» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
674 / 827
»»

damirj79 ::

fikus_ je izjavil:

damirj79 je izjavil:

koral45 je izjavil:

Mislim, da ima papež prav in da je čas za Ukrajino, da se začne pogajat za konec vojne oz za meje vzdolž zdajšnje frontne linije. Žal, hočeš ali nočeš, se bo treba sprijaznit. Rusijo, še posebno zdaj z bombami UMPB ne bo mogoče potisnit nazaj...teh 6 letal f16 oz 12 pilotov, ki jih bo dobila v tem letu (skupno 15 al par več do 2025) bo morda malo utrdilo obrambo a seveda ne dovolj za ofenzivo ali kako bistveno spremembo...


Meni pa izgleda ravno obratno. Vsakič ko se po forumih joka, kako bi ukrajina morala se začet pogajati (zakaj že točno? da prepusti rusiji kar ji ne pripada? ) potem vemo, da ge rusiji slabše od slabega. Bi prej pričakoval ravno obratno, da bi rusija najprej zaključila svojo SVO in prepustila urkajini, kar je defacto bilo priznano ukrajini od odcepitvi od SZ, ter nato rusija začela diplomatski dialog, kako rešiti vprašanje ruskih manjšin v tuji državi po diplomatski in politični poti in ne vojaško.


Ta dialog je mimo.


Ne bi bil mimo, če bi rusija to res želela. Pa ne želi tega, saj vidiš da se cilji SVO sproti spreminjajo, Putin pa tudi na veliko laže v nagovorih. Včasih se mu kar cmok naredi v grlu, kar glej kakšne intervjuje. S strani ukrajine je pa popolnoma jasno, da dialog, ki bi ga vodila rusija ne pride v poštev. Saj niso nori menda. A ti bi prepustil tvojo zemljo nekomu drugemu? Ne bi, ne?

Sync ::

Evo majstori so včeraj spet dobili pošiljko vrhunskega vina iz Toscane. Zraven pa še ruknili par shark vodk.

https://www.24ur.com/novice/tujina/rusi...

Verjetno ta govor včeraj ni naključen glede na to, da so dan prej Ukrajinci uspešno dostavili drone v ruska mesta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Sync ()

fikus_ ::

Pobrala sta tisto, kar sta želela.
Za dialog je bil čas še takoj po 2014 prevratu, potem se je začela državljanska vojna.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Jazon ::

Diplomatska rešitev pod diktatom Victorie Nuland:

https://www.researchgate.net/publicatio...

damirj79 ::

fikus_ je izjavil:

Pobrala sta tisto, kar sta želela.
Za dialog je bil čas še takoj po 2014 prevratu, potem se je začela državljanska vojna.


Kakšnem prevratu? :D Kaj blodiš? Dialoga o ruski manjšini sploh nikoli ni bilo, rusija niti ni dialoga niti poskušala. To je v bistvu tipično rusko obnašanje, da se dialoga o ničemer ne gre, pač pa enostavno zahteva. Tako je bilo tudi še za časa SZ, zato pa je večina ostalih držav SZ zapustila in z ničemer se ne zavezujejo spet biti v nekih dobrih odnosih z rusijo. Pogelj, Litvo, Latvijo, Estonijo, Gruzijo itd. lahko naštejemo skoraj vse republike bivše SZ z enakim pogledom na rusijo. Edina izjema je belorusija, kjer je nastavljena marioneta Lukašenko. V ukrajini si očitno niso želeli biti marioneta z Janukovičem, kar so jasno pokazale demonstracije.

fikus_ ::

Ali bo spet potrebno pisati že napisano??? Oranžna revolucija, Viktorija Nuland, objavljeni dogovori o primernem voditelju UA,....
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

damirj79 ::

fikus_ je izjavil:

Ali bo spet potrebno pisati že napisano??? Oranžna revolucija, Viktorija Nuland, objavljeni dogovori o primernem voditelju UA,....


Rusofilske floskule ni teba ponavljat v nedogled. Dogovor o primernem voditelju Ukrajine? Glasovanje je potrdilo, da bo izbrani bil čisto OK. če to glasovnaje smatraš za nepošteno, potem je enako nepošteno vsaka zmaga putina na svojih glasovanjih. A ta glasovnja so ti ok? zmaga s 107% glasov je OK? :D

AgJ1 ::

@fikus

A to, da je FSB zastrupil Juščenka si pa prikladno pozabil? Nuland je kot kaže pač še ena vztrajno ponavljajoča se dezinformacija Rusije, ki jo eni papagajajo ad nauseam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AgJ1 ()

gozdar1 ::

Rusija želi poliitično preurediti ukrajino, po lastnih željah(kontrola ukrajinske zunanje in obrambne politike) plus nadzor nad krimom. Torej odrezat ukrajino od zahoda in jo spremenit v neko belorusijo št. 2.

