tvegan in verjetno kontraproduktiven — zato je verjetnejša (in dejansko bolj realistična) pot zmage za Ukrajino nadaljevanje obsežne zahodne vojaške in industrijske podpore ter izkoriščanje novih tehnoloških pristopov, ne pa neposredna evro-kopenska invazija.


Precej različno od tega, kar je na Damijan blogu kot odgovor.

cleanac ::

To je on sam spisal.

Odgovor (copy-paste):
Komentar: Kako realno bi bilo, da bi se vojna v Ukrajini obrnila v korist Ukrajine, če bi evropske države poslale svoje čete v aktivni spopad z Rusijo

Kratek odgovor na začetku: v kratkem in srednjem roku bi neposredna vključitev rednih enot EU/NATO v aktivne boje v Ukrajini lahko prinesla lokalne in taktične prednosti Ukrajini, a tudi ogromen politični, vojaški in varnostni rizik -- vključno z veliko možnostjo za širšo eskalacijo, ki bi lahko presegla okvir konvencionalnega spopada. Podrobneje to pojasnim spodaj.

1) Če bi evropske čete dejansko vstopile v boj -- taktični učinki

Profesionalne evropske enote (oklep, artilerija, specialne sile, protiletalske enote, inženirske službe) bi verjetno izboljšale ukrajinske sposobnosti za držanje ter pridobivanje terena v določenih sektorjih: boljša logistika, natančna artilerija, protiletalska zaščita, usposobljeni posadki in usklajeno zračno-taktično delovanje so realne prednosti. To je podprto s tem, kako zahodne dobave in usposabljanje od 2022-2024 povečujejo ukrajinsko učinkovitost pri manevru in logistiki.
Ministerio de Defensa
+1

2) Industrija, vzdržljivost in število -- ključno pomeni dolgoročna vzdržnost

Evropske države skupaj trošijo veliko več kot Rusija in imajo večjo industrijsko bazo: skupna poraba EU/NATO v Evropi je zadnja leta močno narasla (SIPRI/uradne številke) in proizvodni potencial za municijo, letala, sisteme PVO itd. je znatno večji kot ruski. Vendar to ne pomeni, da lahko enotna, hitra kopenska invazija takoj izkoristi to prednost -- treba je povečati transportne kapacitete, logistiko, izgradnjo bazičnih zmogljivosti in uskladiti pravne/POV obveznosti.
SIPRI
+1

3) Nova sredstva bojevanja: droni, daljinski raketni sistemi, brezobčutnost za tanke

Konflikt je jasno pokazal, da droni, loitering munitions in dolgi raketni sistemi spreminjajo dinamiko -- lahko uničujejo logistiko, PVO, mostove in celo pomorske tarče ter zmanjšujejo vrednost tradicionalnih masivnih tankov, kadar nimajo ustrezne zaščite in industrijske podpore. To pomeni, da bi vstop evropskih enot moral nujno vključevati močan poudarek na PRO/PVO, zaščiti konvojev, elektronskem bojevanju in protidronskih rešitvah. Brez tega bi bile enote ranljive in bi morale računati na velike izgube pri dostopu in vzdrževanju.
securityanddefence.pl
+1

4) Jedrsko vprašanje in tveganje eskalacije

Rusija še vedno ohranja največjo zalogo jedrskega orožja na svetu in doktrino, ki dopušča uporabo ob obstoju 'egzistencialne grožnje'. Neposredna konfrontacija med evropskimi silami (zlasti članicami NATO) in rusko vojsko predstavlja skok v logiki konflikta, ki bi lahko sprožil retoriko in taktike jedrnega odvračanja ali drugih oblik eskalacije. Zaradi tega obstaja realna politična meja -- za mnoge evropske države je tveganje direktne vojaške konfrontacije z Rusijo preveliko. Te številke in opozorila o naraščajočih jedrskih tveganjih potrjujejo mednarodne ocene in analize.
Federation of American Scientists
+1

5) Politična volja, pravni okviri in zavezništva

Če bi posamezna evropska država poslala čete, bi se postavilo ključno vprašanje: ali gre za del NATO operacije s soglasjem vseh članic, ali za bilateralno/večnacionalno misijo? Brez jasne kolektivne odločitve in mandata bi bila misija politično ranljiva in kratkotrajna. Prav tako bi javna podpora in politična dva-decisions (volja državljanov, parlamenti) močno vplivala na trajnost takšnega koraka.
OUP Academic

