» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
779 / 845
»»

zooos ::

Kot sem napisal, lahko je vse skupaj kot diverzija.
Rusi so prisiljeni ukrepati in preusmeriti del virov.

fikus_ ::

Sem včeraj bral nekoga, ki je dejal, da je to za dvig morale UA vojske (preleti F-16, napad na RU ozemlje,...) in da je od zadaj nekaj večjega, mogoče nekaj podobnega lanski poletni ofenzivi. Na prvi pogled ni videti, kje bi UA koncentrirala vojsko, tako da težko reči.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

LightBit ::

Gregor P je izjavil:

Pustimo ob strani, da načeloma patrioti niso mišljeni za bojna letala, ampak balistične rakete (razen če nimaš ravno posebne različice za to; kar pa najbrž v Ukrajini nimajo nameščene ravno v večini, če sploh):|

Niti ne, Patrioti so bili najprej samo za letala, kar je tudi lažje. Za balistične rakete je bil šele kasneje.
Kakšne rakete so izstrelili pa itak ne vemo. Kolikor vemo morda sploh ni bil Patriot.

Sync ::

Včeraj je itak na polno delala tiha diplomacija "rdeči telefon" med kavbojci, Putlerom in Makaronom. Tema je znana - jederske bombe. Upam, da se ne pokakajo ponovno in zvežejo roko.

Lonsarg ::

Ruse so dali v položaj ali "požrejo" da jim Ukrajinci malo ozemlja uzamejo ali pa iz drugje tja preusmerijo nekaj vojske. Ampak Rusi imajo dovolj hud problem z moralo da si skoraj gotovo ne bodo morali privoščiti tega požreti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

zooos ::

Telbanc je izjavil:

https://x.com/FahrettinAltay_/status/18...

Pustolovščina pri Kursku je končana, šlo je za marketing.


Si še prepričan da je končana?



Zgodovina sprememb…

  • spremenil: zooos ()

zooos ::

Skratka Rusi bodo očitno morali narediti bufer cono na svoji strani meje.
Ne bodo rabili ukrajinskega ozemlja za bufer.

kow ::

Verjetno je napad proti Kursku mesanica politicnih in vojaskih razlogov. Je pa to bil dejansko prvi resen vdor na rusko ozemlje. In Ruse so dejansko presenetili in prodrli 5+ kilometrov v notranjost. Ukrajinci seveda vedo, da morajo iz ruskih notranje politicnih razlogov Rusi sedaj ukrajince poriniti nazaj v ukrajino. Ukrajinci bodo seveda pripravljeni.

Ce je strategija smiselna, tezko reci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

fikus_ ::

Dva MRAPa naj bi bila okrog 7 km na RU strani. RU so ju uničili, vojakov ni bilo v vozilih.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

zooos ::

kow je izjavil:

Verjetno je napad proti Kursku mesanica politicnih in vojaskih razlogov. Je pa to bil dejansko prvi resen vdor na rusko ozemlje. In Ruse so dejansko presenetili in prodrli 5+ kilometrov v notranjost. Ukrajinci seveda vedo, da morajo iz ruskih notranje politicnih razlogov Rusi sedaj ukrajince poriniti nazaj v ukrajino. Ukrajinci bodo seveda pripravljeni.

Ce je strategija smiselna, tezko reci.


Če bodo Rusi prisiljeni prerazporediti opaznejšo količino virov, potem je smiselno.

Sheteentz ::

Retorika v smislu "The UAF have liberated ...", ko zavzamejo vas na ruskem ozemlju je kratkomalo smešna, če ne patetična. Če zavzameš ozemlje na sovražnikovem ozemlju gre za zavzetje. Osvoboditev je le v primeru, če osvojiš ozemlje na svojem področju, znotraj domačih meja, ki ga je poprej zavzel sovražnik. A to je zdaj neka woke neumnost, v smislu da osvoboditev zveni bolj prijetno kot pa zavzetje? Gre za kopijo ruske retorike, ko so se orki hvalili, da so osvobodili Bahmut. Pa ne, da so se Ukrajinci v retoriki izenačili rašističnimi orki, wtf?

zooos ::

Poleg tega tak dogodek vnaša vsaj nekaj zmede in dodatnega dela v poveljstvo.
Namesto da se fokusirajo na planirane zadeve, morajo sedaj vsaj del fokusa preusmerit na gašenje tega požara.

Sheteentz je izjavil:

Retorika v smislu "The UAF have liberated ...", ko zavzamejo vas na ruskem ozemlju je kratkomalo smešna, če ne patetična. Če zavzameš ozemlje na sovražnikovem ozemlju gre za zavzetje. Osvoboditev je le v primeru, če osvojiš ozemlje na svojem področju, znotraj domačih meja, ki ga je poprej zavzel sovražnik. A to je zdaj neka woke neumnost, v smislu da osvoboditev zveni bolj prijetno kot pa zavzetje? Gre za kopijo ruske retorike, ko so se orki hvalili, da so osvobodili Bahmut. Pa ne, da so se Ukrajinci v retoriki izenačili rašističnimi orki, wtf?


Pomoje je retorika "milo za žajfo" tisti ruski ko ves čas govorijo o osvobajanje UA ozemlja.

Če ga Rusi ne okupirajo ampak osvobajajo, ga po tej isti logiki tudi ukrajinci osvobajajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: zooos ()

zooos ::





Prvič vidim da z dronom sklatijo helikopter.