Sicer pa putin bi verjetno dal desno roko, da bi imel toliko kandidatk za članstvo v zvezi kot jih ima eu.

koral45 ::

damirj79 je izjavil:



Ne bi bil mimo, če bi rusija to res želela. Pa ne želi tega, saj vidiš da se cilji SVO sproti spreminjajo, Putin pa tudi na veliko laže v nagovorih. Včasih se mu kar cmok naredi v grlu, kar glej kakšne intervjuje. S strani ukrajine je pa popolnoma jasno, da dialog, ki bi ga vodila rusija ne pride v poštev. Saj niso nori menda. A ti bi prepustil tvojo zemljo nekomu drugemu? Ne bi, ne?


Ta zemlja že dolgo časa ni več ukrajinska, če je kdaj sploh bila 100%, in konec koncev, a bo Ukrajina kaj na slabšem brez teh ozemelj? Ravno obratno...Ja vemo da Putin laže, a nekje je treba začeti. Roko na srce: a je danes še kdo od analitikov, ki je v to prepričan, namreč v vrnitev okupiranih delov? Treba je se je sprijazniti in začeti pogovore, z mejo po vzoru korejskega 38 paralela

fikus_ ::

Spet se ponavlja zgodba naši so ok, drugi ne.
Dogajalo se je marsikaj na obeh straneh, rezultat vidimo.
Samo mnogi ne vidite vzrokov, ki so pripeljali do tega, ko vam dam argumente, dokaze, ... potem pa najprej pljuvat po virih ali pa sprenevedanje in glavo v pesek.
Dobro vas je MSM streniral.
Posledica je tudi gospodarsko nazadovanje EU, kar je v interesu Usa, da bi imeli na špagci poslušnega pudlja. Sicer se pa ne rabijo dosti truditi, EU politika s špitzenkandinati na čelu je brez jajčna.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

AgJ1 ::

fikus_ je izjavil:

Spet se ponavlja zgodba naši so ok, drugi ne.
Dogajalo se je marsikaj na obeh straneh, rezultat vidimo.
Samo mnogi ne vidite vzrokov, ki so pripeljali do tega, ko vam dam argumente, dokaze, ... potem pa najprej pljuvat po virih ali pa sprenevedanje in glavo v pesek.
Dobro vas je MSM streniral.
Posledica je tudi gospodarsko nazadovanje EU, kar je v interesu Usa, da bi imeli na špagci poslušnega pudlja. Sicer se pa ne rabijo dosti truditi, EU politika s špitzenkandinati na čelu je brez jajčna.

Ah, logika Trumpa “we also kill people”. Ljudje volijo z nogami in tok je iz Rusije na Zahod in ne obratno. Vsa bogataška ruska … ima svoje potomstvo na Zahodu in ne v Severni Koreji.

Eduardo ::

fikus_ je izjavil:

Spet se ponavlja zgodba naši so ok, drugi ne.


V tem primeru je tako. Samo, da Putin je katastrofa tudi do svojega naroda.

gozdar1 ::

Rusija že od l.2014 nadzoruje krim in dele donbasa, kako se je tam držala dogovorov? Kdo v ukrajini bi bil toliko nor da bi v tem primeru pristal na razorožitev, kot to zahteva rusija?

BorutO ::

fikus_ je izjavil:

Pobrala sta tisto, kar sta želela.
Za dialog je bil čas še takoj po 2014 prevratu, potem se je začela državljanska vojna.

kakšna državljanska vojna? Kaj lažeš neki? Je nemški Bild sam dobil ruse na laži, da se ruska vojska v ukrajini ni borila od leta 2014 do 2022. Tisto, kar so rusi cel čas trdili, da so proruski uporniki, se je na dan vojne v Ukrajini leta 2022 izkazalo, da so to dejansko bili ruski vojaki in Wagnerjevi vojaki - ista vozila, ista oblačila, isti znaki. Tako da ne laži nekaj. Saj jaz vem, da ti hočeš verjeti vsemu, kar ti s kremlja servirajo, ampak so nemci slikovno in z videovsebino dokazali po časovnicah, da proruski uporniki tisto niso bili od 2014-2022, pač pa Wagnerjeva in ruska vojska. Tisti majhen % proruskih upornikov je delalo samo dramo po svetovnih medijih, glavni krivci za netenje vojne in spopadov pa so bili samo rusi. In glede na to, kako rusi po ukrajini koljejo vse po vrsti, mi ne rabiš jokati in lagati, da so ukrajinci tisti, ki so klali ljudi od 2014 dalje. V tej vojni lepo vidimo, da se rusom jebe še za lastne vojake in lasten narod, kaj še le za ene ruske izseljence ...

Bauc ::

fikus_ je izjavil:

Spet se ponavlja zgodba naši so ok, drugi ne.
Dogajalo se je marsikaj na obeh straneh, rezultat vidimo.
Samo mnogi ne vidite vzrokov, ki so pripeljali do tega, ko vam dam argumente, dokaze, ... potem pa najprej pljuvat po virih ali pa sprenevedanje in glavo v pesek.
Dobro vas je MSM streniral.
Posledica je tudi gospodarsko nazadovanje EU, kar je v interesu Usa, da bi imeli na špagci poslušnega pudlja. Sicer se pa ne rabijo dosti truditi, EU politika s špitzenkandinati na čelu je brez jajčna.