6) Realistični scenariji izida (kratko- do srednjeročno)

Lokalni napredek Ukrajine s tujo kopensko podporo: verjeten -- z dovolj PVO, artilerije in logistike lahko Ukrajina osvoji strateške cilje. To bi pomenilo korak naprej na določenih frontah, vendar ne nujno preobrat vojne kot celote. (Potreben pogoj: dolgoročna industrijska podpora in stalne pošiljke municije/rezerv.)

Dolgotrajen pat/stalna konvencija: verjetno -- vstop tujih enot brez popolne odstranitve ruskih raketnih/PRO zmogljivosti bi lahko pripeljal do pat pozicij in večjih izgub obeh strani.

Široka eskalacija v večji vojni/NATO-Rusija konflikt (vključno s povišano jedrsko retoriko): možnost ni zanemarljiva -- to je glavni razlog, da se zahodne države izogibajo pošiljanju bojnih enot v velikem obsegu.
OUP Academic
+1

7) Kaj bi bilo nujno za, da bi vstop tujih čet res obrnil vojno v korist Ukrajine (povzetek)

Masovna, vzdržna in usklajena industrijska podpora (municija, rezervni deli, PVO).
SIPRI

Celovita zaščita proti dronom in long-range fires; elektronsko bojevanje.
securityanddefence.pl

Jasna politična in pravna mandatna zasnova (NATO ali širok evropski mandat) ter dolgoročna politična volja.
OUP Academic

Strategija za obvladovanje tveganja jedrskega odvračanja -- diplomatske varovanke, komunikacijski kanali in jasne meje.
Federation of American Scientists

Zaključek (ocena realnosti)

Tehnično in industrijsko bi EU skupaj lahko zagotovila sile, ki bi Ukrajini dale konkretno prednost na določenih frontah. Hkrati pa tak korak bistveno poveča politično in varnostno tveganje: neposredna konfrontacija z Rusijo lahko hitro preraste v večji, celo jedrsko obarvan konflikt -- zato večina evropskih voditeljev do zdaj raje podpira Ukrajino z orožjem, obveščevalnimi podatki, finančno in humanitarno pomočjo, brez pošiljanja svojih rednih bataljonov v neposredne boje.
SIPRI
+1


Verjetno je zamolčal kakšne smernice, ki jih je chat-gpt moral upoštevati ob pisanju odgovora :)

Gregor P ::

A pa zato rabi UI, da pride do logičnega odgovora, da ni poanta v tem, da mi pošiljamo tja naše vojake (to lahko potem po koncu vojne), ampak da jih je treba čim bolj zalagati z orožjem, da sami zmagajo v vojni - potem pa sledi trgovanje z njimi itd.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

ššš ::

Evropske čete bi stopile v boj s pešadijo. Kt da smo leta 1940.

No, realnost vojne zadnjih 100let je najprej air dominance. Rusija pametne zaščite proti stealth letalom nima. Da je za zihr, se popoka še tistih par radarjev, ki jih še majo in ves ta teater se konča v parih urah.

Sicer pa še zmerej mislim, da se ve kje Putin je, samo ker čist realno ni nevaren, se nobenmu ne mudi z eliminacijo.

Telbanc ::

windigo je izjavil:

Vremenoslovci pravijo, da bo letošnja ukrajinska zima mrzla. Napovedi so sicer vse bolj zanesljive za notranje kot za zunanje prostore. Pričakujemo lahko najmanj eno novo fronto beguncev pred mrazom in pa tsunami ogorčenja v evropskih medijih, kljub temu, da to že dve leti napovedujemo da se bo to zgodilo (kot posledica napada ne rusko energetiko). Z malo smole pa lahko razpade recimo tudi sistem kijevskega daljinskega ogrevanja.