Teli fpv piloti so postali pravi mojstri.

kow ::

Nisem sel sicer preverjati, ampak Rusi so tudi morali evakuirati nekaj tisoc civilistov. Ce se gres "specialno vojno operacijo proti nacijem v Ukrajini", taki podatki Putinu skodijo politicno.

Sync ::

Pa ne, da so se Ukrajinci v retoriki izenačili rašističnimi orki, wtf?


Niti približno. Govorijo samo z jezikom, ki si ga je Putin omislil in zato posledično ruski narod ne razume več drugega. hint: oprane glave - propaganda.

zooos ::

Sync je izjavil:

Pa ne, da so se Ukrajinci v retoriki izenačili rašističnimi orki, wtf?


Niti približno. Govorijo samo z jezikom, ki si ga je Putin omislil in zato posledično ruski narod ne razume več drugega. hint: oprane glave - propaganda.


Newspeak oziroma novorek po naše.
Orwell bi bil ponosen na Ruse :)

cuhan ::

fikus_ ::

Maljutka je v 60-ih imela žico za to, tako da nič novega, nov je samo material, steklo namesto bakra (ali celo jeklena žica).
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

zooos ::

Ojej, kaj bo to mikro plastike v naravi.

Nas pa za slamice sekirajo.

Gregor P ::

LightBit je izjavil:

Gregor P je izjavil:

Pustimo ob strani, da načeloma patrioti niso mišljeni za bojna letala, ampak balistične rakete (razen če nimaš ravno posebne različice za to; kar pa najbrž v Ukrajini nimajo nameščene ravno v večini, če sploh):|

Niti ne, Patrioti so bili najprej samo za letala, kar je tudi lažje. Za balistične rakete je bil šele kasneje.
Kakšne rakete so izstrelili pa itak ne vemo. Kolikor vemo morda sploh ni bil Patriot.

Govorimo o sedanjosti, takrat na začetku so bila mišljena za letala, drugi časi pač, danes pa predvsem za rakete. Ne vem pa, kakšne različice imajo nameščene v Ukrajini.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

fikus_ ::

Tuka je nekaj več o Patriot PZO
MIM-104 Patriot @ Wikipedia
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Gregor P ::

Debata teče o verjetnosti, da so izstrelili štiri patriote na domnevno dva ruska lovca. Ker če nimaš namenskih patriotov, je to zelo potratna zadeva.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

fikus_ ::

Med MIM-104A in B je razlika v kotih pokrivanja radarja, da so omogočili tudi kot iz 25° na 89°, realno so učinkovitost rešili pri C varianti, ..... Sicer pa vse piše v Wiki.

UA je verjetno dobila zgodnje (starejše) variante.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

JanBrezov ::

fikus_ je izjavil:

Tuka je nekaj več o Patriot PZO
MIM-104 Patriot @ Wikipedia

Malo off-topic, a vseeno: za računalničarje zanimivo poglavje "Failure at Dhahran" v zgornjem linku. Bug z out-of-sync uro in tipična začasna rešitev: turn-it-off-and-on-again.

A government investigation revealed that the failed intercept at Dhahran had been caused by a software error in the system's handling of timestamps.[86][87] The Patriot missile battery at Dhahran had been in operation for 100 hours, by which time the system's internal clock had drifted by one-third of a second. Due to the missile's speed this was equivalent to a miss distance of 600 meters.

Two weeks earlier, on February 11, 1991, the Israelis had identified the problem and informed the U.S. Army and the PATRIOT Project Office, the software manufacturer. As a stopgap measure, the Israelis had recommended rebooting the system's computers regularly. The manufacturer supplied updated software to the Army on February 26.

Bauc ::

Gregor P je izjavil:

Debata teče o verjetnosti, da so izstrelili štiri patriote na domnevno dva ruska lovca. Ker če nimaš namenskih patriotov, je to zelo potratna zadeva.

Očitno jih imajo :D

https://www.newsweek.com/russia-five-ai...

Gregor P ::

Zgleda da res potem :)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

cuhan ::

fikus_ je izjavil:

Maljutka je v 60-ih imela žico za to, tako da nič novega, nov je samo material, steklo namesto bakra (ali celo jeklena žica).

Ne, ne... Plastika je in to 10km, ki jo dron nosi in odvija, meni to je impreaivno. Tistega bakra na raketah je bilo mislim da 3km.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: cuhan ()

Pac-Man ::

Sheteentz je izjavil:

Retorika v smislu "The UAF have liberated ...", ko zavzamejo vas na ruskem ozemlju je kratkomalo smešna, če ne patetična.


1) kot že omenjeno, Rusi enako počnejo pri uničevanju ukrajinskih mest
2) odvisno kako daleč v zgodovino greš, teritorij je bil še dobrih 100 let nazaj večinsko ukrajinski

Sudzha @ Wikipedia

Sudzha was founded in 1664.[7] It was initially a town of the Sumy Regiment within Sloboda Ukraine, and was fortified with ramparts and a moat. In 1708 it was included within the Kiev Governorate, and in 1779 it became the seat of the Sudzhansky Uyezd. In 1870, the town proper had a population of 4,482 and the suburbs had a population of 5,624. In 1869, there were 393 craftsmen in the town, and in 1871 there were nine factories. In the late 19th century, the town hosted four annual fairs and two weekly markets.[8] According to the 1897 Russian Empire census, the town had a population of 7,433, of which 61.2% were Ukrainians, 37.2% were Russians, 1.2% were Jews and 0.3% were Poles.[9]
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

kow ::