Ko si ravno pri svojih virih. A boš zdaj dal vir za svoje trditve, da je bil Navalny agent CIA in MI6? :D

fur80 ::

fikus_ je izjavil:

Pobrala sta tisto, kar sta želela.
Za dialog je bil čas še takoj po 2014 prevratu, potem se je začela državljanska vojna.


Kaj so pa delali ruski vojaki v tuji državi, če je bila državljanska vojna? A v državljanski vojni, si del ozemlja prilasti druga država! :D ti pa imaš že osnovne pojme.

BorutO ::

Bauc je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Spet se ponavlja zgodba naši so ok, drugi ne.
Dogajalo se je marsikaj na obeh straneh, rezultat vidimo.
Samo mnogi ne vidite vzrokov, ki so pripeljali do tega, ko vam dam argumente, dokaze, ... potem pa najprej pljuvat po virih ali pa sprenevedanje in glavo v pesek.
Dobro vas je MSM streniral.
Posledica je tudi gospodarsko nazadovanje EU, kar je v interesu Usa, da bi imeli na špagci poslušnega pudlja. Sicer se pa ne rabijo dosti truditi, EU politika s špitzenkandinati na čelu je brez jajčna.

Ko si ravno pri svojih virih. A boš zdaj dal vir za svoje trditve, da je bil Navalny agent CIA in MI6? :D

Verjetno viri res so taki, kot je pisal, ampak jih ne upa pripopati, ker so ruski.

Bauc ::

BorutO je izjavil:

Bauc je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Spet se ponavlja zgodba naši so ok, drugi ne.
Dogajalo se je marsikaj na obeh straneh, rezultat vidimo.
Samo mnogi ne vidite vzrokov, ki so pripeljali do tega, ko vam dam argumente, dokaze, ... potem pa najprej pljuvat po virih ali pa sprenevedanje in glavo v pesek.
Dobro vas je MSM streniral.
Posledica je tudi gospodarsko nazadovanje EU, kar je v interesu Usa, da bi imeli na špagci poslušnega pudlja. Sicer se pa ne rabijo dosti truditi, EU politika s špitzenkandinati na čelu je brez jajčna.

Ko si ravno pri svojih virih. A boš zdaj dal vir za svoje trditve, da je bil Navalny agent CIA in MI6? :D

Verjetno viri res so taki, kot je pisal, ampak jih ne upa pripopati, ker so ruski.

Bolj kot so trditve nore bolj jim verjame. Če bi en napisal, da nam iz ozadja vladajo reptili bi verjetno omedlel. :D

fikus_ ::

Zakaj bi dajal vire, ki jih boste popljuvali, ker pišejo drugače, kot je vam všeč? Pa 'še velika verjetnost, da mi bo moderator zaprl temo.

Berite nazaj , je bilo že dosti napisanega.

PS ko sem zgoraj prilepil članek o exSLO 55-kah, ni bilo odziva, sedaj pa kot muhe na drek.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Gregor P ::

Pa saj to je jasno, da je vse skupaj od vsega začetka zakrivil ruski diktator Putin, ki si pač bolestno želi razširiti "njegov" imperij. Vse ostalo pa so pravljice za naivneže in koristne idiote.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BorutO ::

Gregor P je izjavil:

Pa saj to je jasno, da je vse skupaj od vsega začetka zakrivil ruski diktator Putin, ki si pač bolestno želi razširiti "njegov" imperij. Vse ostalo pa so pravljice za naivneže in koristne idiote.

Tako je. Je že povedal putin sam, večkrat in to javno, da ne bo odnehal z vojno v ukrajini, niti se z njimi ne bo pogajal dokler ne doseže vseh zastavljenih ciljev, še le takrat se lahko začnejo ukrajinci pogajati. Ampak on in rusofili so te njegove besede takoj pozabili. Zdaj reče, da je pripravljen na pogajanje, le da ukrajinci niso za to, pa so pač ukrajinci krivi samo, ker putler ve, da ima zavrte podpornike in mu nasedejo, če reče, da se hoče pogajati, ker ve, da so pozabili, ko je govoril, da se z ukrajinci ne bo pogajal do konca svojih ciljev.

Važno je, da so za to vojno krivi samo američani in ukrajinci, rusi pa čisto nič. Se branijo pred ukrajinci - v ukrajini.

Malidelničar ::

fikus: je pa bil kar velik odmev tudi v tujem tisku na te exSLO 55-ke. Novinarje in strokovnjake predvsem fascinira po eni strani njihova starost in vseenokvalitetna nadgradnja. Izraelska optika sploh ni slaba in mislim da tiste nekaj britanskih motornih/šasijskih nadgradenj tudi ne.