Evropski mediji so ogorčeni le, ko gre za Ukrajino. Ko pa ukrajinci napadejo elektroenerg. sistem Rusije, je pa to čist razumljivo. Tko ko je terorizem, ko Rusija napade el. omrežje Ukrajine, ko pa Nato napade el. energatski sistem Srbije, je to angel milosti. Ja, no je uni Jamie razglagal 1999, da ma Nato prst na knofu, da lah ugasnejo štrom Srbiji ko se njim digne. Mi ni jasno kva je folku. Ko je en novinar pred par dnevi vprašal na tiskovni EU, če bo Izrael lih tko plačal reparacije Palestini, ko Rusija Ukrajini, je dobu prec čevljo u rito.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Goran10 ::

cleanac je izjavil:

To je on sam spisal.

Odgovor (copy-paste):
Komentar: Kako realno bi bilo, da bi se vojna v Ukrajini obrnila v korist Ukrajine, če bi evropske države poslale svoje čete v aktivni spopad z Rusijo

Kratek odgovor na začetku: v kratkem in srednjem roku bi neposredna vključitev rednih enot EU/NATO v aktivne boje v Ukrajini lahko prinesla lokalne in taktične prednosti Ukrajini, a tudi ogromen politični, vojaški in varnostni rizik -- vključno z veliko možnostjo za širšo eskalacijo, ki bi lahko presegla okvir konvencionalnega spopada. Podrobneje to pojasnim spodaj.

1) Če bi evropske čete dejansko vstopile v boj -- taktični učinki

Profesionalne evropske enote (oklep, artilerija, specialne sile, protiletalske enote, inženirske službe) bi verjetno izboljšale ukrajinske sposobnosti za držanje ter pridobivanje terena v določenih sektorjih: boljša logistika, natančna artilerija, protiletalska zaščita, usposobljeni posadki in usklajeno zračno-taktično delovanje so realne prednosti. To je podprto s tem, kako zahodne dobave in usposabljanje od 2022-2024 povečujejo ukrajinsko učinkovitost pri manevru in logistiki.
Ministerio de Defensa
+1

2) Industrija, vzdržljivost in število -- ključno pomeni dolgoročna vzdržnost

Evropske države skupaj trošijo veliko več kot Rusija in imajo večjo industrijsko bazo: skupna poraba EU/NATO v Evropi je zadnja leta močno narasla (SIPRI/uradne številke) in proizvodni potencial za municijo, letala, sisteme PVO itd. je znatno večji kot ruski. Vendar to ne pomeni, da lahko enotna, hitra kopenska invazija takoj izkoristi to prednost -- treba je povečati transportne kapacitete, logistiko, izgradnjo bazičnih zmogljivosti in uskladiti pravne/POV obveznosti.
SIPRI
+1

3) Nova sredstva bojevanja: droni, daljinski raketni sistemi, brezobčutnost za tanke

Konflikt je jasno pokazal, da droni, loitering munitions in dolgi raketni sistemi spreminjajo dinamiko -- lahko uničujejo logistiko, PVO, mostove in celo pomorske tarče ter zmanjšujejo vrednost tradicionalnih masivnih tankov, kadar nimajo ustrezne zaščite in industrijske podpore. To pomeni, da bi vstop evropskih enot moral nujno vključevati močan poudarek na PRO/PVO, zaščiti konvojev, elektronskem bojevanju in protidronskih rešitvah. Brez tega bi bile enote ranljive in bi morale računati na velike izgube pri dostopu in vzdrževanju.
securityanddefence.pl
+1

4) Jedrsko vprašanje in tveganje eskalacije

Rusija še vedno ohranja največjo zalogo jedrskega orožja na svetu in doktrino, ki dopušča uporabo ob obstoju 'egzistencialne grožnje'. Neposredna konfrontacija med evropskimi silami (zlasti članicami NATO) in rusko vojsko predstavlja skok v logiki konflikta, ki bi lahko sprožil retoriko in taktike jedrnega odvračanja ali drugih oblik eskalacije. Zaradi tega obstaja realna politična meja -- za mnoge evropske države je tveganje direktne vojaške konfrontacije z Rusijo preveliko. Te številke in opozorila o naraščajočih jedrskih tveganjih potrjujejo mednarodne ocene in analize.
Federation of American Scientists
+1