Ukrajinci po Putinovi logiki osvobajajo historicno ukrajinsko zemljo. Meje je treba premakniti in popraviti zgodovinske krivice. Jebiga, tko se je Putin odlocil.

arnecan1 ::

Okapi je izjavil:

Utk je izjavil:

Kako v praksi zgleda življenje na Krimu ali kje drugje pod okupacijo?
Ti se tam trudiš nekako normalno živet, tolčejo te pa eni in drugi. Ima Evropa dovolj kapacitet, da tem ljudem reče, naj pač odidejo drugam, na zahod Ukrajine ali pa kot begunci v druge države? Jih bi Rusi spustili?
Če bi cele regije spraznili, kaj si bi Rusi pomagali z njimi? Ostali jim bi samo trmasti penziči, ki jih pa pač moraš občasno nahranit.

Kot prvo, Rusi pustijo vsakomur, da gre iz Krima v neokupirano Ukrajino (ali kam drugam). Etnično čiščenje je eden od njihovih cilje. Sočasno na Krim naseljujejo Ruse iz Rusije.

Na žalost ima Rusija atomsko orožje. Če ga ne bi imela, bi NATO že zdavnaj poskrbel za mir.

Krivi za svoje težave so pa v precejšnji meri prebivalci Krima sami - tisti, ki podpirajo rusko okupacijo.

Prebivalci Krima so Rusi. Krepko več kakor 1/2 jih je. In so večina že vse od komunistične Sovjetske zveze dalje. Pravzaprav Ukrajinci nikdar na Krimu niso bili niti v relativni večina prebivalstva, kaj šele absolutna. Pravzaprav Ukrajina nikdar do leta 1954 ni imela Krima pod svojo administrativno oblastjo. Dobila ga je šele pod komunistom Hruščevim, Kateri je bil prav tako ukrajinskega porekla. Pravzaprav do konca 18 stoletja noben Ukrajinec (tudi Rus ne) ni živel na Krimu, če ni bil slučajno suženj.

Problem ni ruska manjšina, če bi Putin hotel, bi bili Rusi še vedno poslušni državljani Ukrajine. Problem je, da so zrušili (ne)demokratično izvoljenega proruskega predsednika Janukoviča in je Putin vedel, da je Rusija izgubila vpliv v Ukrajini za naslednjih 200 let. Da je pomoč za zrušitev prišla z tujine, je menda vsem jasno. Zakaj je bilo komu v Evropi bilo v korist, da izgubimo tampon cono in pridemo v direktni ozemeljski stik z Rusijo (pustimo enklavo Kaliningrad) mi ni jasno. Verjetno je to v korist ZDA, da se gredo atricijske vojne z namenom izčrpavanja sovražnika, ni pa v korist Evrope. Ukrajina od leta 2014 ni napredovala čisto nič na področju korupcije ali gospodarskega napredka, pri varovanju človekovih pravic in manjšin.

Sedaj me bo kdo obtožil, da sem proruski putinovec. Ne, nisem. Ampak tako Belorusija kakor Ukrajina, Gruzija, itd. so v ruski interesni sferi. Tja tiščati atomsko orožje ali NATO ni pametno. Tudi na Kubo ali Mehiko ga Kitajci ali Rusi ne (ti. Monroejeva doktrina). Nenazadnje smo tudi Hong Kong prepustili Kitajcem. Pa Tibet tudi. Pa Severni Ciper prav tako Turčiji. Pa Kosovo. pri Kataloncih npr. se je zataknilo. Še ultra-liberalna Nemčija je dala prav Španiji. Ko hebe Katalonce, kajne. Zakaj ne damo Dodiku, da odcepi Republiko Srbsko? Ali pa Mitrovico damo Srbiji? In Sandžak Bosni? Pa onih 5 vasi v Beli Krajini hrvaški, saj jih je že NDH okupiral 80 let nazaj.

Zgodba je bolj zapletena kakor človekove pravice in referendumi, tukaj se gre za interese. Ruske in ameriške. Ukrajinci in Evropejci smo samo izpadli voljni kmeti na šahovnici.

Naj mi samo nekdo razloži, zakaj katalonski in krimski referendum ne veljata, kosovski pa velja. Ali zakaj Turčija okupira Severni del Cipra, pa Evropa z njo sodeluje? Ali zakaj mirno gledamo okupacijo Tibeta ter spreminjanje njene demografije in odstranjevanje demokracije v Hong Kongu, pa še dalje trgujemo z Kitajsko? Indija in Kitajska ter Brazilija podpirajo Rusijo, mi pa z njimi sodelujemo? Savdska Arabija in Kuvajt so naši tesni zavezniki, njeni državljani pa pilotirajo letala v naše nebotičnike in financirajo radikalne džamije sredi Evrope.

P.S.: Glede atomskega orožja pa je takole, če bi ga imela tudi Srbija, se tudi Kosovo ne bi odcepilo. In potem mi danes v Sloveniji ne bi imeli kosovskih pekarn ali sladoledov.

zooos ::

Krimski ne velja, ker se referendumov ne dela ob puškah.

Za Kosovo in Katalonija pa odpri ločene teme in bomo debatirali tam.

Tu samo smetiš in pretepas slamnate može.

Hvala za razumevanje

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: zooos ()

kow ::

arnecan1 je izjavil:


Sedaj me bo kdo obtožil, da sem proruski putinovec.