Taktično se mi pa zdi, da morda ni bilo opcij za njihovo uporabo, ker naše 55-ke bi prišle uporabne ob bolj manevrskemu, hitremu vojskovanju in ne full-frontal kot se je potem zgodilo v Zaporožju. Recimo ob preboju bi potem neka četa z 55-kami lahko delala učinkovite hitre manevre, ker so tanki zaradi natančnosti uporabni v hitrem, mobilnem, urbanem vojskovanju. Full-frontal in ob utrjeni fronti z artilerijo pa ne, ker oklep ni ravno up-to-specs.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Bauc ::

fikus_ je izjavil:

Zakaj bi dajal vire, ki jih boste popljuvali, ker pišejo drugače, kot je vam všeč? Pa 'še velika verjetnost, da mi bo moderator zaprl temo.

Berite nazaj , je bilo že dosti napisanega.

PS ko sem zgoraj prilepil članek o exSLO 55-kah, ni bilo odziva, sedaj pa kot muhe na drek.

Tisti članek je javno dostopen in smo ga vsi videli. Bolj zanimivi so tvoji viri, da je bil Navalny agent CIA in MI6:D Zakaj si tako skrivnosten? A imaš na svoji plačilni listi informatorje, ki so zaposleni pri CIA in MI6 in nočeš, da bi imeli težave?

BorutO ::

Seveda je bil agent CIE, ker je tako sam putin rekel, le, da ne putin in ne on nimata nobenega dokaza o tem. Važno je, da je to prav in res, kar je putin rekel, vse ostalo ni važno, pa da še ne vem kakšne dokaze pritrdiš zraven.

Gregor P ::

In logično je, da agenta CIE enostavno zastrupiš z radiacijo, ker pač žal ni predvidenih drugih postopkov v takšnih primerih. Izmenjave, sojenja ipd. to je samo v filmih>:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

gozdar1 ::

Glede na to, da so za rusko vojsko v ukrajini baje krive zda, ki naj bi s tem na veliko služile je nejverjetnejši kandidat za cia agenta ravno sam putin.
Po ukazu iz zda poslal vojsko v ukrajino, pospešuje prodajo orožja, širi nato...dejstva govorijo sama zase.

Eduardo ::

Verjetno ni, ker zahodu ni v interesu, da je Rusija lutka Kitajske. :) Čeprav morda pa Rusija razpade.

Bauc ::

gozdar1 je izjavil:

Glede na to, da so za rusko vojsko v ukrajini baje krive zda, ki naj bi s tem na veliko služile je nejverjetnejši kandidat za cia agenta ravno sam putin.
Po ukazu iz zda poslal vojsko v ukrajino, pospešuje prodajo orožja, širi nato...dejstva govorijo sama zase.

To se meni tudi zdi čudno. Uradno zasluži kake dobre 100k na leto ampak tolk in več stanejo samo prevleke iz aligatorjevega usnja za sedežno na jahti. Moram poiskati kakšne alternativne vire, da vidim za kaj se gre.

damirj79 ::

koral45 je izjavil:

damirj79 je izjavil:



Ne bi bil mimo, če bi rusija to res želela. Pa ne želi tega, saj vidiš da se cilji SVO sproti spreminjajo, Putin pa tudi na veliko laže v nagovorih. Včasih se mu kar cmok naredi v grlu, kar glej kakšne intervjuje. S strani ukrajine je pa popolnoma jasno, da dialog, ki bi ga vodila rusija ne pride v poštev. Saj niso nori menda. A ti bi prepustil tvojo zemljo nekomu drugemu? Ne bi, ne?


Ta zemlja že dolgo časa ni več ukrajinska, če je kdaj sploh bila 100%, in konec koncev, a bo Ukrajina kaj na slabšem brez teh ozemelj? Ravno obratno...Ja vemo da Putin laže, a nekje je treba začeti. Roko na srce: a je danes še kdo od analitikov, ki je v to prepričan, namreč v vrnitev okupiranih delov? Treba je se je sprijazniti in začeti pogovore, z mejo po vzoru korejskega 38 paralela


No ne širi laži. Ta zemlja je bila v času osamosvojitve ukrajinska in zapuščina SZ s podpisniki med rusijo in ukrajino je to zacementirala. Enako kot smo ob koncu WW2 slovenci izgubili avstrijsko koroško, italijanski kras in del hrvaške istre, ker so taki pač bili dogovori. Koliko si na slabšem sploh ni vprašanje, gre se za agresijo tuje države na ozemeljsko celovitost neodvisne države. Iz tega stališča je pravno gledano vsakršna odtujitev ozemlja, ki ni mednarodno priznano dejanje, nelegitimno. Mednarodna skupnost pa tega dejanja ne bo nikoli priznala, to tudi vsi analitiki trdijo in ne trdijo tega kar praviš ti.

fikus_ je izjavil:

Spet se ponavlja zgodba naši so ok, drugi ne.
Dogajalo se je marsikaj na obeh straneh, rezultat vidimo.
Samo mnogi ne vidite vzrokov, ki so pripeljali do tega, ko vam dam argumente, dokaze, ... potem pa najprej pljuvat po virih ali pa sprenevedanje in glavo v pesek.
Dobro vas je MSM streniral.
Posledica je tudi gospodarsko nazadovanje EU, kar je v interesu Usa, da bi imeli na špagci poslušnega pudlja. Sicer se pa ne rabijo dosti truditi, EU politika s špitzenkandinati na čelu je brez jajčna.