5) Politična volja, pravni okviri in zavezništva

Če bi posamezna evropska država poslala čete, bi se postavilo ključno vprašanje: ali gre za del NATO operacije s soglasjem vseh članic, ali za bilateralno/večnacionalno misijo? Brez jasne kolektivne odločitve in mandata bi bila misija politično ranljiva in kratkotrajna. Prav tako bi javna podpora in politična dva-decisions (volja državljanov, parlamenti) močno vplivala na trajnost takšnega koraka.
OUP Academic

6) Realistični scenariji izida (kratko- do srednjeročno)

Lokalni napredek Ukrajine s tujo kopensko podporo: verjeten -- z dovolj PVO, artilerije in logistike lahko Ukrajina osvoji strateške cilje. To bi pomenilo korak naprej na določenih frontah, vendar ne nujno preobrat vojne kot celote. (Potreben pogoj: dolgoročna industrijska podpora in stalne pošiljke municije/rezerv.)

Dolgotrajen pat/stalna konvencija: verjetno -- vstop tujih enot brez popolne odstranitve ruskih raketnih/PRO zmogljivosti bi lahko pripeljal do pat pozicij in večjih izgub obeh strani.

Široka eskalacija v večji vojni/NATO-Rusija konflikt (vključno s povišano jedrsko retoriko): možnost ni zanemarljiva -- to je glavni razlog, da se zahodne države izogibajo pošiljanju bojnih enot v velikem obsegu.
OUP Academic
+1

7) Kaj bi bilo nujno za, da bi vstop tujih čet res obrnil vojno v korist Ukrajine (povzetek)

Masovna, vzdržna in usklajena industrijska podpora (municija, rezervni deli, PVO).
SIPRI

Celovita zaščita proti dronom in long-range fires; elektronsko bojevanje.
securityanddefence.pl

Jasna politična in pravna mandatna zasnova (NATO ali širok evropski mandat) ter dolgoročna politična volja.
OUP Academic

Strategija za obvladovanje tveganja jedrskega odvračanja -- diplomatske varovanke, komunikacijski kanali in jasne meje.
Federation of American Scientists

Zaključek (ocena realnosti)

Tehnično in industrijsko bi EU skupaj lahko zagotovila sile, ki bi Ukrajini dale konkretno prednost na določenih frontah. Hkrati pa tak korak bistveno poveča politično in varnostno tveganje: neposredna konfrontacija z Rusijo lahko hitro preraste v večji, celo jedrsko obarvan konflikt -- zato večina evropskih voditeljev do zdaj raje podpira Ukrajino z orožjem, obveščevalnimi podatki, finančno in humanitarno pomočjo, brez pošiljanja svojih rednih bataljonov v neposredne boje.
SIPRI
+1


Verjetno je zamolčal kakšne smernice, ki jih je chat-gpt moral upoštevati ob pisanju odgovora :)


In bm gladko nasede in to s prve. Itak se da chatija usmerjat da zadovolji nek bias ampak so se polirci ruskih škornjev tako udomačili v odprtem medijskem prostoru da jim dol visi da se da njihove manipulacije debunakat v sekundi.

Goran10 ::

Telbanc je izjavil:

windigo je izjavil:

Vremenoslovci pravijo, da bo letošnja ukrajinska zima mrzla. Napovedi so sicer vse bolj zanesljive za notranje kot za zunanje prostore. Pričakujemo lahko najmanj eno novo fronto beguncev pred mrazom in pa tsunami ogorčenja v evropskih medijih, kljub temu, da to že dve leti napovedujemo da se bo to zgodilo (kot posledica napada ne rusko energetiko). Z malo smole pa lahko razpade recimo tudi sistem kijevskega daljinskega ogrevanja.


Evropski mediji so ogorčeni le, ko gre za Ukrajino. Ko pa ukrajinci napadejo elektroenerg. sistem Rusije, je pa to čist razumljivo. Tko ko je terorizem, ko Rusija napade el. omrežje Ukrajine, ko pa Nato napade el. energatski sistem Srbije, je to angel milosti. Ja, no je uni Jamie razglagal 1999, da ma Nato prst na knofu, da lah ugasnejo štrom Srbiji ko se njim digne. Mi ni jasno kva je folku. Ko je en novinar pred par dnevi vprašal na tiskovni EU, če bo Izrael lih tko plačal reparacije Palestini, ko Rusija Ukrajini, je dobu prec čevljo u rito.