Te bom, ja. Ze zato, ker omenjas ukrajinsko korupcijo, ki je povsem irrelevantna v tem konfliktu.
Moras biti ornk putin fetisist, da propagiras najbolj ocitno rusko propagando.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

arnecan1 ::

Ok, sedaj sem putinist in pretepam slamnate može.

Bom rekel takole, če nekdo da za iste točke na izpitu Janezu A, Frančku pa B, a ni to malo čudno?

Odpremo za to novo temo?

kow ::

Odpri novo temo o relevantnosti ukrajinske korupcije v tem konfliktu, zakaj pa ne. Pa postavi svojo tezo.

zooos ::

arnecan1 je izjavil:

Ok, sedaj sem putinist in pretepam slamnate može.

Bom rekel takole, če nekdo da za iste točke na izpitu Janezu A, Frančku pa B, a ni to malo čudno?

Odpremo za to novo temo?


Druge krivice na svetu nikakor in pod nobenimi pogoji niso opravičilo za ruski napad na UA.
Samo to je.

Tu debatiramo o situaciji RU-UA.
Za druge situacije pa so druge teme.

Bellator ::

arnecan1 je izjavil:


Tja tiščati atomsko orožje ali NATO ni pametno.


To dvoje sploh ni primerljivo. Tudi Mehika gre lahko v novodobno verzijo varšavskega pakta, pa jih ZDA ne bodo ne napadle ne anektirale. Po drugi strani je pa Rusija tista, ki tišči orožje v Belorusijo!

Ne pozabimo tudi, da so se Rusi razburjali pred leti, ko so na Poljskem namestili ščit pred ICBM.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellator ()

Sync ::

Tudi v belorusijo ni pametno namestit ruskega atomskega orožja.

Btw, pa nisi putinist brez panike, ti verjamemo.

Okapi ::

arnecan1 je izjavil:



Sedaj me bo kdo obtožil, da sem proruski putinovec. Ne, nisem. Ampak tako Belorusija kakor Ukrajina, Gruzija, itd. so v ruski interesni sferi. Tja tiščati atomsko orožje ali NATO ni pametno. Tudi na Kubo ali Mehiko ga Kitajci ali Rusi ne (ti. Monroejeva doktrina). Nenazadnje smo tudi Hong Kong prepustili Kitajcem. Pa Tibet tudi. Pa Severni Ciper prav tako Turčiji. Pa Kosovo. pri Kataloncih npr. se je zataknilo. Še ultra-liberalna Nemčija je dala prav Španiji. Ko hebe Katalonce, kajne. Zakaj ne damo Dodiku, da odcepi Republiko Srbsko? Ali pa Mitrovico damo Srbiji? In Sandžak Bosni? Pa onih 5 vasi v Beli Krajini hrvaški, saj jih je že NDH okupiral 80 let nazaj.

Zgodba je bolj zapletena kakor človekove pravice in referendumi, tukaj se gre za interese. Ruske in ameriške. Ukrajinci in Evropejci smo samo izpadli voljni kmeti na šahovnici.

Naj mi samo nekdo razloži, zakaj katalonski in krimski referendum ne veljata, kosovski pa velja. Ali zakaj Turčija okupira Severni del Cipra, pa Evropa z njo sodeluje? Ali zakaj mirno gledamo okupacijo Tibeta ter spreminjanje njene demografije in odstranjevanje demokracije v Hong Kongu, pa še dalje trgujemo z Kitajsko? Indija in Kitajska ter Brazilija podpirajo Rusijo, mi pa z njimi sodelujemo? Savdska Arabija in Kuvajt so naši tesni zavezniki, njeni državljani pa pilotirajo letala v naše nebotičnike in financirajo radikalne džamije sredi Evrope.

P.S.: Glede atomskega orožja pa je takole, če bi ga imela tudi Srbija, se tudi Kosovo ne bi odcepilo. In potem mi danes v Sloveniji ne bi imeli kosovskih pekarn ali sladoledov.
Če bi Srbija imela atomsko orožje, potem se niti Slovenija ne bi odcepila. A na to pa nisi pomislil?

Katalonski referendum ne velja, ker ga Španija ne priznaval, Katalonci pa ga ne upajo (nočejo) s silo uveljaviti. Kaj bi se dogajalo, če bi prišlo v Španiji do državljanske vojne, ne vemo. Obstaja realna možnost, da bi se Kataloncem uspelo odcepit (kot se je uspelo Slovencem, Hrvatom in ostalim v Jugi).

Krimski referendum ne velja, ker ni bil izpeljan demokratično, ampak po tem, ko so Rusi Krim že okupirali. Če bi bil izveden demokratično, kot recimo škotski, bi bila precejšnja verjetnost, da bi veljal.

In Rusi so Krim 2014 v bistvu že dobili, in bi ga sigurno obdržali, če leta 2022 ne bi napadli Ukrajine. Tako pa se zna zgoditi, da ga bodo za vedno izgubili, in to čisto po lastni krivdi.

Srbi so Kosovo izgubili, ker so pred tem več let delali štalo po ex-Jugi. Če ne bi bilo Srebrenice, obkoljenega Sarajeva in podobnih morij, za katere so bili glavni krivci Srbi, NATO skoraj sigurno ne bi posredoval glede Kosova. Tako pa so pač hoteli preprečiti še eno morijo. Skratka, Srbi so Kosovo izgubili po lastni krivdi, ne zato, ker bi Zahod imel raje Albance kot Srbe.