Vzroki so jasni, rusija se ni držala nobenega dogovora, zato drugim stranem podpisnikov dogovora tudi ni bilo potrebno se držati ničesar. Zato je vse to kar pišeš brezpredmetno. Rezultat je pa samo en, tuja vojska (ruska) na ozemlju druge države, ki tam nima kaj delat. Že tu bi morali ukrajinci biti agresivnejši in zahtevat umik ruske vojske. A ti bi pustil hrvaško vojsko v kočevju?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: damirj79 ()

gozdar1 ::

Ne vem če je že bilo, razgovor med macronom in putinom 4 deni pred invazijo.
Na koncu je očitno ravno putin izbral vonjo namesto diplomacije.

https://x.com/spooked75/status/17677872...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gozdar1 ()

Pac-Man ::

fikus_ je izjavil:

objavljeni dogovori o primernem voditelju UA,....


Nominalno so bili politični voditelji Euromaidana Jacenjuk (Batkivščina), Kličko (UDAR) in Tjahnjibok (Svoboda). Janukovičeva ideja je bila, da Jacenjuka in Klička potegne v vlado, preko Tjahnjiboka pa z neonacizmom okuži celotno euromaidansko gibanje.

Tu je bila Nulandova za to, da Kličko ostane na ulici, kar je pač pametno, če se bojiš širjenja neonacizma. Saj se ga in ga ne uporabljaš samo za propagando?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

fikus_ ::

Malidelničar je izjavil:

fikus: je pa bil kar velik odmev tudi v tujem tisku na te exSLO 55-ke. Novinarje in strokovnjake predvsem fascinira po eni strani njihova starost in vseenokvalitetna nadgradnja. Izraelska optika sploh ni slaba in mislim da tiste nekaj britanskih motornih/šasijskih nadgradenj tudi ne.

Taktično se mi pa zdi, da morda ni bilo opcij za njihovo uporabo, ker naše 55-ke bi prišle uporabne ob bolj manevrskemu, hitremu vojskovanju in ne full-frontal kot se je potem zgodilo v Zaporožju. Recimo ob preboju bi potem neka četa z 55-kami lahko delala učinkovite hitre manevre, ker so tanki zaradi natančnosti uporabni v hitrem, mobilnem, urbanem vojskovanju. Full-frontal in ob utrjeni fronti z artilerijo pa ne, ker oklep ni ravno up-to-specs.


Optika je za tisti tank odlična, šepajo karakteristike tanka, kar je razumljivo za letnik, kdaj je nastal.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Ganon ::

koral45 je izjavil:

Mislim, da ima papež prav in da je čas za Ukrajino, da se začne pogajat za konec vojne oz za meje vzdolž zdajšnje frontne linije. Žal, hočeš ali nočeš, se bo treba sprijaznit. Rusijo, še posebno zdaj z bombami UMPB ne bo mogoče potisnit nazaj...teh 6 letal f16 oz 12 pilotov, ki jih bo dobila v tem letu (skupno 15 al par več do 2025) bo morda malo utrdilo obrambo a seveda ne dovolj za ofenzivo ali kako bistveno spremembo...


Rusi se bodo morali sprijazniti, da jih je diktator speljal v slepo ulico, padec na realna tla pa bo hudo bolel.

Jazon ::

Za pesnike disonance najprej izjava:
Glede na to da bo retrogradni Merkur šele aprila, so vam verjetno tablete popustile?

Navalni ni bil agent CIE.
Po študiju (gozdarstva) je l.2005 skupaj s kolegico Mariyo Gaydar (tudi gozdarka) ustanovil gibanje "DA!", ki ga je financirala (gozdarska) družba National Endowment for Democracy (https://www.ned.org/).
Navalny se je (poleg fukljanja po raznih gozdičkih, vsi smo bili diplomanti enkrat, hehe) v glavnem ukvarjal s preprodajo ukradenega ruskega lesa, pri tem mu je pomagala kolegica Mariya Gaydar, ki je bila takrat v kabinetu oblasti, kjer se je šverc dogajal.
Ko je ruska (gozdarska) firma pogruntala, da manjka cela kompozicija (hlodov) in je ratalo zelo vroče sta šla oba študirati v Ameriko. Navalny konec 2010 na Yale, Gaydarjeva začetek 2011 na Harvard. Podiplomski študij (iz gozdarstva).
Navalny je nato pristal v Rusiji do bridkega konca, ker sta mu Angela in Viktorija strli srce, Gaydarjeva je od 2014 v Ukrajini, kjer je bila praktično že vse, samo še predsednica ne. Mogoče pa maja letos, ko klovnu konča mandat postane tudi to.
Mogoče bo pa diktatura, in bo potreben maidan po maidanu, 10 let kasneje?