Tukaj si pozabil omenit eno pomembno dejstvo da so Rusi in Srbi prvi začel vojno. Drugo pomebno dejstvo je da nas izraelska ali palestinska oziroma arabska zmaga ne ogroža toliko kot ruska nad Ua oziroma kot bi nas lahko srbska v vojni v bivši Jugi. To občudovalci dveh gajba narodov ruskega in srbskega redno pozabljate.

gozdar1 ::

Če kariloram. Samo luči v moskvi ugansnit in moskovčani bodo šli sami na ulice ostali tako ne štejejo veliko.

shmandi ::

Telbanc je izjavil:

windigo je izjavil:

Vremenoslovci pravijo, da bo letošnja ukrajinska zima mrzla. Napovedi so sicer vse bolj zanesljive za notranje kot za zunanje prostore. Pričakujemo lahko najmanj eno novo fronto beguncev pred mrazom in pa tsunami ogorčenja v evropskih medijih, kljub temu, da to že dve leti napovedujemo da se bo to zgodilo (kot posledica napada ne rusko energetiko). Z malo smole pa lahko razpade recimo tudi sistem kijevskega daljinskega ogrevanja.


Evropski mediji so ogorčeni le, ko gre za Ukrajino. Ko pa ukrajinci napadejo elektroenerg. sistem Rusije, je pa to čist razumljivo. Tko ko je terorizem, ko Rusija napade el. omrežje Ukrajine, ko pa Nato napade el. energatski sistem Srbije, je to angel milosti. Ja, no je uni Jamie razglagal 1999, da ma Nato prst na knofu, da lah ugasnejo štrom Srbiji ko se njim digne. Mi ni jasno kva je folku. Ko je en novinar pred par dnevi vprašal na tiskovni EU, če bo Izrael lih tko plačal reparacije Palestini, ko Rusija Ukrajini, je dobu prec čevljo u rito.

Ja, ja, seveda... rusi pa sploh niso teroristi
https://united24media.com/latest-news/r...

gozdar1 ::

Rusi namerno napadajo el. omrežje in toplarne, na zato da bi škodovali vojski ampak civilom.

Sicer pa do danes še nisem slišal kakega opravićila s streni "žrtev" strašnega natovega bombardiranja za 900 dnevno obleganje sarajeva, kjer so iz okoliških hribov streljali ljudi, ki so stali v vrstah za vodo,..

mtosev ::

https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...

Zelenski bi od ZDA naročil 27 sistemov Patriot. Več oblasti v Ukrajini še vedno brez elektrike.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Sc0ut ::

Telbanc je izjavil:

windigo je izjavil:

Vremenoslovci pravijo, da bo letošnja ukrajinska zima mrzla. Napovedi so sicer vse bolj zanesljive za notranje kot za zunanje prostore. Pričakujemo lahko najmanj eno novo fronto beguncev pred mrazom in pa tsunami ogorčenja v evropskih medijih, kljub temu, da to že dve leti napovedujemo da se bo to zgodilo (kot posledica napada ne rusko energetiko). Z malo smole pa lahko razpade recimo tudi sistem kijevskega daljinskega ogrevanja.


Evropski mediji so ogorčeni le, ko gre za Ukrajino. Ko pa ukrajinci napadejo elektroenerg. sistem Rusije, je pa to čist razumljivo. Tko ko je terorizem, ko Rusija napade el. omrežje Ukrajine, ko pa Nato napade el. energatski sistem Srbije, je to angel milosti. Ja, no je uni Jamie razglagal 1999, da ma Nato prst na knofu, da lah ugasnejo štrom Srbiji ko se njim digne. Mi ni jasno kva je folku. Ko je en novinar pred par dnevi vprašal na tiskovni EU, če bo Izrael lih tko plačal reparacije Palestini, ko Rusija Ukrajini, je dobu prec čevljo u rito.


Če ne bi rusija napadla Ukrajine, tud ru energetski sist ne bi bil napaden.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

redtech ::

mtosev je izjavil:

https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...

Zelenski bi od ZDA naročil 27 sistemov Patriot. Več oblasti v Ukrajini še vedno brez elektrike.


Plačal bi kdo?

Nekaj drugega rabijo za te drone, Patriote bodo sklatili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: redtech ()
««
1206 / 1207
»»