Govoriti, da je Zahod spodbujal Ukrajince, da so vrgli proruskega predsednika, je enako kot ko Srbi govorijo, da je Zahod spodbujal Slovence in Hrvate, da so razpadli Jugo.

V resnici so Ukrajinci sami izbrali, da imajo raje EU kot Rusijo, natanko tako, kot smo pred tem Slovenci sami izbrali, da imamo raje EU kot Jugo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Bauc ::

arnecan1 je izjavil:

Ok, sedaj sem putinist in pretepam slamnate može.

Bom rekel takole, če nekdo da za iste točke na izpitu Janezu A, Frančku pa B, a ni to malo čudno?

Odpremo za to novo temo?

A bi ti priznaval vse referendume po svetu in posledično gledal par deset vojn naekrat? Naprimer še referendum v Vojvodini, južni Tirolski, Prekmurju, Čečeniji..........? Pač kjerkoli bi se komurkoli sprdnilo in bi imel podporo pri zunanjih in notranjih sodelavcih? Sicer ne priznavajo vsi referenduma na Kosovu. Naprimer Rusi ga ne. Po tvoji logiki bi ga morali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bauc ()

arnecan1 ::

Okapi je izjavil:

arnecan1 je izjavil:



Sedaj me bo kdo obtožil, da sem proruski putinovec. Ne, nisem. Ampak tako Belorusija kakor Ukrajina, Gruzija, itd. so v ruski interesni sferi. Tja tiščati atomsko orožje ali NATO ni pametno. Tudi na Kubo ali Mehiko ga Kitajci ali Rusi ne (ti. Monroejeva doktrina). Nenazadnje smo tudi Hong Kong prepustili Kitajcem. Pa Tibet tudi. Pa Severni Ciper prav tako Turčiji. Pa Kosovo. pri Kataloncih npr. se je zataknilo. Še ultra-liberalna Nemčija je dala prav Španiji. Ko hebe Katalonce, kajne. Zakaj ne damo Dodiku, da odcepi Republiko Srbsko? Ali pa Mitrovico damo Srbiji? In Sandžak Bosni? Pa onih 5 vasi v Beli Krajini hrvaški, saj jih je že NDH okupiral 80 let nazaj.

Zgodba je bolj zapletena kakor človekove pravice in referendumi, tukaj se gre za interese. Ruske in ameriške. Ukrajinci in Evropejci smo samo izpadli voljni kmeti na šahovnici.

Naj mi samo nekdo razloži, zakaj katalonski in krimski referendum ne veljata, kosovski pa velja. Ali zakaj Turčija okupira Severni del Cipra, pa Evropa z njo sodeluje? Ali zakaj mirno gledamo okupacijo Tibeta ter spreminjanje njene demografije in odstranjevanje demokracije v Hong Kongu, pa še dalje trgujemo z Kitajsko? Indija in Kitajska ter Brazilija podpirajo Rusijo, mi pa z njimi sodelujemo? Savdska Arabija in Kuvajt so naši tesni zavezniki, njeni državljani pa pilotirajo letala v naše nebotičnike in financirajo radikalne džamije sredi Evrope.

P.S.: Glede atomskega orožja pa je takole, če bi ga imela tudi Srbija, se tudi Kosovo ne bi odcepilo. In potem mi danes v Sloveniji ne bi imeli kosovskih pekarn ali sladoledov.
Če bi Srbija imela atomsko orožje, potem se niti Slovenija ne bi odcepila. A na to pa nisi pomislil?

Katalonski referendum ne velja, ker ga Španija ne priznaval, Katalonci pa ga ne upajo (nočejo) s silo uveljaviti. Kaj bi se dogajalo, če bi prišlo v Španiji do državljanske vojne, ne vemo. Obstaja realna možnost, da bi se Kataloncem uspelo odcepit (kot se je uspelo Slovencem, Hrvatom in ostalim v Jugi).

Krimski referendum ne velja, ker ni bil izpeljan demokratično, ampak po tem, ko so Rusi Krim že okupirali. Če bi bil izveden demokratično, kot recimo škotski, bi bila precejšnja verjetnost, da bi veljal.

In Rusi so Krim 2014 v bistvu že dobili, in bi ga sigurno obdržali, če leta 2022 ne bi napadli Ukrajine. Tako pa se zna zgoditi, da ga bodo za vedno izgubili, in to čisto po lastni krivdi.

Srbi so Kosovo izgubili, ker so pred tem več let delali štalo po ex-Jugi. Če ne bi bilo Srebrenice, obkoljenega Sarajeva in podobnih morij, za katere so bili glavni krivci Srbi, NATO skoraj sigurno ne bi posredoval glede Kosova. Tako pa so pač hoteli preprečiti še eno morijo. Skratka, Srbi so Kosovo izgubili po lastni krivdi, ne zato, ker bi Zahod imel raje Albance kot Srbe.

Govoriti, da je Zahod spodbujal Ukrajince, da so vrgli proruskega predsednika, je enako kot ko Srbi govorijo, da je Zahod spodbujal Slovence in Hrvate, da so razpadli Jugo.

V resnici so Ukrajinci sami izbrali, da imajo raje EU kot Rusijo, natanko tako, kot smo pred tem Slovenci sami izbrali, da imamo raje EU kot Jugo.

1. Če bi Rusija imela atomsko orožje, se Ukrajina nikdar ne bi odcepila. A na to pa nisi pomislil? Aja, čakaj, pozabi na to.