Še link do kabla (točki 5. in 7.): 5.) Navaly je kot študent bil član Yobloko (sekcija gozdarjev)

https://wikileaks.org/plusd/cables/06MO...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jazon ()

Bauc ::

Jazon je izjavil:

Za pesnike disonance najprej izjava:
Glede na to da bo retrogradni Merkur šele aprila, so vam verjetno tablete popustile?

Navalni ni bil agent CIE.
Po študiju (gozdarstva) je l.2005 skupaj s kolegico Mariyo Gaydar (tudi gozdarka) ustanovil gibanje "DA!", ki ga je financirala (gozdarska) družba National Endowment for Democracy (https://www.ned.org/).
Navalny se je (poleg fukljanja po raznih gozdičkih, vsi smo bili diplomanti enkrat, hehe) v glavnem ukvarjal s preprodajo ukradenega ruskega lesa, pri tem mu je pomagala kolegica Mariya Gaydar, ki je bila takrat v kabinetu oblasti, kjer se je šverc dogajal.
Ko je ruska (gozdarska) firma pogruntala, da manjka cela kompozicija (hlodov) in je ratalo zelo vroče sta šla oba študirati v Ameriko. Navalny konec 2010 na Yale, Gaydarjeva začetek 2011 na Harvard. Podiplomski študij (iz gozdarstva).
Navalny je nato pristal v Rusiji do bridkega konca, ker sta mu Angela in Viktorija strli srce, Gaydarjeva je od 2014 v Ukrajini, kjer je bila praktično že vse, samo še predsednica ne. Mogoče pa maja letos, ko klovnu konča mandat postane tudi to.
Mogoče bo pa diktatura, in bo potreben maidan po maidanu, 10 let kasneje?

Dr. Strangelove vidim, da se z fikusom napajata iz skoraj identičnih virov. V čem je bil problem morebitne kraje lesa? To je vendar normalna ruska korupcijska praksa. Daj zdaj vsaj ti vir za krajo lesa in ostalo, če že fikus noče. :D

gozdar1 ::

Orban je bil sorosov študent, še en dokaz več da je tudi putin samo lutka "globalistov".

fikus_ ::

Bauc je izjavil:


Dr. Strangelove vidim, da se z fikusom napajata iz skoraj identičnih virov. V čem je bil problem morebitne kraje lesa? To je vendar normalna ruska korupcijska praksa. Daj zdaj vsaj ti vir za krajo lesa in ostalo, če že fikus noče. :D


Kaj je bavči, se ti podira hišica iz slame?!
Če ne preneseš drugačnih novic, kot jih imaš v glavi, se jih izogibaj, ne pa napadat sela, ki ti "slabo, napačno,..." novico prinese.

.


gozdar1 je izjavil:

Orban je bil sorosov študent, še en dokaz več da je tudi putin samo lutka "globalistov".


Ali to taisti Orban, ki je Sorošovo univerzo prepovedal?

Prosim, da napišeš kaj več o Putinu in lutkah globalistov.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

Bauc ::

fikus_ je izjavil:

Bauc je izjavil:


Dr. Strangelove vidim, da se z fikusom napajata iz skoraj identičnih virov. V čem je bil problem morebitne kraje lesa? To je vendar normalna ruska korupcijska praksa. Daj zdaj vsaj ti vir za krajo lesa in ostalo, če že fikus noče. :D


Kaj je bavči, se ti podira hišica iz slame?!
Če ne preneseš drugačnih novic, kot jih imaš v glavi, se jih izogibaj, ne pa napadat sela, ki ti "slabo, napačno,..." novico prinese.

.


gozdar1 je izjavil:

Orban je bil sorosov študent, še en dokaz več da je tudi putin samo lutka "globalistov".


Ali to taisti Orban, ki je Sorošovo univerzo prepovedal?

Prosim, da napišeš kaj več o Putinu in lutkah globalistov.

Želčen sem tvojih novic ampak jih nočeš deliti :( Daj vir, prosim :D

Jazon ::

Bauc je izjavil:

Jazon je izjavil:

Za pesnike disonance najprej izjava:
Glede na to da bo retrogradni Merkur šele aprila, so vam verjetno tablete popustile?

Navalni ni bil agent CIE.
Po študiju (gozdarstva) je l.2005 skupaj s kolegico Mariyo Gaydar (tudi gozdarka) ustanovil gibanje "DA!", ki ga je financirala (gozdarska) družba National Endowment for Democracy (https://www.ned.org/).
Navalny se je (poleg fukljanja po raznih gozdičkih, vsi smo bili diplomanti enkrat, hehe) v glavnem ukvarjal s preprodajo ukradenega ruskega lesa, pri tem mu je pomagala kolegica Mariya Gaydar, ki je bila takrat v kabinetu oblasti, kjer se je šverc dogajal.
Ko je ruska (gozdarska) firma pogruntala, da manjka cela kompozicija (hlodov) in je ratalo zelo vroče sta šla oba študirati v Ameriko. Navalny konec 2010 na Yale, Gaydarjeva začetek 2011 na Harvard. Podiplomski študij (iz gozdarstva).
Navalny je nato pristal v Rusiji do bridkega konca, ker sta mu Angela in Viktorija strli srce, Gaydarjeva je od 2014 v Ukrajini, kjer je bila praktično že vse, samo še predsednica ne. Mogoče pa maja letos, ko klovnu konča mandat postane tudi to.
Mogoče bo pa diktatura, in bo potreben maidan po maidanu, 10 let kasneje?

Dr. Strangelove vidim, da se z fikusom napajata iz skoraj identičnih virov. V čem je bil problem morebitne kraje lesa? To je vendar normalna ruska korupcijska praksa. Daj zdaj vsaj ti vir za krajo lesa in ostalo, če že fikus noče. :D


Obstaja sodba in papirji. Upam da nisi kot Slobodan ("Ja ne priznajem ovaj sud")
Pjotr Ofitserov, ki je bil direktor (gozdarske) družbe je bil obsojen poleg njega.
Kasneje istega leta (2013) so kazen Navalnega, zdi se mi da 5 let, znižali na pogojno obsodbo in plačilo 500k rubljev. Olajševalne okoliščine sta bila dva majhna otroka in pozitivna značilnost v kraju stalnega bivališča.
Je pa res, da je izgubil članstvo v sekciji gozdarjev.

Sodba je bila izdana 18.julija 2013 s strani http://leninsky.kir.sudrf.ru/

A. Timber sales contract between Kirovles and VLK

7. In 2007 the Kirov region’s Property Management Department founded the State unitary enterprise Kirovles (КОГУП «Кировлес»). According to its incorporation documents, Kirovles’ commercial activities were woodcutting and timber processing. It owned thirty-six timber mills registered as its operational branches. It appears that by 2009 the company was in substantial debt and continued to make losses.

8. In January 2009 the Governor of the Kirov region, Mr Belykh, invited the first applicant to be a volunteer consultant on enhancing transparency of the region’s property management. At first, Mr Navalnyy carried out this role de facto, before being officially appointed on 21 May 2009. One of his projects was to help steer the region’s loss-making timber industry out of crisis.

9. In early 2009 the first applicant discussed Kirovles’ financial and logistical problems with its director, X. He suggested that the company join forces with a timber trading company to bring in customers and, in particular, curtail the Kirovles timber mills’ practice of direct sales for cash bypassing Kirovles’ accounts. X agreed, and the first applicant invited the second applicant, who he knew would be interested in working in the industry, to set up the timber trading company. The second applicant created VLK and registered it in March 2009.

10. On 15 April 2009 Kirovles, represented by X, concluded a framework contract with VLK, represented by the second applicant. The contract provided for non-exclusive sales by Kirovles to VLK, who would then sell the goods on to the customers at 7% commission. The timber specifications and prices were set out in thirty-six annexes to the contract, which were signed in the period 15 April to 13 July 2009. In accordance with the contract, from 12 May to 31 August 2009 Kirovles supplied VLK with timber worth 16,165,826 Russian roubles ((RUB), the equivalent of approximately 330,000 euros (EUR) at the material time).

11. On an unidentified date X’s stepdaughter, Ms B., the then director of Kirovles’ commercial department, was employed by VLK part-time as its deputy director general.

12. Between July and August 2009 the first applicant commissioned Kirovles’ audit. In view of its results, the Governor’s office set up a working group for restructuring Kirovles, to which the first applicant was appointed.

13. On 17 August 2009 the property management department suspended X as Kirovles’ director, and on 17 October 2009 he was dismissed for mismanagement.

14. On 1 September 2009 Kirovles terminated the contract with VLK.

Bauc ::

Kje je tu problem? Čist normalna ruska praksa, ki običajno na kazniva :D

gozdar1 ::

fikus_ je izjavil:

Bauc je izjavil:


Dr. Strangelove vidim, da se z fikusom napajata iz skoraj identičnih virov. V čem je bil problem morebitne kraje lesa? To je vendar normalna ruska korupcijska praksa. Daj zdaj vsaj ti vir za krajo lesa in ostalo, če že fikus noče. :D


Kaj je bavči, se ti podira hišica iz slame?!
Če ne preneseš drugačnih novic, kot jih imaš v glavi, se jih izogibaj, ne pa napadat sela, ki ti "slabo, napačno,..." novico prinese.

.


gozdar1 je izjavil:

Orban je bil sorosov študent, še en dokaz več da je tudi putin samo lutka "globalistov".


Ali to taisti Orban, ki je Sorošovo univerzo prepovedal?