2. Za krimski referendum in katalonski ne vidim neke razlike. S to razliko, da je Rusov na Krimu krepko preko 60 %, Kataloncev v Kataloniji pa ca. 40 %. Si pa nekaj napisal kar pije vodo, važno je kdo prizna referendum.

3. Torej so tudi Ukrajinci izgubili Krim po svoji krivdi. Vrgli so demokratično izvoljenega predsednika Ukrajine, kateri je bil proruski in ga nadomestili z zagrizenim ukrajinskim nacionalistom Poroshenkom. Prepovedali so ruski jezik, no tudi madžarski pa še kakšen drugi. Pa še med 2. svetovno vojno so v velikem številu sodelovali z Hitlerjem in nacisti.

4. Nisem rekel, da je Zahod vrgel ukrajinskega predsednika. ZDA so ga. Še bolj podrobno koalicija med demokrati in neokonzervativci.

Skratka vsak argument ima protiargument. Presečni datum pa je Obamova revolucija 2014. Dalje v preteklost pravzaprav ni potrebno hoditi.

Bauc je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

Ok, sedaj sem putinist in pretepam slamnate može.

Bom rekel takole, če nekdo da za iste točke na izpitu Janezu A, Frančku pa B, a ni to malo čudno?

Odpremo za to novo temo?

A bi ti priznaval vse referendume po svetu in posledično gledal par deset vojn naekrat? Naprimer še referendum v Vojvodini, južni Tirolski, Prekmurju, Čečeniji..........? Pač kjerkoli bi se komurkoli sprdnilo in bi imel podporo pri zunanjih in notranjih sodelavcih? Sicer ne priznavajo vsi referenduma na Kosovu. Naprimer Rusi ga ne. Po tvoji logiki bi ga morali.

Jaz bi priznaval tiste referendume, kateri so mi simpatični.

Tako nekako delajo povsod po svetu. Krimskega ne priznamo, katalonskega tudi ne, kosovskega bomo priznali...

Evo, kako delajo močni po svetu: Srbi, jok odpade, Katalonci, jok odpade, Kosovarji, ajde, vam priznamo. Potrebujemo neko sranje, da zatučkamo, ko sta Clinton in Lewinsky kadila cigaro.

Tudi za krimski referendum so rekli jok odpade, ampak ko zadaj stoji Rusija, ni tako preprosto. Če bi se za katalonski referendum postavila Francija in rekla ta referendum pa upošteva pravice starih praprebivalcev Kataloncev, bi se stvar razpletla drugače. Pa se ni. Celo ultraliberalni Nemci so se potegnili v školjko.

Nenazadnje smo Slovenci šli iz Jugoslavije. Naš referendum so priznali. Pa še vojno smo imeli.

Zakaj se Severna irska ne sme pridružiti Irski? Saj so bili tam pred Angleži. Stoletja, če ne tisočletja. Aja, Anglija je premočna.

Ni važno, kdo voli, važno je kdo šteje glasove. Tudi za referendum ni važno kdo glasuje, važno je kdo ga prizna. Ali ne prizna.

Okapi ::

Bauc je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

Ok, sedaj sem putinist in pretepam slamnate može.

Bom rekel takole, če nekdo da za iste točke na izpitu Janezu A, Frančku pa B, a ni to malo čudno?

Odpremo za to novo temo?

A bi ti priznaval vse referendume po svetu in posledično gledal par deset vojn naekrat? Naprimer še referendum v Vojvodini, južni Tirolski, Prekmurju, Čečeniji..........? Pač kjerkoli bi se komurkoli sprdnilo in bi imel podporo pri zunanjih in notranjih sodelavcih? Sicer ne priznavajo vsi referenduma na Kosovu. Naprimer Rusi ga ne. Po tvoji logiki bi ga morali.

Nihče ne trdi, da je politika v vsakem pogledu poštena, pravična, enaka za vse.

Saj menda poznamo tisto šalo o zajčku in medvedu (ni važno, kako močan si, važno je, kako močni so tvoji prijatelji).

Samostojnosti Kosova recimo ne priznava niti Španija, Slovaška, Romunija, Grčija, Ciper. V glavnem države, ki imajo same kakšno manjšino ali regijo, ki bi se morda hotela na podoben način odcepit. Slovake in Romune recimo skrbijo Madžari, Špance seveda Katalonci, Grki in Ciper so proti zaradi Turkov na Cipru.

Imaš po svetu kar nekaj velikih narodov, ki so "jebena stranka", zaradi (kolonialnih) velesil razdeljeni med več držav in brez kakšnega pravega upanja po skupni in samostojni državi - recimo Kurdi, Tuaregi... In en kup narodov, ki so manjšina v posmezni večji državi (in med njimi je dosti takih, ki jih je veliko več kot Slovencev).

Stateless nation @ Wikipedia

Ampak vse to ne pomeni, da zaradi tega, ker Katalonci nimajo svoje države, čeprav bi jo radi imeli, nobena manjšina nima pravice zahtevati in se boriti za avtonomijo.

arnecan1 je izjavil:

Prepovedali so ruski jezik, no tudi madžarski pa še kakšen drugi. Pa še med 2. svetovno vojno so v velikem številu sodelovali z Hitlerjem in nacisti.

No, zdaj pa še povej, da so Hrvati prepovedali srbščino in so med 2. svetovno vojno sodelovali s Hitlerjem, in da bi morali zato v balkanski vojni navijati za Srbe, ker so imeli prav.;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

dronyx ::

zooos je izjavil:

Prvič vidim da z dronom sklatijo helikopter.

Se spomnim igre Bad Company 2. Meni je bilo najbolj zabavno z dronom uničevat helikopterje. :D

Sicer pa če je Prigožin prišel skoraj do Moskve ni hudič, da uspe tudi Ukrajincem kakšen resen prodor. Jaz sem že dolgo nazaj trdil, da bi jim moral zahod dovoliti uporabo zahodnega orožja na ruskem teritoriju. Potem bi morali silovito napasti rusijo, ker svojo državo slabo branijo, kar bi povzročilo, da bi se morali rusi umakniti branit svoje ozemlje, potme pa bi Ukrajina napadla in osvobodila svoj del, ki so ga okupirali rusi. Škoda da zahod ni nikdar hotel razumeti, da se s takimi omejitvami, kot so ga postavili Ukrajini, pač ne da resno vojskovat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Okapi ::

arnecan1 je izjavil:


Skratka vsak argument ima protiargument. Presečni datum pa je Obamova revolucija 2014. Dalje v preteklost pravzaprav ni potrebno hoditi.
Ja, Rusi imajo za vse odgovor oziroma izgovor, in seveda imajo oni prav.

Pa Slovenci, ki nas je financiral Soros, smo krivi, da je Juga razpadla.

luli ::

Meni pa se full smilijo Rusi, ki jih sedaj Mockba pošilja v mesoreznico, da se bojijo proti Ukrajincem v zgodovinsko ukrajinski regiji Kursk, namesto da bi se pogajali, preden Ukrajinci skočijo se do Bilhoroda.

Bauc ::

arnecan1 je izjavil:

Okapi je izjavil:

arnecan1 je izjavil:



Sedaj me bo kdo obtožil, da sem proruski putinovec. Ne, nisem. Ampak tako Belorusija kakor Ukrajina, Gruzija, itd. so v ruski interesni sferi. Tja tiščati atomsko orožje ali NATO ni pametno. Tudi na Kubo ali Mehiko ga Kitajci ali Rusi ne (ti. Monroejeva doktrina). Nenazadnje smo tudi Hong Kong prepustili Kitajcem. Pa Tibet tudi. Pa Severni Ciper prav tako Turčiji. Pa Kosovo. pri Kataloncih npr. se je zataknilo. Še ultra-liberalna Nemčija je dala prav Španiji. Ko hebe Katalonce, kajne. Zakaj ne damo Dodiku, da odcepi Republiko Srbsko? Ali pa Mitrovico damo Srbiji? In Sandžak Bosni? Pa onih 5 vasi v Beli Krajini hrvaški, saj jih je že NDH okupiral 80 let nazaj.

Zgodba je bolj zapletena kakor človekove pravice in referendumi, tukaj se gre za interese. Ruske in ameriške. Ukrajinci in Evropejci smo samo izpadli voljni kmeti na šahovnici.

Naj mi samo nekdo razloži, zakaj katalonski in krimski referendum ne veljata, kosovski pa velja. Ali zakaj Turčija okupira Severni del Cipra, pa Evropa z njo sodeluje? Ali zakaj mirno gledamo okupacijo Tibeta ter spreminjanje njene demografije in odstranjevanje demokracije v Hong Kongu, pa še dalje trgujemo z Kitajsko? Indija in Kitajska ter Brazilija podpirajo Rusijo, mi pa z njimi sodelujemo? Savdska Arabija in Kuvajt so naši tesni zavezniki, njeni državljani pa pilotirajo letala v naše nebotičnike in financirajo radikalne džamije sredi Evrope.

P.S.: Glede atomskega orožja pa je takole, če bi ga imela tudi Srbija, se tudi Kosovo ne bi odcepilo. In potem mi danes v Sloveniji ne bi imeli kosovskih pekarn ali sladoledov.
Če bi Srbija imela atomsko orožje, potem se niti Slovenija ne bi odcepila. A na to pa nisi pomislil?

Katalonski referendum ne velja, ker ga Španija ne priznaval, Katalonci pa ga ne upajo (nočejo) s silo uveljaviti. Kaj bi se dogajalo, če bi prišlo v Španiji do državljanske vojne, ne vemo. Obstaja realna možnost, da bi se Kataloncem uspelo odcepit (kot se je uspelo Slovencem, Hrvatom in ostalim v Jugi).

Krimski referendum ne velja, ker ni bil izpeljan demokratično, ampak po tem, ko so Rusi Krim že okupirali. Če bi bil izveden demokratično, kot recimo škotski, bi bila precejšnja verjetnost, da bi veljal.

In Rusi so Krim 2014 v bistvu že dobili, in bi ga sigurno obdržali, če leta 2022 ne bi napadli Ukrajine. Tako pa se zna zgoditi, da ga bodo za vedno izgubili, in to čisto po lastni krivdi.

Srbi so Kosovo izgubili, ker so pred tem več let delali štalo po ex-Jugi. Če ne bi bilo Srebrenice, obkoljenega Sarajeva in podobnih morij, za katere so bili glavni krivci Srbi, NATO skoraj sigurno ne bi posredoval glede Kosova. Tako pa so pač hoteli preprečiti še eno morijo. Skratka, Srbi so Kosovo izgubili po lastni krivdi, ne zato, ker bi Zahod imel raje Albance kot Srbe.