Prosim, da napišeš kaj več o Putinu in lutkah globalistov.


In 1989 the American-Hungarian financier George Soros paid for Viktor Orbán to study in Britain. Two decades later, he donated $1m to Orbán's government to help the cleanup after the “red sludge” environmental disaster.

Sam si v enem stavku omenil kar dva. Zakaj misliš, da ima ccel rusiki vrh vile, ljubice,..na zahodu?
NAivneži pša še kar sanjate o nekih borcih prodi zahodu,..

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gozdar1 ()

BorutO ::

Saj rusi, zagovorniki putina in sam putin vejo, da je kakovost življenja v Zahodnih država veliko boljša in svetlobna leta pred rusi.

AgJ1 ::

fikus_ je izjavil:

Zakaj bi dajal vire, ki jih boste popljuvali, ker pišejo drugače, kot je vam všeč? Pa 'še velika verjetnost, da mi bo moderator zaprl temo.

Berite nazaj , je bilo že dosti napisanega.

PS ko sem zgoraj prilepil članek o exSLO 55-kah, ni bilo odziva, sedaj pa kot muhe na drek.

Ah, torej so tvoji viri BS. Shocking!

Jazon ::

Bauc je izjavil:

Kje je tu problem? Čist normalna ruska praksa, ki običajno na kazniva :D


Only in America, če se identificiraš kot črna mehiška muslimanka.

Če bi bil zraven, ko sta Navalny in Ofitserov švercala hlode, bi ti povedal vse gozdičkarske detajle, majkemi.

Poanta je, da je mr.X, ki je omenjen in si je izpogajal plea-bargain (potem večkrat ovržen, pa priznan), dobil premalo od tisth 7% komisije?

Ko so zadevo že skoraj povezali s kabinetom guvernerja oblasti in direktno s prej omenjeno kolegico Gaydarjevo, je Navalny zaigral na struno "lovite kurje tatove, medtem ko se huda korupcija dogaja na najvišjem nivoju v državi (točka 15).

B. Kirovles fraud inquiry

15. In the course of 2010 the first applicant pursued an anti‑corruption campaign and published a number of articles and documents exposing high ranking officials’ involvement in large-scale fraud. In particular, on 16 November 2010 he published an article claiming that at least four billion US dollars of State funds had been misappropriated during the construction of the East Siberia-Pacific Ocean oil pipeline. In the article, he referred to a 2007 audit report and suggested that the President, Vladimir Putin, and the Deputy Prime Minister, Mr Igor Sechin, had both been personally implicated.

16. On 9 December 2010 the Kirov Regional department of the Prosecutor’s Office (later replaced by the Investigative Committee of the Russian Federation – “the Investigative Committee”) opened an inquiry on suspicion that the applicants had defrauded Kirovles by inducing its director to enter into a loss-making transaction. When questioned, X stated that he had met Mr Ofitserov and Mr Navalnyy at the Governor’s office and had complained to them that Kirovles was making losses because of falling timber prices and a lack of customers, among other reasons. Mr Navalnyy had later returned to him with the idea of setting up a trading intermediary, VLK, to bring customers to Kirovles, and they had concluded the contract. He indicated that although VLK had paid average market prices for the timber, he had later realised that their commission and the terms of supply had cost Kirovles extra, making it unprofitable. He had therefore terminated the contract. X further stated that when concluding the contract he had been under the impression that Mr Navalnyy had been acting in his official capacity at the Governor’s office, and that as a State enterprise director he had to comply with the decisions of regional government. Two other former Kirovles employees were questioned, Ms B. and its deputy director Z. They confirmed that although VLK had paid average market prices, Kirovles could have increased its margins by selling the timber directly and it had therefore made a limited profit on these sales. They also claimed that the contract had been entered into under pressure from both applicants, whom their director had perceived as acting for the Governor.

Bauc ::

Lahko kradeš kolk hočeš ampak ne smeš kritizirati glavnega lopova:D

Jazon ::

Če se vrnemo nazaj, torej Navalny, CIA, nde.org

Vse (gozdarske) kvalitete NDE so opisane v tem videu. Prosim oglejte si ga:

gozdar1 ::

In samo po "naključju" gre za video s strani pro-kitjaksega vplivneža.

Da se nemci zapirali j. elekratrne pač ni kriva amerika.
Nemci sami so glede kitajske leta gledali stran in nasprotovali protiukrepom, sedaj se jim to maščuje.

Za povečevanje obrembnih proračunaov po evropi je zaslužen putin.

Bauc ::

Jazon je izjavil:

Če se vrnemo nazaj, torej Navalny, CIA, nde.org

Vse (gozdarske) kvalitete NDE so opisane v tem videu. Prosim oglejte si ga:


Še en influencer, ki napoveduje propad zahoda? :D

fikus_ ::

Kaj ti še ni kapnilo, da je zahod na poti navzdol. Sedaj je Azija na poti navzgor, potem pa bo zelo verjetno Afrika na vrsti.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
««
674 / 827
»»