Govoriti, da je Zahod spodbujal Ukrajince, da so vrgli proruskega predsednika, je enako kot ko Srbi govorijo, da je Zahod spodbujal Slovence in Hrvate, da so razpadli Jugo.

V resnici so Ukrajinci sami izbrali, da imajo raje EU kot Rusijo, natanko tako, kot smo pred tem Slovenci sami izbrali, da imamo raje EU kot Jugo.

1. Če bi Rusija imela atomsko orožje, se Ukrajina nikdar ne bi odcepila. A na to pa nisi pomislil? Aja, čakaj, pozabi na to.

2. Za krimski referendum in katalonski ne vidim neke razlike. S to razliko, da je Rusov na Krimu krepko preko 60 %, Kataloncev v Kataloniji pa ca. 40 %. Si pa nekaj napisal kar pije vodo, važno je kdo prizna referendum.

3. Torej so tudi Ukrajinci izgubili Krim po svoji krivdi. Vrgli so demokratično izvoljenega predsednika Ukrajine, kateri je bil proruski in ga nadomestili z zagrizenim ukrajinskim nacionalistom Poroshenkom. Prepovedali so ruski jezik, no tudi madžarski pa še kakšen drugi. Pa še med 2. svetovno vojno so v velikem številu sodelovali z Hitlerjem in nacisti.

4. Nisem rekel, da je Zahod vrgel ukrajinskega predsednika. ZDA so ga. Še bolj podrobno koalicija med demokrati in neokonzervativci.

Skratka vsak argument ima protiargument. Presečni datum pa je Obamova revolucija 2014. Dalje v preteklost pravzaprav ni potrebno hoditi.

Bauc je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

Ok, sedaj sem putinist in pretepam slamnate može.

Bom rekel takole, če nekdo da za iste točke na izpitu Janezu A, Frančku pa B, a ni to malo čudno?

Odpremo za to novo temo?

A bi ti priznaval vse referendume po svetu in posledično gledal par deset vojn naekrat? Naprimer še referendum v Vojvodini, južni Tirolski, Prekmurju, Čečeniji..........? Pač kjerkoli bi se komurkoli sprdnilo in bi imel podporo pri zunanjih in notranjih sodelavcih? Sicer ne priznavajo vsi referenduma na Kosovu. Naprimer Rusi ga ne. Po tvoji logiki bi ga morali.

Jaz bi priznaval tiste referendume, kateri so mi simpatični.

Tako nekako delajo povsod po svetu. Krimskega ne priznamo, katalonskega tudi ne, kosovskega bomo priznali...

Evo, kako delajo močni po svetu: Srbi, jok odpade, Katalonci, jok odpade, Kosovarji, ajde, vam priznamo. Potrebujemo neko sranje, da zatučkamo, ko sta Clinton in Lewinsky kadila cigaro.

Tudi za krimski referendum so rekli jok odpade, ampak ko zadaj stoji Rusija, ni tako preprosto. Če bi se za katalonski referendum postavila Francija in rekla ta referendum pa upošteva pravice starih praprebivalcev Kataloncev, bi se stvar razpletla drugače. Pa se ni. Celo ultraliberalni Nemci so se potegnili v školjko.

Nenazadnje smo Slovenci šli iz Jugoslavije. Naš referendum so priznali. Pa še vojno smo imeli.

Zakaj se Severna irska ne sme pridružiti Irski? Saj so bili tam pred Angleži. Stoletja, če ne tisočletja. Aja, Anglija je premočna.

Ni važno, kdo voli, važno je kdo šteje glasove. Tudi za referendum ni važno kdo glasuje, važno je kdo ga prizna. Ali ne prizna.

Itak. Zato pa Rusi niso priznali neodvisne Čečenije. Prav tako tudi ne priznavajo Kosova. Ampak dvolični smo pa mi. Anede?

luli ::

Čečenija bo kmalu dobila okno do samostojnosti. Na roko jim gredo tudi žrtve med Kadirovci.

avani12 ::

A novice kdo ve kako gre drugi dan izleta v Kursk?

Sync ::

https://www.thedailybeast.com/our-empir...

Mogoče pa bo Putin toliko bolj zjebal zadevo, da bo večji del rusije leta 2050 od kitajskih kobilic, če že ne od Mongolije in bo rusov samo še za vzorec tako kot jih je bilo leta 1471

"After Putin's talk. I found Mongolian historic map. Don't worry. We are a peaceful and free nation," he tweeted.

dronyx ::

avani12 je izjavil:

A novice kdo ve kako gre drugi dan izleta v Kursk?

Vladimir Vladimirovič bi rad izredno sejo varnostnega sveta, ker je Ukrajina brutalno napadla suvereno državo.

Sync ::

avani12 je izjavil:

A novice kdo ve kako gre drugi dan izleta v Kursk?


Putin: Ukrajinski napad na područje Kurska – ozbiljna provokacija

Rusko Ministarstvo odbrane saopštilo je u utorak da je oko 300 ukrajinskih vojnika, uz podršku 11 tenkova i više od 20 oklopnih borbenih vozila, prešlo u Rusiju.

Rečeno je da su te snage pretrpele velike gubitke, bez davanja dodatnih informacija.

Nije bilo nezavisnih izveštaja o tome. Kijevski zvaničnici su odbili da komentarišu događaj.

Verjetno mora kar lepo pokat tam. Kmalu lahko pričakujemo grožnje z jedersko "zimo"
««
779 / 845
»»